Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   70 летие казни атаман Всевеликого Войска Донского П.Н.Краснова (http://forums.kuban.ru/f1044/70_letie_kazni_ataman_vsevelikogo_vojska_donskogo_p_n_krasnova-8160427.html)

Lich 17.01.2017 16:54

[quote=_Кошница_;43590184]Краснов не служил в итальянской армии. Вы разберитесь. [/quote]Не служил. Он служил в армии Германии. Которая уничтожала население СССР. Так тебе удобнее?

Winny 17.01.2017 16:55

131-Дед Мазай без Зайцев > я за Кошницу боюсь. Он меня, конечно, сильно и неприятно удивил - но срок будет совсем лишним.

Big_Pilajol 17.01.2017 16:55

[quote=Нарт;43590198]«всякое сношение с иностранцами на предмет борьбы против большевиков есть измена Родине» - А.И. Деникин[/quote]С Трумэном он вполне сотрудничал:-))[quote=Дед Мазай без Зайцев;43590202]но насколько я знаю СССР стала правоприемником Российской державы[/quote]
Ни в коем разе.
[quote=Дед Мазай без Зайцев;43590202]потом Россия стала правоприемником СССР[/quote]
Тоже нет.
Только по отдельным позициям были отдельные договоры, ЯО,долги место в СБ и по мелочёвки.
Ничем помочь не могу.
[b]Добро пожаловать в реальный мир.[/b]

macjy 17.01.2017 16:57

144-Дед Мазай без Зайцев >Краснов уже в 18 году Германцам продался.Получал от них вооружение,чем вызывал недовольство у Деникина.После капитуляции Германии и Краснова Донская республика рухнула.Отдались Деникину.

KRIHA 17.01.2017 16:57

нужна поямо сказать - убийца-кошница и его дружки сквернословы-алкоголики - почитатели служивших гитлеру казаков навроде краснова - инфернальные создания, их души уже находятся в аду.

Big_Pilajol 17.01.2017 16:58

[quote=Winny;43590231] за Кошницу боюсь. Он меня, конечно, сильно и неприятно удивил - но срок будет совсем лишним. [/quote]Ты за себя бойся,а уж мне-то чего бояться?
Вы пишите тут херню, про СС, про германскую армию, про любовь к испарившемуся СССР, без которого вы кушать не можете.
Льете помои на РПЦ (МП), Президента, РФ, разжигаете какую-то странную вражду, Кошница вас пытается остановить, советует глубже изучить вопрос, не торопиться в резких суждениях, ибо имеет на это право в отличие от большинства оппонентов.
И что в ответ?
Крайняя неблагодарность.

macjy 17.01.2017 16:59

[quote=Дед Мазай без Зайцев;43590148] Цитата: Сообщение от _Кошница_ Попроси это убрать у модератора.У тебя могут быть проблемы. я давно попросил модератора убрать всю тему как пропаганду фашизьма [/quote]
Два стукача.

Falcon 17.01.2017 17:04

[quote=Falcon;43590194]Со знаками отличия РИА? К[/quote]
[img]http://копанина.рф/PR/1.jpg[/img]
Над правым карманом солдаты и офицеры вермахта носили
нагрудного орла со свастикой.

Falcon 17.01.2017 17:05

Во время Великой Отечественной войны Указом руководителя СС рейхсфюрера ГИММЛЕРА П.Н. КРАСНОВ назначен начальником Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Третьего Рейха.

Big_Pilajol 17.01.2017 17:06

Вам не нравится неприятная правда, и вместо того, чтобы просто задуматься над ней, я вижу фонтаны необузданной ярости, желчи и непонятно чего.
К тому же, те кто что -то имеют за душей, как тот же Нарт, намного обтекаемей и серьёзней в оценках минулого, чем группа юных уклонистов и белобилетников.
Это странно, не находите.

Falcon 17.01.2017 17:06

чета там над правым карманом?
[img]http://i2.wp.com/poznavatelno.net/wp-content/uploads/2015/04/150.png?resize=801%2C1153[/img]

Falcon 17.01.2017 17:07

[quote=_Кошница_;43590299]Вам не нравится неприятная правда,[/quote]
а ты нацепи мундир как у краснова,и пройдись по улицам любой станицы.узнаешь неприятную правду.

Nart 17.01.2017 17:09

[quote=_Кошница_;43590236]Цитата: Сообщение от Нарт «всякое сношение с иностранцами на предмет борьбы против большевиков есть измена Родине» - А.И. Деникин С Трумэном он вполне сотрудничал:-))[/quote]Отправил вагон на собранные средства с медикаментами Красной армии.
А про Красновцев говорил что они "гитлеровские поклонники"

timok 17.01.2017 17:09

[quote=Falcon;43590288]Над правым карманом солдаты и офицеры вермахта носили нагрудного орла со свастикой.[/quote]
Дык вообще странная форма... фуражка вермахта сухопутная генеральская, вышитый орел над правым карманом, погоны генерала кавалерии русской императорской армии, георгиевский офицерский крест, на левом кармане знак кадетского корпуса, петлиц нет...
а это вообще форма?

Big_Pilajol 17.01.2017 17:10

[quote=Falcon;43590288]Над правым карманом солдаты и офицеры вермахта носили нагрудного орла со свастикой. [/quote]Но и гражданские чиновники носили его.
А где СС?[quote=Falcon;43590292]начальником Главного управления казачьих войск Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Третьего Рейха. [/quote]Это гражданское ведомство.
Имперское министерство оккупированных восточных территорий (нем. Reichsministerium für die besetzten Ostgebiete (RMfdbO)) — одно из имперских министерств Третьего рейха, созданное для гражданского управления захваченными в ходе войны территориями СССР. Было учреждено на основании указа Гитлера от 17 июля 1941 года «[b]О гражданском управлении во вновь оккупированных восточных областях»[/b] („Erlaß des Führers über die Verwaltung der neubesetzten Ostgebiete“)[1].
Слово гражданский, перепиши Фалкон 88 раз,может чего-то и поймёшь.
И руководил этим ведомством ГРАЖДАНСКИЙ министр Альфред Розенберг.А не Гиммлер.
Надо взрослеть, Фалкончик.

Big_Pilajol 17.01.2017 17:12

[quote=Нарт;43590318]Отправил вагон на собранные средства с медикаментами Красной армии.[/quote]Это легенда, он жил в нищете и ловил для пропитания рыбу, да жене передачки носил.
А с Красновым пикировался с 1915 года,с Галиции.

Big_Pilajol 17.01.2017 17:12

[quote=Lich;43590226]Он служил в армии Германии.[/quote]
Он не служил в армии Германии, он служил в гражданском ведомстве.

Nart 17.01.2017 17:18

[quote=_Кошница_;43590299]как тот же Нарт, намного обтекаемей и серьёзней в оценках минулого[/quote]
Для меня Деникин и его сподвижники патриоты России. А предатели всегда останутся предателями.

Falcon 17.01.2017 17:19

[quote=_Кошница_;43590326]Это гражданское ведомство.[/quote]
[quote=Falcon;43590292] Указом руководителя СС рейхсфюрера ГИММЛЕРА П.Н. КРАСНОВ назначен начальником Главного управления [b]казачьих войск[/b] Имперского Министерства Восточных оккупированных территорий Третьего Рейха. [/quote]
тобиш казачьи войска в составе вермахта чисто гражданское ведомство)))ага ага.а то что на должность начальника назначил Краснова лично Гимлер ну просто так недоразумение

Дерево 17.01.2017 17:19

Блин. Рассмотрели? (Даже Виний:))
Уже давно сепарировали эту мразоту. Бандеровцы чистой воды.

macjy 17.01.2017 17:19

133-Falcon >Попроси модератора снести коммент.Прямая статья КоАП 20.3 "Демонстрация нацистской символики".

Falcon 17.01.2017 17:20

Каза́чий стан (Kosakenlager) — [b]военная организация[/b] во время Великой Отечественной войны, объединявшая казаков в составе вермахта.

Lich 17.01.2017 17:21

[quote=_Кошница_;43590341] он служил в гражданском ведомстве. [/quote]Погоны и нагрудный знак на правой груди признак гражданского ведомства?

macjy 17.01.2017 17:22

148-Falcon >Шо,и оружие у этих "гражданских" присутствовало? Шо на это скажет Кошница?

timok 17.01.2017 17:22

[quote=Lich;43590393]Погоны[/quote]
Армии несуществующего государства?

Nart 17.01.2017 17:22

[quote=_Кошница_;43590335]Это легенда, он жил в нищете и ловил для пропитания рыбу, да жене передачки носил.[/quote]
Его жену Гестапо держало всего пару месяцев, после чего отпустили и он с женой жил под контролем Гестапо и кстати его многие статьи были запрещены в Гитлеровской Германии. А мог как Краснов принять предложение Гитлера и возглавить движение под Немецким крылом. Но почему то категорично отказался с ними сотрудничать.

Big_Pilajol 17.01.2017 17:29

[quote=Нарт;43590371]Для меня Деникин и его сподвижники патриоты России.[/quote]А если бы он попал в руки Берии, точно с такой же формулировкой бы и казнили.[quote=Falcon;43590376]тобиш казачьи войска в составе вермахта чисто гражданское ведомство)[/quote]Ну какой там состав вермахта, это беженцы, ты путаешь с 15-м кавкорпусом и другими частями.[quote=Falcon;43590376]Гимлер ну просто так недоразумение [/quote]Копию приказа в студию. Ведомство возглавлял Розенберг.
Как бабы и дети, могут служить в Вермахте?
В Проскурове, ставшем в конце 1943 г. центром сосре*доточения казачьих групп, Павлов впервые предложил ре*организовать беженцев [b]в полувоенное-полугражданское передвижное поселение Казачий Стан[/b] для организован*ного перемещения из Проскуровского района в Белорус*сию, в район Лиды. Одновременно с появлением Казачье*го Стана на Восточном фронте Н. А Гкмпель и П. Н. Крас*нов в Берлине приступили к созданию ГУКВ, которое по замыслу его организаторов должно было выполнять фун*кции временного исполнительного органа за пределами казачьих областей.

Big_Pilajol 17.01.2017 17:30

[quote=Lich;43590393]Погоны и нагрудный знак на правой груди признак гражданского ведомства? [/quote]Знак да,а погоны вообще РИА.

Big_Pilajol 17.01.2017 17:32

[quote=Нарт;43590405]Но почему то категорично отказался с ними сотрудничать. [/quote]Молодец, что могу сказать, В.В.Путин именно за это его и Ильина приказал перезахоронить в Москве с почестями.
Ой, сейчас пуканы лопнут, при фамилии Ильин:-)))

Дерево 17.01.2017 17:32

Там, на фото перед Панвицем и Красновым в первом ряду Райхан, Кошница, Ё, Корельский, Легыч, "казак" в 12 поколении Кац. Присмотритесь.
Семёрочки нема- он в это время с камбуза колбасу тырит.

Falcon 17.01.2017 17:35

[quote=_Кошница_;43590438]Ну какой там состав вермахта, это беженцы,[/quote]
казачье войско беженцы?ну ты и опустил это отребье))
а откуда взялись безенцы ?от кого бежали ?
а ваще раз ты его защищаеш значит из той же оперы.

altair 17.01.2017 17:35

кац тоже казак?

Nart 17.01.2017 17:36

[quote=_Кошница_;43590450]Путин именно за это его и Ильина приказал перезахоронить в Москве с почестями.[/quote]Просто восстановил историческую справедливость. И это правильно.

Falcon 17.01.2017 17:37

В октябре 1942 года в оккупированном германскими войсками Новочеркасске с разрешения немецких властей прошёл казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского. Начинается организация казачьих формирований в составе вермахта, как на оккупированных территориях, так и в эмигрантской среде
.
Создание казачьих частей возглавил бывший полковник[источник не указан 1340 дней] царской армии Сергей Васильевич Павлов, в советское время работавший инженером на одном из заводов Новочеркасска. Инициатива Павлова была поддержана Петром Николаевичем Красновым.
С января 1943 года немецкие войска начали отступать, часть казаков с семьями двинулись с ними на запад. В Кировограде С. В. Павлов, руководствуясь декларацией германского правительства от 10 ноября 1943 года, приступил к созданию «Казачьего Стана»

timok 17.01.2017 17:38

Сталбыть приговор Краснову. Процесс именовался "процесс над агентами германской разведки, главарями вооруженных белогвардейских частей в период гражданской войны" - о как...
Предъявленные обвинения:
1. Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам (ст. 58-6 ч. 1 УК РСФСР).
2. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе [контрреволюция] преступлений, а равно участие в организации, образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой (ст. 58-11 УК РСФСР).
3. В исполнении Указа «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников»
...
Ага, ну, он дважды сталбыть шпион (какую военную тайну???), и один раз пособник... короче в основном его грохнули за то, что он в гражданскую воевал против бронштейнов... в общем надо было казнить, так его и казнили, не особо заморачиваясь... да в конце концов своих перебили без счета по еще более идиотским причинам, а тут действительно ведь при нацистах терся, и лично был знаком с шульбертом, в смысле с гимлером...
Поэтому и не реабилитировали, бо как эту залепень разматывать - хз, а главное- зачем...
...
[quote=Дерево;43590453]Там, на фото[/quote]
Не лопни с натуги раньше времени, буратина... тебе еще предстоит пережить приговор Бланку как немецкому шпиону... основания ничуть не меньшие

Big_Pilajol 17.01.2017 17:39

[quote=Falcon;43590376]а то что на должность начальника назначил Краснова лично Гимлер ну просто так недоразумение [/quote]
[em]Вопрос о возглавлении П. Н. Красновым казачьей диас*поры возник еще до официальной публикации Деклара*ции Германского правительства. После того как Казачье Управление (Kosaken Leitstelle, далее - КЛШ) совершенно утвердилось в складывавшейся обстановке, начальник Уп*равления доктор Н. А. Гимпель в конце июля 1943 г. сделал Краснову официальное предложение принять участие в подготовке и разработке вопроса о создании Временного Ка*зачьего Правительства на чужбине. После 10 ноября 1943 г. Гймпель и Краснов сосредоточили все свои усилия на фор*мировании Главного Управления Казачьих Войск (ГУКВ) и его структуры как первого шага на пути к оформлению Временного Казачьего Правительства. На предложение занять пост Верховного Атамана Казачьих Войск Краснов ответил категорическим отказом, мотивируя свое решение тем, что все Войсковые Атаманы и тем более Верховный Атаман Казачьих Войск, могут занимать свои должности в обязательном порядке лишь на основе выборного начала и согласно Войсковым Конституциям исключительно на не*посредственных территориях Войск. Избирать Атаманов могли только Войсковые Круги и Войсковые Рады6. Еще более серьезным препятствием для начинания Гимпеля по*служили действия имперского министра А. Розенберга. Ро*зенберг не пожелал утверждать верховные органы управ*ления казачьими частями и массами беженцев под назва*нием Главного Управления Казачьих Войск, а взамен такового утвердил название - Главное Управление казаков, что имело существенную разницу именно в вопросе о пра*ве распоряжения боевыми частями, равно как и их созда*ния. Но уже в 1944 г. под влиянием обстоятельств Розенберг оказался вынужден признать существование ГУКВ в соот*ветствии с первоначальным замыслом. Согласно разработ*ке Гимпеля и после согласия Краснова должностной табель ГУКВ выглядел следующим образом: начальник ГУКВ, 3 дей*ствительных члена, 3 заместителя последних[/em]
[url]https://secrethistory.su/541-russkie-kazaki-na-sluzhbe-vermahta.html[/url]
[b]Не Гиммлер,а Гимпель.[/b]
Не червяки,а макароны.
Накажи себя сам, давай десять раз головой бейся.

altair 17.01.2017 17:40

164-_Кошница_ > и как же это казачье войско собиралось уживаться с фашистами?

семерочка 17.01.2017 17:41

[quote=Дерево;43590453]Семёрочки нема- он в это время с камбуза колбасу тырит. [/quote]
в связи с однозначной поддержкой генерала Деникина в вопросе сотрудничества с внешним врагом России, семерочка предпочитает не высказываться публично касательно личности генерала Краснова.
а насчет колбасы - рукожопые без семерочки сдохнут с голоду. ;)

Дерево 17.01.2017 17:42

[quote=альтаир;43590479]кац тоже казак?[/quote]
В 12-м поколении. Вольпины - поголовно казаки. Райхунёк зуб даёт. :)

saurus 17.01.2017 17:44

141) ГРАЖДАНСКИЙ министр Альфред Розенберг.немецкий государственный и политический деятель российского происхождения, один из наиболее влиятельных членов и идеолог Национал-социалистической немецкой рабочей партии (НСДАП).Считается автором таких ключевых понятий нацистской идеологии, как «расовая теория», «окончательное решение еврейского вопроса», отказ от Версальского договора и борьба против «вырождения искусства».
В качестве одного из главных военных преступников предстал перед судом Международного военного трибунала в Нюрнберге. Приговорён к смертной казни через повешение. 16 октября 1946 года приговор был приведён в исполнение. Розенберг был единственным из 10 казнённых, который отказался произнести на эшафоте последнее слово.


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.