[quote=_Кошница_;47458887]Основной фронт был Восточный антисоветского сопротивления. География.[/quote]
Конечно..Там и хапнуть у России можно поболе..Сибирь то побогаче будет..да и золотой запас под боком..да и железнодорожную магистраль можно контролировать..да и влияние большевиков не так сильнО ?? Нафига ж тогда Деникин ??Пусть себе корячится..

[quote=Хоумs;47462537]Данунафиг [/quote]
При всем уважению к КожиновуВадиму Вальрьянычу,безусловно согласен с Кошницей,хотя Кожинов филолог,ученый,много сделал для русской литературы-истории-памяти Великих русских граждан(Бахтин,Тютчев и др.)
Кнему была благосклонная научныя судьба,не забудьте его мощнейших покровителей(соратников)как Станислав Куняев и особенно такого гиганта Семанова Сергей Николаича!

.
А Галковский Дмитрий Евгенич совершенно другой человек,уникум,колосс-интеллектуал,коего признают(сквозь зубы,деваться некуда)единственным философом в России сегодня! И не являясь историком-филологом-ученым,он сделал намного больше всяких сермяжных гишториков типа Спицина,Понасенкова и гоп-историка Мединскаго с его птенцами,при том,што был всегда гонимый,без всякой на то поддержки,безсеребрянником...
Он аки Перельман не человек рекламы и известности,а посему хлебнул по полной совецкой действительнсоти,там и дурдом,а на защите диплома в МГУ один из приемной комиссии не выдержав непринужденности и независимости ДЕГа прилюдно назвал его негодяем...
И если Кожинова цитируют все меньше и понемногу забывают,то Галковского [b]ЧИТАЮТ![/b]
Одна беда,если Кожинов публицист-писатель-ученый для всех,то Галковский не для каждого,Тинголы с мудэ его никогда не поймут и читатьь не станут..!

[quote=Хоумs;47462548]Конечно..Там и хапнуть у России можно поболе..Сибирь то побогаче будет..да и золотой запас под боком..да и железнодорожную магистраль можно контролировать..да и влияние большевиков не так сильнО ?? Нафига ж тогда Деникин ??Пусть себе корячится..[/quote]
Ну вот,опять какие-то косноязычныя намеки...
А напрямки от первого лица што думаете сказать никак..?

0-_Кошница_ > [em]100 лет назад не стало Верховного правителя России[/em]
100 лет назад не стало верховного палача России. Радость-то какая была у народов сибирской части России!!
[img]https://ic.pics.livejournal.com/ss69100/44650003/1773372/1773372_600.jpg[/img]
Долой готторп-голштейновскую монархию и монархистов тоже. Туда же, как и Колчака, в прорубь..

[quote=Фотон;47463082]Долой готторп-голштейновскую монархию и монархистов тоже. [/quote]Да здравствуют эсеры? Лозунг-то у тебя на плакате самый что ни на есть правоэсеровский, савинковский.
Аккуратнее, товарищ, фотки выбирай.

[quote=Хоумs;47462537]Данунафиг [/quote]
Почитай, что сам Галковский пишет о Кожинове, они дружили, вместе работали, но Кожинов-это Державин,а Галковский Пушкин.[quote=Хоумs;47462548]Конечно..[/quote]На тот момент наиболее перспективный и сильный фронт против большевиков.

[quote=питон;47463257] Цитата: Да здравствуют эсеры? Лозунг-то у тебя на плакате самый что ни на есть правоэсеровский, . [/quote]
В Учредительном собрании правым эсерам досталось 370 мандатов, большевикам и их союзникам левым эсерам 215.
А всяким там монархистам вообще 0.
Всякие там Колчаки-Деникины вообще не были никем. Так вот.

[quote=KVD;47463491] большевикам и их союзникам левым эсерам 215.[/quote]На помойку этих петухов, демократия понимаешь, выбор народа.

Не, Камшотница, лучше мы твоего колчака в прорубь спустим.

СССР спустили в унитаз, спокойно и без визга.
Кожвенка,а почему ты предал Советскую Власть?
Испугался за шкуренку свою?

Камшотница, я никого никогда не предавал. И запомни - Советская Власть никуда не делась, ибо эта единственная народная власть, подкрепленная идеей.
А у тебя, кроме православия, никаких идей нет, а православие уже закончилось.

[quote=KVD;47463577] И запомни - Советская Власть никуда не делась, ибо эта единственная народная власть, подкрепленная идеей. [/quote]Ага,она и здесь,надо так понимать,КВДушка..?
Так перечисли тут своих соратников,плиз..?
Начнем:ты,Фотошка,Буриданыч...
Хочется Крику в ваше ячейку включил,но он сам по себе природный предатель по самы фибры жабер,как бы и вас не сдал,а посему умолчим...
Кто еще..?

[quote=KVD;47463491]А всяким там монархистам вообще 0.[/quote]Монархические партии не имели возможности принять организованного участия в выборах - Керенский их всячески блокировал и давил, иногда силой. Тем не менее в Москве и Питере второе место заняли кадеты. Думаешь среди них монархистов не было? Кроме того были монархисты и от других групп. Что, депутаты Учредительного собрания Дутов и Каледин монархистами не были? Сомневаюсь. Так что отнюдь не 0.
Но дело не в этом. А в том, что на фото у Фотона отнюдь не большевики и не Красная армия, а скорее всего белогвардейцы, только республиканчкой направленности. Всякие были...

[quote=питон;47463659] Цитата: Монархические партии не имели возможности принять организованного участия в выборах - [/quote]
Таких просто не было, совсем.
[quote=питон;47463659] Цитата: - Керенский их всячески блокировал и давил, иногда силой. [/quote]
С большевиками он и не такое вытворял, и, ниче.
[quote=питон;47463659] Цитата: Думаешь среди них монархистов не было? [/quote]
Монархисты среди конституционных демократов? Они больные что ли? Или двери попутали, не туда записались?
[quote=питон;47463659] Цитата: Дутов и Каледин монархистами не были? Сомневаюсь. [/quote]
Дутов по своим политическим взглядам стоял на республиканских и демократических позициях.
31 октября (13 ноября) были арестованы делегаты Дона, возвращавшиеся со II Съезда Советов.
Каледин развязал Гражданскую войну на Дону 2 (15) декабря 1917 года.
Учредительное собрание начала работать 5 (18) января 1918 года.

18-699-питон > [em]Лозунг-то у тебя на плакате самый что ни на есть правоэсеровский, савинковский.
Аккуратнее, товарищ, фотки выбирай.[/em]
На фото в № 18-698 одни военные. Это рас.
Ни на лбу, ни на шинелях у них не написано, что это эсеры. Это тьфа.
Фото сделано ещё при Готторп-Голштейне Николае II ("долой монархию" об этом говорит). Это тры.
Трезвее, гаспадин Питон, фантазируй.

18-707-питон > [em]А в том, что на фото у Фотона отнюдь не большевики и не Красная армия, а скорее всего белогвардейцы..[/em]
Историку Питону надо бы знать, что "белогвардейцы" появились только после Октябрьской революции, во время ГВ.

[quote=Фотон;47463823]Ни на лбу, ни на шинелях у них не написано, что это эсеры[/quote]А надо было,Фотоша..?

[quote=KVD;47463806]Каледин развязал Гражданскую войну на Дону 2 (15) декабря 1917 года.[/quote]Нет он с гопотой боролся и бандитизмом.шариковых гонял.

18-710-Афанасий Ибрагимович Кац >
Для Питона надо было бирки повесить, шоб лучче разбирался, кто есть кто, а кто есть ху, ну, там.. большевики, меньшевики, правые-левые эсеры и прочие лево- и правореволюционеры..

На фотке сволочь из запасных батальонов, не хотят скоты идти на фронт,а уж кто они там по жизни непонятно. К пенсии из них доживет только четверть. Здохнут в нищете ипозоре.

[quote=_Кошница_;47463859]На фотке сволочь из запасных батальонов[/quote]А фотка меж тем интересныя...
[img]https://mtdata.ru/u2/photoD0DD/20577045463-0/original.jpg[/img]И где тут долой монархию..?

Фотон освоил фотошопчик....

[quote=Фотон;47463823]На фото в № 18-698 одни военные. Это рас.[/quote]И что из этого следует? Это раз.[quote=Фотон;47463823]Ни на лбу, ни на шинелях у них не написано, что это эсеры. Это тьфа.[/quote]На плакате написано. "В борьбе обретешь ты право свое" - это эсеровский лозунг. Чисто эсеровский. И люди, которые хоть что-то читали, это знают. Это два.
[quote=Фотон;47463823]Фото сделано ещё при Готторп-Голштейне Николае II[/quote]А вот это как раз не написано нигде.[quote=Фотон;47463823]"долой монархию" об этом говорит[/quote]Это как раз говорит о противоположном. Вряд ли при Николае сколь угодно распропагандированные служивые осмелились бы фотографироваться с такими лозунгами. Да разумеется им бы никто этого не позволил. Военно-полевой суд на это есть. Фото во всяком случае сделано после Февральской революции. И, как сказал Кошница, там скорее всего орелики из запасных батальонов, которые эту революцию и продвигают ибо на фронт неохота.
[quote=Фотон;47463848]Для Питона надо было бирки повесить, шоб лучче разбирался, кто есть кто, а кто есть ху, ну, там.. большевики, меньшевики, правые-левые эсеры и прочие лево- и правореволюционеры..[/quote]Да я-то разбираюсь, а вот ты не очень. Тиснул показавшуюся тебе крутой фотку, а кто там изображен - тебе понять образования не хватает.

[quote=питон;47463888]На плакате написано. "В борьбе обретешь ты право свое" - это эсеровский лозунг. Чисто эсеровский. И люди, которые хоть что-то читали, это знают. [/quote]Да это в совке знал любой школьник,а до ВОВ было особым шиком в разговоре блеснуть цитатой из [em]Золотого теленка[/em],где и была сия фраза с лозунгом от эсеров,што и заметил Александр Иваныч Корейко,когда домохозяин составлял кроссворд...
А вот ще хвото.
[img]https://fsd.multiurok.ru/html/2017/05/28/s_592a6590cac14/img3.jpg[/img]
Какое Долой самодержавия,когда его ужо не бывало с 1905 года..?
Неграмотный народ эти пропагандисты эпохи совка...

Кроме того,я припоминаю эти фото,и уверен,што тут не обошлось без фотомонтажа,бо те зольдаты,што справа с бебутами в руках(оружие артилеристов,кстати)это фрагмент другой фотографии той же времени...

[quote=_Кошница_;47463490]На тот момент наиболее перспективный и сильный фронт против большевиков.[/quote]
Я же и пишу..Сибирь дербанить было проще за тем Колчака и возвели ?

[quote=_Кошница_;47463845] Цитата: Сообщение от KVD Каледин развязал Гражданскую войну на Дону 2 (15) декабря 1917 года. Нет он с гопотой боролся и бандитизмом.шариковых гонял. [/quote]
Каледин твой все попутал - так все попутал, что сам застрелился, такой же засранец как и ты.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47463905] Цитата: Какое Долой самодержавия,когда его ужо не бывало с 1905 года..? [/quote]
Шо за бред, Кацаповна? Окобылилась сиво, что ли?

[quote=Хоумs;47463955]Сибирь дербанить было проще за тем Колчака и возвели ? [/quote]Кому дербанить? Жидобольшевистской сволочи? Колчак не давал.

[quote=_Кошница_;47464337] Цитата: Колчак не давал. [/quote]
Да всем он давал и врот, и в хвост:
Почему французский генерал Жанен и чехословацкий генерал Сыровы вершили судьбу «верховного правителя России», руководствуясь какими-то собственными представлениями и интересами?
[url]https://topwar.ru/152914-kak-kolchak-otdal-inostrancam-transsib-i-pogubil-sam-sebja.html[/url]

Обвинение Колчака в якобы приводе на русскую землю иностранных "интервентов" и их использовании тем более несостоятельно. Во-первых, десанты американцев и японцев во Владивостоке высадились задолго до Колчака, в апреле 1918 г. Во-вторых, эти "интервенты" - Англия, Франция, США, Япония и др. - были официальными союзниками России по Первой мировой войне. Союз этот был разорван только большевиками, власть которых белые не признавали и которых рассматривали как вражеских, германских агентов влияния (Брестский мир давал к тому все основания). /Кстати, они практически не воевали, все стояли в тылу у белых. Даже чехи, которых "интервентами" можно назвать с очень большой натяжкой, т.к. это были бывшие наши военнопленные, после колчаковского переворота бросили фронт, т.к. закончилась мировая война и делать им в России стало нечего).

[quote=_Кошница_;47464385] Обвинение Колчака в якобы приводе на русскую землю иностранных "интервентов" [/quote]
Колчак первый сыбался с твоей войны в США.

Уехал по приказу в командировку, все четко.

[quote=_Кошница_;47464415] Уехал по приказу [/quote]
Да знаем мы чьи он приказы выполнял.

тогдашнего морского штаба российского.
Базарить об измене Колчака- дело пустое.
Вот Ленин-да, германский шпион и педераст однозначно.
А Колчак боролся против германцев и их союзников.

[quote=Хоумs;47462537]Тот же Галковский, как философ на много голов выше Кожинова.[/quote]
Такое же впечатление производил кожиновский сталинизм. О Сталине он говорил не то чтобы хорошо, но непропорционально много, часто переходя на изображение грузинского акцента. Интеллигенты моего поколения так же имитировали Брежнева, но для них это был мультипликационный персонаж вроде Винни-Пуха. Кожинов же стремился усмотреть в Сталине политика и даже интеллектуала. При этом на уровне сознания он прекрасно понимал, что это тиран и восточный идиот.[b]Но мозг Кожинова попал под обработку пропагандистского аппарата тоталитарного государства и не мог не повредится. Неизвестно как бы я выдержал подобный промыв. Думаю так же[/b] .

Кожинов как-то спросил, почему мало Сталина в «Бесконечном Тупике», тогда как о Ленине написано с избытком. Я сказал, что во время формирования мой личности Сталин замалчивался. Его это удовлетворило, но он не мог понять, что в его время о Сталине говорили ненормально много, и это человек просто не очень интересный. Вроде Кадырова или Саддама Хусейна.

К вещам, портившим Кожинова, я относил также навыки литературного чиновника, которые он постоянно и весьма топорно применял в личных беседах. Например, вместо того, чтобы сказать «вы тут ошибаетесь и я с вами совершенно не согласен», он начинал: «я с вами совершенно согласен и по сути вы говорите абсолютно правильные вещи. Я всегда утверждал то же самое...» Когда Кожинов, вообще не склонный к лести, так говорил, надо было ждать неизбежного антитезиса и он, конечно, наступал, причём гораздо позже, чем этого бы хотелось собеседнику: «...НО, в данном конкретном случае...»

Это выглядело не излишней деликатностью, а раздражающим чиновничьем приёмом, особенно чувствительным в ситуации, когда эти приёмы были не нужны ни мне, ни Кожинову. Он конечно никогда мной не манипулировал, - речь шла просто о въевшейся привычке говорить на собраниях.

Позднее, немного соприкоснувшись с литературным бытом, я оценил насколько Кожинов был культурен и нетипичен для своей среды, иногда состоящей из откровенный невежд и негодяев.

Его поколение литературных критиков и публицистов в сущности оказалось бесплодным. Ну что все эти урновы-сарновы могли написать, дай им волю? Волю дали, и они замолчали, как рыбы. А Кожинов в девяностых выпустил несколько книг по истории России, и если бы не смерть и надвигающаяся старческая немощь, мог бы ещё плодотворно работать и десять лет, и двадцать. Ему было что сказать. О чём подумать. И куда расти.

Последний раз я говорил с Кожиновым незадолго до смерти. Был новый 2001 год. Он мне позвонил навеселе, поздравлял-восхвалял, я отшучивался и говорил снисходительно (ну, выпил человек, тем более на Новый год). Тогда он сказал, что говорит очень серьёзно, сейчас я этого не понимаю, что объяснимо несколько комичной ситуацией, но очень скоро я отнесусь к его словам иначе.

Меньше чем через месяц он умер. Вскоре я узнал, что он так же звонил некоторым общим знакомым, иногда после перерыва в несколько лет.

Выходит, он понимал, что скоро умрёт, и таким образом прощался с людьми, в чём-то ему близкими и дорогими.

Думаю, если бы Вадим Валерианович ненадолго вернулся в наш мир, то где-то в конце первого дня обязательно вспомнил о своём «Дмитрии Евгеньевиче», стал расспрашивать, как и что. То, что он узнал, его бы очень расстроило. По старой памяти он проецировал на меня опыт шестидесятников, ведь на его глазах так же начинали Битов, Аксёнов и тому подобные властители дум последующего двадцатилетия. В его восприятии я был человеком будущей России, молодым баловнем судьбы, перед которым раскрыты все горизонты. Надо только немного помочь, а дальше сама пойдёт. То, что промариновали до 30 лет, то, что была безвестная юность, это даже хорошо – «крепче будет»...

[quote=_Кошница_;47464446] Вот Ленин-да, германский шпион [/quote]
Зачем немцам нужны были какие то шпионы, когда Эрнст Людвиг (великий герцог Гессенский) брат жены николая Кровавого служил у Вильгельма в Генштабе?

Так брат немец был и служил у своих,а Ульянов-Бланк был предатель и педераст.

[quote=_Кошница_;47464454]Галковский, как философ на много голов выше Кожинова.[/quote]Кстати,Кожинов в 1990 году устроил Галковскаго в журнал[b] Наш Современник..[/b]

Галковский хвалит Кожинова, уважает.
Только
[b]Но мозг Кожинова попал под обработку пропагандистского аппарата тоталитарного государства и не мог не повредится. Неизвестно как бы я выдержал подобный промыв. Думаю так же .[/b]

[quote=KVD;47464485]Зачем немцам нужны были какие то шпионы, когда Эрнст Людвиг (великий герцог Гессенский) брат жены николая Кровавого служил у Вильгельма в Генштабе?[/quote]В ходе австро-прусской войны 1866 года Гессен был оккупирован Пруссией, потерял значительные земли и уплатил 3 млн. гульденов контрибуции. А еще позднее был вынужден против своей воли войти в состав Германской империи, потеряв суверенитет.
Во время ПМВ гессенская армия вынуждена была воевать на стороне Германии а их герцога взяли в германский генштаб.
На самом деле по указанным выше причинам гессенцы ненавидели пруссаков и ни о каком шпионаже со стороны Алисы не могло идти речи. К тому же Алиса по матери была англичанкой, все свое детство прожила в Англии у своей бабушки королевы Виктории, там воспитывалась и получила образовние. Поэтому если уж Алиса не могла удержаться от шпионства то скорее бы шпионила в пользу англичан.

[quote=питон;47464572]скорее бы шпионила в пользу англичан[/quote]о как. Эта тема не всплывала.
Какова вероятность ?
З.Ы, тему не читаю, глаз зацепился за "питон", зашёл.

734-Winny >Вероятность и здесь крайне невысока. Это я для примера, для сравнения. Да и с чего бы?
1. Не думаю что Алиса настолько разбиралась в стратегии что могла эффективно оценивать планы русского командования чтобы их кому-то слить. И не думаю чтобы с ней этими планами подробно кто-то делился. Зачем?
2. Русские цари женились преимущественно на немках (из разных немецких герцогств), а немки (и не только принцессы) обладают тем свойством что всецело преданы мужу. Исключение было одно - Екатерина свергла Петра 3. Но это отдельная тема и там был сложный комплекс причин (отчасти Петр сам виноват).
Это во-первых. А во-вторых немецкие принцессы, переселившиеся в Россию, все как одна делались горячими русскими патриотками. И здесь уж исключений нет.