1093-_Кошница_ >1093-_Кошница_ >ну евреев немного побольше будет))))
[url]http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%E2%80%94_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0[/url]

Сами себя так считают, никуда не денешься.
Вир зинд дойчен и аллес.

[quote=Dante;47474088]Не путай этнтческую(??) и [u]государственную принадлежность[/u][b](?? редкий идиотизм!)[/b] [/quote]
Угу,совецкий народ это этнтческий или подлежит "государственной принадлежности",а то я не столь шипкий ученый нежели ты,остепененный..?

Ну так армян было до войны 2 млн 400 тысяч,а евреев 5,5 млн,так что тоже не густо, честно говоря.
Из 11600 ГСС русских 8160, вот это много, при численности менее 50%, еще есть кое-какие мелкие народы,а остальные так себе

[quote=KVD;47473898]Обучать детей в гимназии - церкуляр о кухаркиных детях.[/quote]
А вот , что пишет Вики.
Оценивая циркуляр, историк Сергей Волков указывает, что заявленной цели он не достиг: с 1880 до 1898 года доля учащихся «низших» сословий возросла в университетах (с 25 % до 48 %) и мужских гимназиях (с 38 % до 43 %), а в женских составила 48,7%. Также он считает важным отметить, что, во-первых, идея прямого запрета доступа в гимназии детям низших сословий была отвергнута непосредственно Александром III .... .
Ну у меня в семье, все дети прадеда, человек закончили гимназию.А старший и университет, медицинский факультет успел закончить до войны. Раньше и будущие медики и юристы учились в одном и том же универе.Непривычно это нынче как то. ;) На лекции по желанию.На лекции выдающихся ученых того времени историков , юристов и т.п. можно было приходить по желанию.Не то что мы при совке пропускали , у них в такие момнты аудитории были забиты студентами разных факультетов приходившими послушать зщвезд того времени.Так что я как то в эти байки Чуковского про циркуляр не верю. Прадед ,казак, кстати, был всего лишь урядником.А пятерых детей выучил.Как говорится, кто , чего хотел , тот того и добивался.Ну как и всегда и везде.

[quote=_Кошница_;47474115],а евреев 5,5 млн,так что тоже не густо, честно говоря. Из 11600 ГСС русских 8160, вот это много, при численности менее 50%, еще есть кое-какие мелкие народы,а остальные так себе[/quote]Тут стоит учесть национальность тех,кто сидел в наградных отделах...
Вряд ли там русския были в большинстве...

[quote=_Кошница_;47474104]Они и так себе завоевали в отличие от красных достойную долгую жизнь[/quote]

То, что бегство от "швали" и нытье по заграничным кабакам ьы считаешь достойной жизнью, никак не отменяет ни ложности твоих слов [quote=_Кошница_;47474084]Ноутэнкс и написал- в современной России [/quote]

ни того, что NoThanks бОльшую часть бывших подданных павшей Российской империи назвал бесправными.

1098-Афанасий Ибрагимович Кац > Афоня, не разочаровывай меня, выражение "советский народ" означает идентификацию по государственное принадлежности, а выражение " русский народ" выражает этническую принадлежность

[quote=Analytic;47474129]То, что бегство от "швали" и нытье по заграничным кабакам ьы считаешь достойной жизнью[/quote]Вот и так ныли до начала 21-го века,а шваль утилизировала друг друга.[quote=Analytic;47474129] бОльшую часть бывших подданных павшей Российской империи назвал бесправными. [/quote]Л-Логика не твое.Речь идёт о верхушке двух сторон.
у белых-это русские офицеры,у красных еврейские комиссары.

[quote=Dante;47474134]выражение "советский народ" означает идентификацию по [b]государственное принадлежности[/b][/quote]Шо,опять??
Твоя безграмотность,Даунто,мя утомляет...
Гражданство это вовсе не госпринадлежность,это все ж не канцелярская принадлежность...[quote=Dante;47474134]выражение " русский народ" выражает этническую принадлежность[/quote]
Харе,так кто выиграл(более чем неуместный глагол)ВОВ..?
Совецкий народ или русский..?

[quote=_Кошница_;47474109]Вир зинд дойчен и аллес.[/quote]

Нихт аллес. Дойч (не немец!, немец - выдумка русских, повторяю для тех, кто с истфака) одновременно может быть баварцем или мекленбуржцем.

Например:
"Владелец дома 26 по Вознесенскому проспекту Иоганн Карл Риттинг, сын Иоакима Генриха Риттинга, был мекленбуржцем по происхождению, лютеранином по вере и российским купцом по социальному статусу — представителем третьего поколения этой старой немецкой семьи, еще в самом начале XIX века обосновавшейся в Петербурге."
[url]https://www.dp.ru/a/2019/11/14/obitel_stekljannogo_chelo[/url]

Так же и советский человек мог быть одновременно русским, евреем, белорусом, сибиряком, и даже казаком, несмотря на все антисоветские взгляды большинства последних. Я уж не говорю о потомках межнациональных браков. Как назвать национальность детей от брака дочери казаХа и француженки и внука кубанского казаКа и цыганки? Это реальные дети моих хороших знакомых.

[quote=_Кошница_;47474135]у красных еврейские комиссары.[/quote]
Да не звизди,знаток,блин..*43 процентов офицеров(включая генералов) предпочли служить в Красной Армии,притом-что особенно многозначительно-каждый пятый из них сначала находился в Белой армии,а затем перешел в Красную.И еще более показателен тот факт,что из военной элиты-офицеров Генерального штаба,которые были наиболее культурными и мыслящими-в Красной армии служили даже 46 процентов,то есть большая доля,чем из офицеров вообще.
И дело было вовсе не в том,что они прониклись большевистской идеей-так в партию из них вступали считанные единицы.Дело было в способности большевиков удержать власть в громадной стране,*объятой безграничным *своеволием**

к п1107 *..Генштаба генерал А.А.Балтийский,одним из первых поступивших в Красную армию говорил,что он и другие офицеры,шедшие по тому же пути,служили царю,потому что считали его первым среди слуг отечества,но он не сумел решить стоящих перед Россией задач и отрекся.Нашлась группа лиц,вышедшая из Государственной Думы,которая взяла на себя задачу продолжать работу управления Россией.Что же ! Мы пошли с ними..Но они тоже не справились с задачей,привели Россию в состояние полной разрухи и были отброшены.На их место пришли большевики.Мы приняли их как правительство..и пришли к полному убеждению,что они правы,что они действительно строят государство*(Верховский А.И.*На трудном перевале*)

[quote=Analytic;47474170]Дойч (не немец!,[/quote]Ты путаешь этноним и экзоним. Дойч-это самоназвание, а немец название этого народа на русском языке. Не спорь, дураком выглядишь.Не всякий житель Германии -немец, есть и масса других вполне себе коренных народов.[quote=Хоумs;47474185]*43 процентов офицеров(включая генералов) предпочли служить в Красной Армии[/quote]Так мобилизованные, и что они имели власть какую-то? Власть была у еврейских комиссаров,а мобилизованных офицеров потом почти всех перестреляли.[quote=Хоумs;47474185]в Красной армии служили даже 46 процентов,[/quote]Это брехливая цифра, но также и нацисты заставили служить и работатьна себя советских военнопленных. Один к одному.[quote=Хоумs;47474185]о есть большая доля,чем из офицеров вообще.[/quote]Бряхня,из 330 тысяч в РККА служило на конец ГВ, включая бывших белогвардейцев 70 тысяч, посчитаешь проценты сам?[quote=Хоумs;47474185]Дело было в способности большевиков удержать власть в громадной стране,[/quote]Жить захочешь не так раскорячишься.[quote=Analytic;47474170]Как назвать национальность детей от брака дочери казаХа и француженки и внука кубанского казаКа и цыганки?[/quote]Самоидентификация, совками от этого метисы никогда не становятся.

Я так понял, что все эти данты, квдуньки, налитеги , фотошки ссуть этнические хохлы и прочая нерусь по 5 графе савецкого паспорта.Отсюда и такая тяга к савецкому народу, типа как бы легитимизация их нахождения на территории России, где живут совсем другие коренные народы.
Мне вот и на крен не нужна идеологическая коммунячья придумка - советский народ.
Вполне достаточно быть просто русским.Стален , кстати , себя идентифицировал как русского.Так и говорил Черчиллю- Мы ,русские, так думаем. Мы , русские , так вот и так считаем. Вы господа , свейские, почитайте первоисточники- тома советско-америкаских и советско - английских переговоров Сталена с Рузвельтом и Чнрчиллем. Что тут лепить горбатого.Всё четко и однозначно сказано.

[quote=Analytic;47474170] Так же и советский человек мог быть одновременно русским, евреем, белорусом, сибиряком, и даже казаком, несмотря на все антисоветские взгляды большинства последних. Я уж не говорю о потомках межнациональных браков. Как назвать национальность детей от брака дочери казаХа и француженки и внука кубанского казаКа и цыганки? Это реальные дети моих хороших знакомых.[/quote]Аналитек,у вас какая-то странныя манера,даже страсть,нести заведомую дичь...
Неушто вы не слыхали о этнической самоиндефикации..?
И што это за диво неслыханное совецкий человек..? Тут кто найдется так себя назвать,кроме в конец рехнувшегося КВДуньку с Фотошкой?
За букет национальностей у человека и кто он по национальности решает сам человек,как решил ея Владимир Даль,наша русския гордость,автор [em]Толковый словарь живого великорусского языка [/em],у коего в жилах не было ни капли русской крови,отец датчанин,мать немка(или наоборот),но тем не менее Владимир Иваныч искренне считал себя русским,как и мы,его русския соотечественники!
И у нас ,в Удмуртии,жил удмуртский просветитель священник Верещагин,кой в преклонном возрасте именовал себя русским и никто в том ему не отказывал,бо большой души был человек и много сделал как для удмуртов,так и для русских...
И таких примеров тьма тьмущая...
А вот тех,кто вдруг стал совецким,я подобных примеров не знаю...

И вот тут Даунто изгаляется в заверениях,што ВОВ выиграл совецкий человек...
А мне помнится,што маршал Баграмян требовал от Верховной ставки в свою армию только русских солдат!
А Лев Мехлис считал,што если в дивизии меньше 50% русских солдат,то оная дивизия не боеспособна..!
Заметьте ясновельможный пан,эти вояки требовали русских солдат,а не каких там совецких!

Комбриг Александр Алексеевич Балтийский был арестован 27 марта 1938 года[3] по обвинению в причастности к контрреволюционной офицерской террористической организации[4]. Признал себя виновным[4] и приговорен Военной коллегией Верховного суда СССР к высшей мере наказания 7 марта 1939 года и в тот же день расстрелян[3]. Место захоронения: Донское кладбище в Москве.
11 марта 1938 года был вновь арестован. Обвинён в активной вредительской деятельности, участии в антисоветском военном заговоре, подготовке террористических актов против руководителей партии и правительства. Одним из «доказательств» его причастности к подготовке террористических актов послужил найденный у Верховского при обыске наградной пистолет, полученный им в 1916 году за отличия в боях с немцами.

19 августа 1938 года приговорён к расстрелу Военной коллегией Верховного суда. В тот же день расстрелян и похоронен на спецобъекте «Коммунарка»
Ты, Хоумс, еще Власова процитируй.
Это же враги народа.
Они сделали неправильный выбор, перешли на сторну еврейских комиссаров,а потом их расстреляли!
[b]Бу-го-га!!!![/b]

1105-Афанасий Ибрагимович Кац > афоня, ты и с женой такой нудный? [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47474152]Харе[/quote] это детям своим будешь говорить[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47474152]Совецкий народ или русский[/quote] если сказать, что русский, то как же быть с представителями других национальностей, например армяне, грузины, ну и другие...

[quote=Dante;47474242]если сказать, что русский, то как же быть с представителями других национальностей, например армяне, грузины, ну и другие...[/quote]
А зачем о них говорить?У них были свои государства:ГССР и АрССР и даже свои национальные части.
Против Гитлера воевало под сотню стран и пять тысяч этносов.
Кто их перечислять будет? Кому это надо?

[quote=Хоумs;47474185]43 процентов офицеров(включая генералов) предпочли служить в Красной Армии,[/quote]Не от веселой жизни,а пошли за продпайком и при условии,што их семьи были в заложниках...
Их начали кончать на Коммунарке с 1931 года в рамках операции [b]Весна[/b] и к 22 июню 41 года их практически не осталось в РККА...

[quote=Dante;47474242]фоня, ты и с женой такой нудный?[/quote]А не пошел-ка ты в жопу со своим любопытством,чмо...

1116-Афанасий Ибрагимович Кац > что такое, петушок ижевский обиделся? Ибо нефиг из себя тут пафосно индюка корчить, публицист хренов

[img]https://i1.wp.com/gordonua.com/img/forall/users/0/21/.jpg_20.jpg[/img]
Дружба и единство не нарушить.
Единый народ югословенов, который тоже выиграл вторую мировую войну.
Об этом говорила титовская пропаганда, и вот реалии.

1118-_Кошница_ > Что это?

начало 1990х, где-то на руинах СФРЮ.

1120-_Кошница_ > Кошмар.

Весь цимес этого снимка в том, что пока одни граждане СФРЮ лишают жизни других граждан зверски, по радио передают бодрые марши и утверждения о том, что дружбу и единство народов Югославии не разрушить.

1122-_Кошница_ > Кошница, что там в сфере культуры? Сняли что-нибудь приличное про югославскую войну после "Красивых деревень"?

Тебе лично, дружище, советую посмотреть мое личное открытие фильм "Турне"-фильм старый
Турне (серб. Turneja) — сербский кинофильм 2008 года, реж. Горан Маркович.
ам фильм [url]http://narod.ru/disk/7151824000/Турне%202008%20Srbia.avi.html[/url], русский дубляж.

отдельным аудио-файлом сербский звук оригинална верзиjа (нужно чуть-чуть подогнать, звук на несколько секунд сдвинут, у меня наладилось легко.

про войну девяностых с сильно гражданской точки зрения актеров белградского театра, приехавших в Боснию и Краину (из жадности :)) во время войны. Интересно, что это фактически югославское кино - в титрах написано что принимали участие и хорваты со словенцами тоже.

насчет художественной ценности фильма трудно сказать, потому что он точно интересен тем, кого юго-дела по каким-то причинам затронули, остальным - не знаю. Хотя по-моему неплохо. Есть там и несколько натяжек (с точки зрения оценки событий), но какие не скажу :)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=B2OXLbv4Cm4[/url]
Вот тебе отрывочек

1124-_Кошница_ > Спасибо, посмотрю.

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%83._%D0%9F%D0%BE%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%89%D0%B8%D0%BA._%D0%9C%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%81._%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4.jpg[/img]

1125-_Кошница_ > Спасибо за наводку. Хороший фильм. В чисто сербском стиле. Бюджетно, остроумно, абсурдно, трагично. И, кстати, удивительно - кино 2008 года, но как проглядываются параллели, и даже персонажи, из более поздней войны.

Не за что, братишка.
Хорошее кино-кино на все времена.
Рабиндранат Тагор?
То е улица така,то не имья!

Джавахарлал

Да,точно!

[quote=intern;47474218] Я так понял, что все эти данты, квдуньки, налитеги , фотошки ссуть этнические хохлы и прочая нерусь по 5 графе савецкого паспорта. [/quote]
И куда же ты, едирасс, дел эту самую пятую графу из "российского" паспорта? Тебе стыдно за свою национальность? Али страшно?

[quote=KVD;47474680]KVD 1132 - Сегодня - 08:17 Цитата: [/quote]До чего же ты скучен,КВДунька,тут с тобой все мухи передохнут ,болван...
А нешто бы рассказал нам тут о своей даче,как ты ея получил безплатно..?
Назвал бы свою должность как полагается,с коей ты кормишься,а то што ты с папочкой носишься по объектам отравляя жизнь трудящихся мы осведомлены,а вот чин твой нам неведом...
Сбрось хотя фото небезызвестной таблички с прорабом Поповым,а то ты тут совсем забрехался и те никто не верит,лишенец...

Веселое с утра,смеялся...
Предистория...
Отсюда и ще:[url]http://wikilivres.ru/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_1919_(%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9[/url])

[b]ГЕНЕРАЛ ХАРЬКОВ, 1919[/b]

В 1919 году премьер-министр Великобритании Дэвид Ллойд-Джордж в своих публичных выступлениях несколько раз в ряду антибольшевистских лидеров упоминал некоего «генерала Харькова»:
«Мы не можем сказать русским, борющимся против большевиков: «Спасибо, вы нам больше не нужны. Пускай большевики режут вам горло». Мы были бы недостойной страной!… А поэтому мы должны оказать всемерную помощь адмиралу Колчаку, генералу Деникину и генералу Харькову».
А летом того же года английский король Георг V сделал «генерала Харькова» почётным членом ордена Михаила и Георгия «за заслуги в борьбе с большевизмом как мировым злом». Когда британская миссия прибыла в Таганрог, ставку Главкома ВСЮР Деникина, генерала Харькова не нашли. Тогда за неимением «Харькова», знак ордена и королевский патент были вручены генерал-лейтенанту Владимиру Зеноновичу Май-Маевскому

ГЕНЕРАЛ ХАРЬКОВ, 1919


Кириллу Еськову
[I]
Мы не можем сказать русским,
борющимся против большевиков:
«Спасибо, вы нам больше не нужны.
Пускай большевики режут вам горло».
Мы были бы недостойной страной!…
А поэтому мы должны оказать всемерную
помощь адмиралу Колчаку, генералу
Деникину и генералу Харькову.

Дэвид Ллойд Джордж, 1919
[/I]

В 1927 году Владимир Набоков в «Университетской поэме» писал:
…[em] Виолета
жила у тётки. Дама эта,
одна из тех учёных дур,
какими Англия богата,
была в отличие от брата
высокомерна и худа,
ходила с тросточкой всегда,
читала лекции рабочим,
культуры чтила идеал
и полагала, между прочим,
что Харьков — русский генерал[/em].


[em]
Мы выступаем завтра на заре,
и посему поберегите нервы.
Полковник Вятка выстроит каре,
хорунжий Мценск ответит за резервы.

План наступленья, в сущности, таков:
кольцо вокруг врага затянем туго —
в кустах заляжет подполковник Псков.
рванет в атаку генерал Калуга.

Корнет Дербент, чуток попартизань,
тылы врагов перешерсти немного.
На левом фланге — капитан Рязань.
На правом фланге старшина Молога.

Когда же ниспадут лохмотья тьмы
и разгорится свет на небосклоне,
легко издалека увидим мы:
марширен унзре бессере колонне.

О да, суровы правила войны!
Сомнения куда подальше спрятав,
вступают в бой черкесы-пластуны:
подъесаулы Витебск и Саратов.

Победы нашей миг да будет свят!
Сверкают сталью наши рукавицы,
Нас, провожая в бой, благословят
великие княгини Черновицы.

Да, эта драка будет весела,
но горожан ничем не потревожит.
Поднимет меч барон Махачкала,
и каждый комиссар в штаны наложит.

Пускай Россия хлещет брандахлыст,
но лейтенант Смоленск упрется рогом —
не устоит кровавый большевист
пред генерал-майором Таганрогом!

Я думаю, примерно к Рождеству,
чтоб дать закончить пьесу драматургу,
мы предоставим маршала Москву
военному хирургу Петербургу.

Мы за победу намешаем ёрш,
и выпьем в честь свободы древнерусской,
и в провансале квашенный ллойд-джордж
окажется отличною закуской.
<Февра[/em]ль 2016>

[quote=KVD;47474680]И куда же ты, едирасс, дел эту самую пятую графу из "российского" паспорта? [/quote]Детка, не все те кто на дух не переносят твою дураковатую идею жить на халяву,едирасы.А во вторых ,по паспортам российским обращайся в паспортный стол.Там тебе квалифицированно проконсультируют по графе -национальность.Ты , небось как настоящий совок остался, с со старым советским паспортом .Нет ? Или ты здесь придуриваисься, а сам давно уже с расейским живешь ? Так ведь. ;)))
Думаю, пятую графу убрали твои сородичи украинцы, евреи,грузины , армяне и прочие понаехи всех кровей. Потому как русским и другим коренным нациям стесняться своей нации не зачем.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47474223]этнической самоиндефикации..?[/quote]
Слышал. И думаю, что самоидентифицирлваться как "советский" человек имеет право. Так же как самоидентифицироваться как "русский". Сабжевый адмирал идентифицировал себя как русского. Ленин, Пушкин, Лермонтов - тоже.