[quote=Шухер;47339508]Смотрим эпизод, рассказывающий судьбу Риты Осяниной, жена командира нач погранзаставы. В повести написано, что застава 17 дней продержалась. это в полном-то окружении. На 17 день стихла перестрелка! В киношке что нам показывают?[/quote] Что ты хочешь доказать? кинематограф просел - да просел. Стало хуже чем было - да стало. Раньше было хорошее - да было. Но и плохое было. Нельзя снимать про плохое? Категорически нельзя? А собственно почему нельзя? Почему не было суда над следователями НКВД/КГБ? Ах да! Время было такое. Все так делали. А давай не будем смотреть на тогда. Давай посмотрим на сегодня. Мы все молчим. За пустую бутылку в сторону МВД - 3-4 года. А если запытать до смерти - максимум условный срок. Мы все закрываем глаза на маленькие нарушения (которые портят хорошую картинку) и мир потихонечку меняется. Уже Чипполино под запретом. Шухер - Чипполино. Куда дальше? И это из за того, что мы не показываем плохое. Только хорошее.

[quote=Begemot;47339690]Что ты хочешь доказать?[/quote]
да упаси боже, я же не настолько безумен. :)

[quote=Begemot;47339690]Уже Чипполино под запретом. Шухер - Чипполино.[/quote]
Ты что-то напутал, Шухер не Чиполлино, и ни тот и ни другой не под запретом. Шухер пока свободно высказывает свои взгляды и своё мнение, а мультик Чиполлино крутят часто по утрам на ТВ3. Не знаю, где кто кого запрещал.
[quote=Begemot;47339690]А если запытать до смерти - максимум условный срок[/quote]
А вот поговаривают — в США принят закон о бессрочном задержании и пытках во имя нацбезопасности.

[quote=Шухер;47341307]А вот поговаривают — в США принят закон о бессрочном задержании и пытках во имя нацбезопасности.[/quote]
Ну наконец-то.
Помнится, Барак Обама когда то издавал указ, пытался запретить Гуантанамо.
Дональд Трамп отменил этот указ и разрешил помещение в тюрьму в Гуантанамо новых задержанных.
А теперь вишь, вообще решили узаконить это дело.


И кстати, к вопросу сабжа - именно на эту тему (бессрочного задержания, пыток и аналогичных проделок ЦРУ) есть фильм Версия 2007 года.

[quote=Блондинка в шок;47341416]А теперь вишь, вообще решили узаконить это дело.[/quote]
если это дело узаконят - тогда подобные аресты можно оспаривать ЗАКОННЫМИ методами, через гласные процедуры. А если нет закона - все что получишь - ответ "ихтамнет" и "атыдокажи"... Т.ч. принятие закона как раз ограничит беззаконные действия органов госбезопасности.

[quote=Begemot;47339690]Мы все молчим. За пустую бутылку в сторону МВД - 3-4 года.[/quote]
А вот это вообще полнейшее безобразие. За нападение на сотрудника МВД всего 3-4 года. А там подключатся адвокаты, пресса, либеральное общественное мнение ... и реально отпустят максимум через неделю, ни каких даже 3-4 года не получат. То есть мы сами взращиваем своим идиотским гуманизмом беспредел и безнаказанность. Сотрудники МВД должны иметь право применять табельное оружие на поражение без всяких предупреждений в случае нападения на них. Кидание бутылок тоже приравнивается к нападению. Чтобы эти бросатели изначально знали чем закончится для них метание бутылок в сторону сотрудников МВД. Это если мы хотим соблюдение порядка.
Кстати, Михалков Никита в своем Бесогоне уже поговаривал о возвращении смертной казни (как я его понял). Преступники должны знать, что есть черта, за которой их уже не будет.

Ну и мерзость

[quote=Шухер;47341722]Это если мы хотим соблюдение порядка.[/quote]
Соблюдение порядка должно начинаться с самих представителей правоохранительных органов. Если представители органов игнорируют конституционные права граждан - на них самих защита закона распространяться не может, т.к. они сами являются преступниками. А применение любых спецсредств только усугубляет их вину.

[quote=USSR;47341738]Ну и мерзость[/quote]
Да :)
А зато потом Макаревич напишет песню про эту резню, вроде как Пол Маккартни сочинил свою "Отдайте ирландцам Ирландию".

[quote=bma1;47341749]Соблюдение порядка должно начинаться [/quote]
С чего начинается Родина? — С картинки в твоём букваре.

203-Блондинка в шок > Есть еще фильм "Немыслимое", интересный, вопросов много ставит

[quote=bma1;47341749] на них самих защита закона распространяться не может, т.к. они сами являются преступниками.[/quote]
Просто удивительно, до чего может дойти передовая "либеральная мысль"! Это по твоей версии получается, что теперь можно закидывать бутылками сотрудников МВД, так как они когда-то, чего-то нарушили и теперь сами являются преступниками? Так что ли? А если они окажут сопротивление, то еще и усугубят своё положение. Очень интересная подача!
Вот про что кино снимать надо!

[quote=Шухер;47341722]За нападение [/quote] За нападение? О чем ты? Пустая пластиковая бутылка в сторону сотрудников. Ну ну.
[quote=Шухер;47341722]Это если мы хотим соблюдение порядка[/quote] А еще расскажи про соблюдение конституции. Про возможность (мирную) высказать свою точку зрения. Или тебя все в стране устраивает?

[quote=Шухер;47341307]А вот поговаривают — в США принят закон о бессрочном задержании и пытках во имя нацбезопасности.[/quote] И этот закон действуют на граждан США? Или только на НЕграждан?

[quote=Шухер;47341722]Это если мы хотим соблюдение порядка.[/quote] И еще. На машине едут высокопоставленные полицейские. Сбивают чувачка на обочине. Грузят и отвозят в лес. Выбрасывают. Всех находят по камерам. Расскажи что бы произошло с данными личностями в разных странах. России и Америке, например. Ну или во Франции.

[quote=Begemot;47341838]И этот закон действуют на граждан США? Или только на НЕграждан?[/quote]И если не ошибаюсь еще такое должно творитЦА НЕ на территории США.

[quote=Шухер;47341722]Кстати, Михалков Никита в своем Бесогоне уже поговаривал о возвращении смертной казни (как я его понял). Преступники должны знать, что есть черта, за которой их уже не будет.[/quote]Как можно смотреть ЭТО? Михалков должен кланяться тебе в ноги. Наконец то нашелся зритель Бесагона.

[quote=Begemot;47341834]Или тебя все в стране устраивает?[/quote] Меня вообще всё не устраивает, и я мирно высказываю свою точку зрения. Ни в кого не кидая бутылки ни пустые, ни с содержимым.
Ну а если какой псих решит высказывать свои мысли кидаясь бутылками, мусорить, мешать движению транспорта, или просто мешать прогуливаться на свежем воздухе гражданам, то к таким психам, что вполне логично и естественно, надо применять какие-то ограничительные меры. А как по другому?

[quote=Шухер;47341910] Цитата: Сообщение от Begemot Или тебя все в стране устраивает? Меня вообще всё не устраивает, и я мирно высказываю свою точку зрения. Ни в кого не кидая бутылки ни пустые, ни с содержимым. Ну а если какой псих решит высказывать свои мысли кидаясь бутылками, мусорить, мешать движению транспорта, или просто мешать прогуливаться на свежем воздухе гражданам, то к таким психам, что вполне логично и естественно, надо применять какие-то ограничительные меры. А как по другому? [/quote]
А вот теперь давай по порядку. Москва. Есть ряд кандидатов. Они собирают подписи. Реально собирают. Стоят на улицах, ходят по квартирам. А этих кандидатов не пускают. Говорят мы провели экспертизу подписей. И подписи фальшивые. Люди говорят мы хотим голосовать за этих кандидатов. Старых нам не надо. А им не дают не высказаться не голосовать. Смотрел что творилось. Насколько буйными были протестанты. Весь компромат - пустые пластиковые бутылки и стаканчики. Если бы было что то посерьезнее - ты бы это увидел по всем каналам. Даже на бесагоне. А вот кадров непонятно почему применили спецсредства - сколько хочешь.

(2) Шухер и яндексни про Чипполино. Где то запрещают, где то сценарий меняют. Овощи приходят к принцу и добрый принц все разруливает, плохих наказывает а всех остальных ублажает.

[quote=Begemot;47341908]Как можно смотреть ЭТО?[/quote]
Ну ты же смотришь :)
Или ты не смотрел, но тебя заранее удивляет, как другие ЭТО смотреть могут?
Я когда иду по какой теме, смотрю и читаю по максимум, чтобы шире иметь представление. Недавно посмотрел интервью Макаревича, с которым мои убеждения никак не пересекаются. Но он вполне очень интересно рассказывал, могу даже порекомендовать. Еще очень понравилось интервью Стаса Намина, много узнал интересного. Тоже могу порекомендовать.
Михалков умный и образованный человек, с большим жизненным опытом. Не надо зашориваться.

[quote=Шухер;47341946]Михалков умный и образованный человек, с большим жизненным опытом. Не надо зашориваться.[/quote] И очень гладким языком. Это из Вики

[QUOTE]Общественные и политические взгляды
В начале 1990-х годов Михалков активно включился в общественную жизнь страны. В 1991—1993 годах он являлся советником вице-президента России Александра Руцкого по вопросам культуры[31].

1 октября 1993 года, в разгар противостояния Бориса Ельцина и Верховного Совета, Михалков опубликовал обращение к президенту Всемирной комиссии по развитию культуры при ЮНЕСКО Пересу де Куэльяру, в котором призывал того содействовать проведению в России досрочных парламентских и президентских выборов и повлиять на позицию мирового сообщества[32]. Днём ранее он подписал «Обращение патриотической интеллигенции к народу»[33]. После силового разгона российского парламента и ареста Руцкого Михалков оказался единственным из его окружения, кто выступил со словами поддержки арестованного вице-президента[31].

В 1995 году Михалков баллотировался в Государственную думу России от партии «Наш дом — Россия»[31]. В 1999 году участвовал в предвыборной кампании предпринимателя Бориса Березовского, а в 2000 году поддержал генерала Владимира Шаманова на губернаторских выборах в Ульяновской области[31].

Во время президентских выборов 1996 года Михалков неоднократно выступал со словами поддержки в адрес Бориса Ельцина[34][35]. Спустя 20 лет Михалков заявил, что не сожалеет о своей поддержке Ельцина[36].

В 1999 году на VII съезде входил в состав президиума партии «Наш дом — Россия»[37][38].

В апреле 2000 года подписал письмо в поддержку политики недавно избранного президента России Владимира Путина в Чечне[39][40].


Никита Михалков и Владимир Путин. 2000 год
Михалков придерживается государственнических, монархических убеждений. Он является сопредседателем Совета Российского земского движения, членом президиума Всемирного русского народного собора[31]. 6 февраля 2012 года был официально зарегистрирован как доверенное лицо кандидата в Президенты Российской Федерации Владимира Путина[41].

До 2011 года являлся председателем общественного совета при Министерстве обороны РФ.

В марте 2011 года Михалков заявил, что авария на АЭС Фукусима-1 стала возмездием японцам за безбожие[42][43].

Был зрителем организованного министерством культуры закрытого показа[44] фильма «Смерть Сталина», после которого опубликовал открытое письмо с просьбой временно отозвать прокатное удостоверение картины из-за её содержания[45]. Впоследствии картина была лишена прокатного удостоверения.

В ходе президентских выборов 2018 года был доверенным лицом Владимира Путина[46].

В 2018 году был доверенным лицом кандидата в мэры Москвы Сергея Собянина[47].

Письмо В. В. Путину
16 октября 2007 года Н. Михалков, объединившись с тремя деятелями культуры[48], написал письмо Президенту России В. В. Путину, в котором «от имени всех представителей творческих профессий в России» призвал его остаться на третий Президентский срок.

Письмо было опубликовано в «Российской газете»[49], официальном печатном органе Правительства Российской Федерации, и вызвало большой резонанс. Во-первых, оно недвусмысленно призывало к нарушению Конституции России, во-вторых, было написано от лица «десятков тысяч художников и деятелей отечественных культуры и искусства», которые вряд ли давали четверым авторам такие полномочия и, в третьих, стилистически напоминало пропагандистские обращения советской интеллигенции к коммунистической партии и правительству СССР.

…Российская академия художеств ещё раз обращается к Вам с просьбой, чтобы Вы остались на своём посту на следующий срок, выражая мнение всего художественного сообщества России, более 65 000 художников, живописцев, скульпторов, графиков, мастеров декоративно-прикладного, театрально-декорационного, народного искусства…
…В этом письме выражена позиция художников не только Москвы и Санкт-Петербурга, но и центральных областей России, Юга и Севера, Урала, Сибири, Дальнего Востока. В ходе работы приходится встречаться с людьми из всех частей России, и, уверяем Вас, они едины в желании, чтобы Вы остались главой нашего государства…
…Проводимая Вами мудрая государственная политика позволила российской культуре обрести новую жизнь…
…Это остро чувствует художественная молодёжь, которая часто оказывается в авангарде всей российской молодёжи и которая серьёзно относится к будущему России, немыслимому без Вас как президента нашей страны…
…России необходим Ваш талант государственного деятеля, Ваша политическая мудрость. Очень просим Вас, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, принять во внимание наши надежды на Ваше положительное решение.[/QUOTE]

[quote=Begemot;47341945] яндексни про Чипполино. Где то запрещают, где то сценарий меняют.[/quote]
Так об этом и речь. Тут вообще всю историю заново переписывают. Что там Чиполлино, "А зори здесь тихие" как там попереписали я уже показывал. Это будет посерьезней Чиполлино.

[quote=Begemot;47341978]И очень гладким языком[/quote]
Давай договоримся обходиться без порнографии.
У Михалкова свои убеждения, которые он открыто высказывает. Он преследует свои интересы, как, впрочем, и каждый из нас. Разве нет? Ты знаешь кого-то, кто в разрез своих личных интересов что-то делает исключительно из патриотических порывов ради спасения отечества?

[quote=Шухер;47342020]Давай договоримся обходиться без порнографии.[/quote]Тогда убирай Михалкова. Более точного определения, чем определение В.И.Ленина (помнишь как называл таких оппонентов ?) подобрать сложно:
[URL="https://www.youtube.com/watch?v=iwNmFgNWL1U"]https://www.youtube.com/watch?v=iwNmFgNWL1U[/URL]

[quote=Begemot;47342070]Тогда убирай Михалкова[/quote]
Михалкова заказали :)
Проехали. Даешь следующее кино!

[quote=Шухер;47342088]Проехали. Даешь следующее кино![/quote]Какое? После прочтения двух сотен ответов стало понятно что хочет автор. Посоветуйте дерьмовые фильмы, которые я посмотрю, что бы вы не смотрели.

Нет, Шухер. Я буду советовать только хорошие фильмы.

225-Шухер >Ни слушай никого про Чиполлино, особенно местных "либералов". Им лишь бы хай поднять.
Ни у кого даже в мыслях не было запрещать Чиполлино.
Просто один дебил, а точнее дебилка, некто А.В.Петрова директор ГБУК г.Москвы Центр Культуры "Сцена", испугалась слишком "смелой" постановки ПО МОТИВАМ произведения "Чиполлино", сказала, что такое нельзя показывать на сцене гос. учреждения и отменила показ спектакля на вверенной ей сцене. Ситуация яйца выеденного не стоит. Высмеяли бы эту дуру, чтобы другим не повадно было в "цензуру" играть, и делу конец. Ну а вместо этого "либералы" всех мастей вой подняли на тему: Ужас!!! Докатилась страна - Чиполлино запрещают!
Вот собственно и всё.
Теперь даже не ясно кто больший дебил - Петрова или эти "либералы".

[quote=Billi;47342297]Просто один дебил, а точнее дебилка, некто А.В.Петрова директор ГБУК г.Москвы Центр Культуры "Сцена", испугалась слишком "смелой" постановки ПО МОТИВАМ произведения "Чиполлино", сказала, что такое нельзя показывать на сцене гос. учреждения и отменила показ спектакля на вверенной ей сцене.[/quote] Один раз. НЕЗапретили. Перенесли. Ну ну. А главное - источник проверенный - газета Правда. Есть идиоты - интернетом пользоваться не могут. Знатные идиоты - Соловьеву верят.
[url]https://www.facebook.com/GraniRu/posts/2571588752878967/[/url]

А мы начали смотреть сериал "Слуга народу". Начало понравилось, что там дальше - еще посмотрим.

229-Begemot >Ну вот, что и требовалось доказать. Одно слово - [s]дебилы[/s] ой, я хотел сказать "либералы".

.. ..

231-Billi >кому ты что доказать можешь. Только нафталином потрясти.
P.s. Я не либерал, даже не демократ. До глубины корней консерватор. 1

230-zaic >прикольный фильм. И саундтрек нравится.

233-Begemot >Да мне ничего и доказывать не надо. Ты сам всё за меня доказал.
Это же надо, так оплошать - в качестве возражения привести ссылку на статью, которая полностью подтверждает мои слова.
Я же говорю, одно слово - деб...лы [IMG]http://s16.rimg.info/d5ce612ea3a6c57bfc74372235d05066.gif[/IMG]

235-Billi >так бывает, иногда люди видят то что хотят увидеть. Это не лечиться- надо как то с этим жить. Ну и ничего страшного, если кругом все дебилы и простиктутки . Это возраст такой.
P.s. напомнил интересный факт про транспорт в Германии. Там ставят остановки, на которые никогда не придет автобус. Это для тех, кто считают всех дебилами. Эти граждане приходят на эти остановки, пощелкают семечки и расходятся по домам. Однако деменция.

[quote=bma1;47341646]принятие закона как раз ограничит [b]беззаконные[/b] действия органов госбезопасности.[/quote]
В твоем утверждении просматривается некоторое противоречие.
Принятие закона о бессрочном задержании и пытках (не любых пытках, но определенных) автоматически превращает эти действия (пытки) в законные и снимает с них ярлык беззаконных.

с другой стороны ты где-то прав - этот закон ограничит виды пыток только определенными, относящимися к категории - непричинение физического вреда :)
т.е. иголки под ногти загонять нельзя и молотком пальцы плющить тоже нельзя, а вот не давать спать пять суток кряду или имитировать утопление или включать громкую музыку уровнем под 120 децибел на 48 часов - можно.
И это узаконено, т. [b]законно[/b].

[quote=Блондинка в шок;47343155]с другой стороны ты где-то прав - этот закон ограничит виды пыток[/quote]
Тут важно другое. Задержанный остается в ПРАВОВОМ поле. У него появляется возможность действовать ЗАКОННЫМ путем, добываясь своего освобождения (привлекать адвокатов, требовать суда и т.п.). И у него есть реальный шанс добиться свободы и получить компенсацию от американского государства. В ином случае мы имеем на все запросы "а что случилось с человеком и куда он исчез?" отмазки "вы всё врете!", "вы ответите перед аллахом!", "правозащитники - агенты госдепа и козлы" и т.п.

Господа-товарищи хорошие, прошу всех, давайте без излишней экспрессии? Все ведь умеют выражать свои мысли и эмоции в рамках приличий.

239-Шухер >[quote=Шухер;47344147]Господа-товарищи хорошие, прошу всех, давайте без излишней экспрессии?[/quote] Стоит ?

[quote=Шухер;47344147]Все ведь умеют выражать свои мысли и эмоции в рамках приличий.[/quote] и не ? и не !