К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Миграция на СПО, реально ли?

Гость
0 - 08.02.2012 - 16:03
Устроился в январе в одну контору.Все пиратское кроме сервера.Покупать не хотят.Как предыдущий админ уломал их купить сервер не представляю.Посему мысль есть перейти на СПО. По офису более-менее понятно,или либру или опен или сборку от инфры.Сам не определился,может что посоветуете? Юзеров где-то три десятка, все в терминале, документов разных примерно 40-50Гб.Реально ли как-то массово преобразовать файлы в формат спо? и самая большая проблема это конечно аутлук.Эволюшен глюкавейший тормоз,сандерберд не имеет ни календаря ни задач, импорт из пст-файла идет криво,в какие-то локальные папки.Сейчас пст-файлы хранятся на сетевой шаре,хотелось бы оставить такое централизованное хранилище на сетевом диске,сам не смотрел,сандерберд такое может?
Спасибо заранее.



Гость
81 - 10.02.2012 - 17:36
79-system32 > вот это новость!
у тебя есть опыт эксплуатации LAMP + Exim + (платный и хороший frontend с интеграцией через LDAP в AD)? не спрашиваю отрицательный или положительный
Гость
82 - 10.02.2012 - 17:39
81-gloomymen > У меня есть опыт миграции с этого хозяйства на Exchange ;)
Гость
83 - 10.02.2012 - 17:41
понятно, для тебя этого вполне достаточно, чтобы многозначительно брякнуть о веселухе
Гость
84 - 10.02.2012 - 18:07
80-krotov > внезапно) У Тандера - большая часть серверов на *nix (инсайд-инфа).

79-system32 > грамотный инженер - это шаман с сертификатами от MS?) Опять же, внезапно, свои скрипты уже не нужно писать =) Но если вас пугает правка conf-файлов и прельщает запоминание комбинаций "тыканья по интерфейсам, меняющимся от версии к версии" тогда ещё понятно. Хотя, в этом смысле виндовые админы куда более "шаманы", т.е. админы не понимающие сути, но помнящие "куда надо тыкнуть шобы работало" =)
Гость
85 - 10.02.2012 - 18:10
84-droidman > остынь, рут это зомби)
не трать патроны
Гость
86 - 10.02.2012 - 18:16
85-gloomymen > а скилы стрельбы тады на ком прокачивать?)
Гость
87 - 10.02.2012 - 18:26
это будет "ниачем", просто жвачка
я тебя предупредил, дальше как знаешь
Гость
88 - 10.02.2012 - 19:30
economist>На таких объемах тот же "бесплатный" Outlook Express тоже умрет. Меганагрузка на CPU/RAM при приеме писем заставила полностью перевести все рабочие места OE на TB.
Зато полный аутлук держит файлы по 20 гигов и даже не чихает. Меганагрузку вы просто высосали из пальца.Я каждый мониторю терминалы, ничего мега там нет. Если кто и грузит - так это ИЕ, и то на каких-то спецсайтах с флешками или когда у юзера "вдруг" открыто 20+ закладок (реально мои постоянно грешат таким количеством).
Гость
89 - 10.02.2012 - 19:33
economist>необходимость в почтовом препроцесинге (автораскладка по папкам, треды, автогруппировка, автофильтры, быстрый наглядный поиск
Вот в аутлуке это все есть
Гость
90 - 10.02.2012 - 19:37
А уж если тут говорят о Thunderbird, то имею опыт на терминале. Хорошего могу сказать только одно - в принципе, он принимает и отправляет. Но настраивать его для пользователя - епрст как геморройно, а уж требованиям безопасности он вообще никак не отвечает,юзер может поставить себе любой аддон. А один раз у юзера он слетел. И не починить же его никак,блин. Пришлось из ночной копии вытаскивать и заново принимать почту из архивов на сервере. Очень весело было.
Гость
91 - 10.02.2012 - 20:06
да вот уже 2 раза пытаюсь уточнить про "меганагрузку", что-то как-то безответно пока
про 20 гигов это отсос из пальца, никто не мешает раскидать почту по отдельным папкам в экспрессе
Гость
92 - 10.02.2012 - 20:40
droidman, внезапно) У Тандера - большая часть серверов на *nix (инсайд-инфа).
Тут целых 2 ключевых слова -- "большая" и "серверов". Я же не писал, что все должно быть на винде, я писал, что без неё не обойтись, это первое, и что никсы на рабочих станциях пользователей, это второе. В Тандере нет Active Directory и на клиентских машинах стоят никсы?
ЗЫ: А что это за "внезапно", которое тут уже не первый раз появляется, что именно внезапно? К чему это самое "внезапно"?
Гость
93 - 10.02.2012 - 21:40
Цитата:
Сообщение от krotov Посмотреть сообщение
ЗЫ: А что это за "внезапно", которое тут уже не первый раз появляется, что именно внезапно? К чему это самое "внезапно"?
Внезапно луркойобы
http://lurkmore.to/Внезапно
Гость
94 - 10.02.2012 - 21:55
Не осилил я этого, в описании одно, в примерах другое. Не понял короче... ну да ладно, внезапно, так внезапно.
Гость
95 - 10.02.2012 - 21:57
И чего автор хочет тоже непонятно. Это либо достаточно тонкий развод, либо человеку нужно выговорится просто, типа жалуется.
Гость
96 - 10.02.2012 - 22:00
автор подспудно хочет чтобы ему за это ничего не было
просто не осознает пока основной вектор
Гость
97 - 10.02.2012 - 23:19
У тандера музей программного обеспечения. К примеру СУБД у них имеются практически все существующие в природе, о которых я даже и не слышал. Наверное и с линуксом также. Неудачный пример, когда много всего это паршиво.
Гость
98 - 10.02.2012 - 23:34
92-krotov > неожиданно) в Тандере нет Active Directory ;) там LDAP на какой-то IBM-фигне с дикой примесью Samba
Гость
99 - 10.02.2012 - 23:39
Т.е. это авторитетное заявление изнутри компании? Может поспорим на что ээ? Я в Краснодар в течении месяца на пару дней должен приехать, как раз заодно и выигрыш заберу.
Гость
100 - 10.02.2012 - 23:42
http://forum.kuban.ru/showthread.php?t=1498290&page=1
Пятая строчка в сабже -- это для красоты?
Гость
101 - 11.02.2012 - 06:47
скажем так, знание кандидатом AD - ещё не означает его реальное присутствие =)
Гость
102 - 11.02.2012 - 09:23
Во всех случаях требуется углубленное знание. Т.е. если человек претендует на должность администратор Active Directory это значит, что он мне будет рассказывать на собеседовании что такое "сайт" и чем он отличается от OU, а не я ему.
Это шифр какой-то видимо, что бы враг не догадался? А на самом деле речь идет про NIS?
Таандер большая организация и идиоты там в топах явно не работают, по крайней мере те, которые за IT отвечают... жлобы да, но не идиоты.
Гость
103 - 11.02.2012 - 09:46
84-droidman >грамотный инженер - это шаман с сертификатами от MS?) Опять же, внезапно, свои скрипты уже не нужно писать =)
Грамотный инженер - это именно грамотный инженер. А сертификаты - это так, с боку припеку, как диплом - вроде как и нафиг не нужно, но иногда без него никак.

Но если вас пугает правка conf-файлов и прельщает запоминание комбинаций "тыканья по интерфейсам, меняющимся от версии к версии" тогда ещё понятно
Меня пугает не это. Меня пугает правка исходников с последующей пересборкой, и необходимость написания собственного ПО или аццких скриптов, чтобы заставить дружить между собой то, что должно дружить по определению.

Хотя, в этом смысле виндовые админы куда более "шаманы", т.е. админы не понимающие сути, но помнящие "куда надо тыкнуть шобы работало" =)
Кто это вам рассказал? Посмотрите MOC по любому из MS-вских курсов.

98-droidman >92-krotov > неожиданно) в Тандере нет Active Directory ;) там LDAP на какой-то IBM-фигне с дикой примесью Samba
Не хотел бы я там работать... ИТ-директор, наверное, чей-то родственник, раз за такое до сих пор не уволили?
Гость
104 - 11.02.2012 - 15:04
103-system32 > если кратко - ты не прав :)
Гость
105 - 11.02.2012 - 16:08
если бы какой-нибудь гениальный рукодельник реализовал в гуях хотя бы половину мощи exim, это была бы мгновенная смерть мозга для поклонников пимпочек
Гость
106 - 11.02.2012 - 18:51
103-system32 >
Цитата:
Меня пугает правка исходников с последующей пересборкой, и необходимость написания собственного ПО или аццких скриптов, чтобы заставить дружить между собой то, что должно дружить по определению.
Вдруг) То что вы перечислили - если и было актуально, то на конец 90=х начало 2000-х. Если помните, то тогда NT4 была даже более "шаманской" чем Linux/BSD. Чего стоит только один крах стэка TCP/IP после установки SP6a - надо было сначала поставить SP, и только потом настраивать сеть. Ну и про RPC-shutdown эксплойт валивший всё и вся тоже напоминать не стоит =)

Тут даже дело не в операционной системе как таковой. Я видел и Gentoo, настроенной через задний проход с 6-ю версиями PHP, падающей после 5 минут работы Apache. Я видел и 2003-й сервак с тремя антивирусами, шарами в system32 и тремя AD-лесами для каждого отдела фирмы =)
Гость
107 - 11.02.2012 - 22:12
Во много мудрости есть много печали и умножая знания, ты умножаешь скорбь.
Гость
108 - 11.02.2012 - 22:14
андроид Вы абсолютно не правы, и Вы это понимаете.
Гость
109 - 11.02.2012 - 22:17
я-то понимаю)
Гость
110 - 11.02.2012 - 22:54
конечно слово "абсолютно" не имеет прямой смысл, но в конечном счете есть зависимость, но не от ос как таковой, а от конечных приложений, и пока пользовательские приложения (для домохозяек, каковыми являются подавляющее большинство в том числе и все читатели/писатели этой ветки) для/в/на юниксвей крайне убоги в виду однодневности всех проектов без исключения. Можно оспорить и представить таковые как тот же апач или прочие скули с квм и т.п., но домохозяйкам (т.е. нам и Вам и всем) невдомек что это такое. По сему пока виндуз предпочтительнее даже макосх (хотя благодаря понтов, даже наличие типокрутореальномедиафотовидео приложений это те же понты, были и амиги с айриксами без понтов, и приложения на коих и сейчас рисуют майкимаусов).
(Речи про реально крутые супермешен и прочие клайстеры конечно не касаются ветки)
Гость
111 - 11.02.2012 - 22:57
пан директор лучше меня знает русский язык и возразит понятнее конечно.
(а вот андроида как и глуми можно понять и без знания русского)
Гость
112 - 12.02.2012 - 17:20
танкист, пследнюю сентенцию стоит понимать как твое неумение выражаться доступно, т.е. высок полет дум печальных, или как мой примитивный уровень?
зы: отвечать не обязательно, если не хочется
Гость
113 - 13.02.2012 - 08:23
Друзья, вот скажите мне, чего вы меня лечите с МОЕЙ меганагрузкой на почту! Я длительно (месяцами) юзал на одной и той же машине:
Почта Windows
Полный Outlook из MSO2003/2007/2010
Полный ThunderBird
Portable ThunderBird
...
С первыми двумя, когда тебе идет утром и после обеда много почты. с большим octet-вложениями (скажем, это регулярный пакет от регуляторов рынка, обзоры, файлы обмена, архивы - примерно одинакового объема каждый день) - на мощной клиентской машине ДЕСЯТКИ МИНУТ НЕВОЗМОЖНО работать, она просто тупит. Любая операция с банком сообщений (удаление, сжатие, перемещение итп) - такой же тупняк. И это не у одного меня так, у десятков юзеров.
...
Но стоит убрать полный Outlook из автозапуска и не запускать Почта Windows, а пользоваться ThunderBird, добавленный в StartUp/Автозагрузка - и работать можно, и это было повторено на десятках машин.
...
Flukostat - почтовый препроцесинг в аутлуке есть, бесспорно. Но речь шла о преимуществах web-клиента. Вы попробуйте в среднем офисе (100 активных юзеров) - всем включить web-клиент вместо локального TB и опросите людей, как им удобнее. Вы этого не делали - я делал. Специфика работы с почтой подразумевает не только прием/отправку, но и набор текста, просмотр тредов, копипастинг адресов, работу с локальными адресными книгами не-для-всех итд итп, и все это через http(s) работает МЕДЛЕННО, какой бы крутой сервак ни был.
...
Гинзбург - на п. 110 я завис, но все-таки попытаюсь резюмировать:


"ЧАСТИЧНАЯ миграция (40-60% используемых экз. ПО или 30-40% раб. мест) на СПО возможна, при ПОЛНОМ одобрении такого перехода со стороны админа и директора. Админ должен быть смел. Эффект в деньгах и времени есть, но он небольшой, соизмерим с 15 тыс. руб. на 1 АРМ. Полная миграция на СПО пока невозможна и не нужна."
Гость
114 - 13.02.2012 - 08:38
Пиратки ставил прошлый админ, новый не обязан проверять лицензионность установленного, не ?
Гость
115 - 13.02.2012 - 10:22
тов. директор, простите великодушно, но танкист опять будеть грязно ругаться
с большим octet-вложениями (скажем, это регулярный пакет от регуляторов рынка, обзоры, файлы обмена, архивы - примерно одинакового объема каждый день)
подумайте над своей же цытатой
Гость
116 - 13.02.2012 - 11:39
Пёс датый - что было "до" не важно. Текущее "использование" и хранение (оно же "распространение") - наказуемо. Сисадмин по ЕТКС и должн. инструкции - "...должен знать и выполнять ... установку и лицензирование ПО, обеспечивать работу сети с использованием спец. предусмотренного ПО..." итд. Ессно пиратка не предусмотрена, она не обновляется, лишена поддержки, это любой суд знает и так. Это означает что сисадмин должен в разумный срок (думаю, это 10 дней/100 PC) проверить лицензионную чистоту всего ПО и доложить директору.
...
gloomymen - там все написано верно.
Гость
117 - 13.02.2012 - 11:48
тов. директор, я не возражаю против того что написано
вы меня понимаете?)
Гость
118 - 13.02.2012 - 13:09
gloomymen - эдак мы до 1к-поста не дойдем. Для меня почтовый сервер компании - это связка сетевой mail-сервер + клиентский компьютер с ПО для приема и отправки почты. Если эта связка работает "медленно" - это плохо. Если быстро, за счет простой замены клиентского ПО на бесплатный TB - это хорошо. Кол-во писем при котором это заметно - примерно 500 в день общим объемом 100 Мб внешнего и 50 Мб внутреннего трафика.
Гость
119 - 13.02.2012 - 13:24
тов. директор, я не далек от цели клеить ярлыки
без обид, но в ситуации с "меганагрузгой", вы занимаете нишу тупого констататора/наблюдателя, отнюдь не конструктивного мыслителя/рационализатора, коим постоянно пытаетесь предстать
Гость
120 - 13.02.2012 - 13:25
+119 "я не далек от цели клеить ярлыки" = "я далек от цели клеить ярлыки"


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены