К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Использование «вареза» = тюремный срок

Гость
0 - 24.12.2011 - 11:25
Источник - http://www.advodom.ru/practice/cybercrime-4.php

Поправки, внесенные Федеральным законом №420-ФЗ от 7 декабря 2011 г. в Уголовный кодекс РФ внесли серьезные коррективы в вопрос уголовной наказуемости деяний, связанных с оборотом и использованием вредоносного программного обеспечения. Статья 273 УК РФ, устанавливающая ответственность за вредоносное ПО, не подвергалась серьезному изменению с момента принятия Уголовного кодекса РФ, то есть с 1997 года. Инициированные Президентом России вышеуказанные поправки средствами массовой информации были преподнесены обществу как исключающие ряд деяний из числа преступлений и в значительной степени снижающие размер наказаний за ряд преступлений. На практике оказалось, что "уголовником" в условиях современной России теперь рискует стать практически каждый пользователь компьютерной техники.

От пугающих заявлений к детальному разбору ситуации.

Прежняя редакция статьи 273 УК РФ признавала в качестве вредоносного ПО программы, заведомо приводящие к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ.

Таким образом, уголовный закон боролся с неправомерной деятельностью, которая свойственна достаточно ограниченной группе лиц, осуществляющей, например, хищение компьютерной информации, либо умышленно нарушающей работоспособность ЭВМ, так сказать, на "профессиональной" основе.

С 08 декабря 2011 года статья 273 УК РФ фактически будет карать любого пользователя нелицензионного программного обеспечения. Данный вывод следует из обновленной диспозиции статьи 273 УК РФ, которая причислила к вредоносному ПО компьютерные программы, предназначенные для нейтрализации средств защиты компьютерной информации.

Выдержка из УК РФ: Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ (в редакции Федерального закона от 07.12.2011 №420-ФЗ)

1. Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации, - наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.

Иными словами, в соответствии с российским уголовным законом вредоносными программами теперь считается весь, так называемый, "варезный" софт: "патчи", "кейгены", "кряки" и подобное программное обеспечение, изначально призванное нейтрализовать средства защиты.

К уголовной ответственности, в соответствии с вышеуказанным обновлением закона, будут привлекаться не только создатели и распространители "варезного" софта, но и его конечные пользователи, коими являются большая часть российского компьютерного сообщества.

Кроме того, руководствуясь последними разъяснениями Верховного суда РФ по вопросу нарушения авторских прав, можно утверждать, что распространением вредоносного программного обеспечения в виде "варезного софта" будут считаться лица, оказывающие содействие в его распространении, например, путем размещения гиперактивной ссылки на ресурс, где осуществляется физическое хранение файлов. С учетом наработанной в правоохранительных органах практики, вычислить лицо, разместившее ссылку на "варезный софт" и привлечь его к уголовной ответственности не составит особой сложности.

Отдельно следует затронуть вопрос об ответственности за использование "сериальных номеров" (serial), позволяющих преодолеть защиту и/или активировать программное обеспечение. Конечно, буквенно-числовая комбинация не может расцениваться как программное обеспечение, но и это обстоятельство не будет являться иммунитетом от уголовного преследования. Новая редакция статьи 273 УК РФ сформулирована таким образом, что использование любой компьютерной информации, позволяющей преодолеть защиту, образует состав преступления. В соответствии с примечанием к статье 272 УК РФ файл-serial (readme и т.п.) попадает под законодательное определение компьютерной информации. По мнению автора публикации, использование либо распространение содержимого serial-файла, выполненное в рукописном варианте, например, на листе бумаги, не может расцениваться как совершение преступления, предусмотренного статьей 273 УК РФ. Суровый меч правосудия, по мнению автора, не сможет покарать пользователя за факт использования уже "вылеченного софта", когда пользователю не приходится прибегать к мерам по преодолению защиты ПО, но в этом случае не стоит забывать о возможности привлечения к уголовной ответственности по статье 146 УК РФ, если стоимость программы превышает сто тысяч рублей.

Таким образом, объявленная первыми лицами России гуманизация уголовного законодательства, на деле оказалась стопроцентным шансом уголовного преследования практически для каждого пользователя компьютера. Вспоминая "традиции" правоохранительных органов, можно утверждать, что статья 273 УК РФ будет активно фигурировать в служебной отчетности по раскрытию преступлений и станет неким следственным "парашютом", когда в случае не подтверждения вины по основному обвинению, можно будет изъять персональный компьютер пользователя и с высокой долей вероятности обнаружить на нем вредоносное программное обеспечение в виде "варезного софта".



Гость
41 - 25.12.2011 - 12:15
40-SVL1 >взимая 1% почти с любого покупаемого человеком электронного девайса. И ладно бы этот процент шел в бюджет, так нет, идет непонятно какой конторе, а как он там распределяется, одному богу известно.
Получается, что варез нами уже оплачен, и запрещать его нельзя?

вы видели, что бы заправка стоила дороже машины?
Видел. Наши машины еще и не так могут. Чай не иномарки какие с блокировками. И без дверей поездим, и без крыш, и без сидений, и без много чего другого. Не баре, не растаем под дождиком.

Законы нам спускают люди, которых мы сами и выбрали. Как они законы пишут, так и мы их выбираем.
Гость
42 - 25.12.2011 - 12:52
41-Daxel > Получается, что варез нами уже оплачен, и запрещать его нельзя?
Запрещать нужно для коммерческого использования, для любительского и домашнего со стороны разрабов было бы очень гуманно разрешать неограниченное. Некоторые нечто похожее делают, типа "свободно для exUSSR". Ну да, сложно отследить, но при желании можно.

Да ладно :) В любом случае, если машина на ходу, она стоит поболее, чем ее заправка. А "старущки" просто не потянут современный софт, и, скажем, тот же фотошоп 6-7 или 98 винду можно было бы со стороны разрабов отдавать бесплатно.

А вот последний абзац абсолютно истине не соответствует.
Гость
43 - 25.12.2011 - 13:04
И, кстати, ко второму пункту, при бесплатной раздаче уже можно было бы писать, мол, мы не собираемся нести никакой ответсвенности..., а не так, как сейчас - я покупаю софт за десятки тысяч, но производитель этого софта никоим образом не хочет отвечать за потерю моей наиважнейщей инфы в результате неожиданного глюка его софта
Гость
44 - 25.12.2011 - 13:37
вот же ж неудобный форум для цитирования...
20-fed71 >сегодня купи системник за 10000 р, завтра мощностей его не будет хватать = что то докупать или апгрейдить придется. и так по нарастающей, в те же 30-35 тысяч в общем и выйдет. Не лучше ли сразу купить хороший системник за те же 30-35 тысяч, чем постепенно наращивать простой аз 10000 р ?
21-Daxel >обязательно вопрос ставится о зарабатывании денег на домашнем компьютере ? Пользуешься ПО, изучаешь его по книжкам или видеокурсам, а рано или поздно выясняется, что в его демо или бюджетной версии нет таких то функций, а в обучающих курсах указано или по ходу работы с ПО понимаешь что оно может гораздо больше. Что делать ?
22-Daxel >... и лет за 15 собрал компьютер вашей мечты. но он давно уже устарел xDDD. нищебродский тип системника за ваш бюджет, для интернет серфинга и почты. Купите средний смартфон или недорогие планшет или нетбук, по сути выполнять они будут то же самое задачи, толку будет больше чем от простецкого системника, который все равно потребует вложений
23-Eduard >это на 100500% верно подмечено, полностью поддерживаю ваше мнение.
fed71> в ваши 40 лет, судя по нику, давно пора бы ума набраться, а не пытаться пугать людей ненужными страшилками. вы ничего кроме отрицательной реакции на ваши посты, этим не добъетесь
24-fed71 >википедиа не документ и ни разу не истинный аргумент. Президентом не утвержден, печати нет, решающей силы голоса в даном случае не имеет xDDD
29-Мачуг Угла Транвайного >обычно так: покупаешь лицензию - глючное убожество, скачиваешь допиленную пиратку с дополнениями - ни одного глюка и работает на любом железе. На тему покупки 7. реально купите версию подешевле, правильно ? На максималку 7 не у каждого 1000-го пользователя рука в карман потянется заплатить за нее. Туда же Офис "плюс" или энтэрпрайз и прочие фотошопы ;-)
30-Мачуг Угла Транвайного >знакомая ситуация не по наслышке. через неделю неудачного пользования ООО и обвального обзвона установившему ООО на их рабочие станции человеку, бухгалтерия моих одних друзей купила корпоративку офиса-2010 (ворд, эксель с аутглюком, им больше и не нужно было и по средствам выгоднее было)
32-fed71 >людям нужно работать а не по справке ковыряться, разницу понимаете ?
34-fed71 >Я закон не нарушаю. Давайте проверим. На остановках курите в стороне от некурящих людей, бычок аккуратно тушите и в мусорку ? шкорки от семечек в руку плюете и потом в мусорку ? Пиво не пьете на улице, бутылки не бросаете где попало ? Есть у нас на районе один такой правильный гражданин, всем доказывает и указывает как жить и что делать. Проследил за ним интереса ради. Курит прямо среди людей на остановке, бычки кидает под ного, харкает после скуренной сигареты, шкорки с семечек у него летят на земдю, его бутылками из под пива весь его подъезд уставлен. Логика понятна ?
36-Мачуг Угла Транвайного >гимп становится неудобен когда начинаешь что то серьезное с фото мутить а не тупо картинки порезать и красные глаза убрать
Гость
45 - 25.12.2011 - 13:42
38-Sserj >ВТО по своей сути подразумевает государство как большую торговую точку без собственного производственного и аграрного сектора. К чему привел вход в ВТО, посмотрите по Ливии, или Украине. Россию ждет то же самое
46 - 25.12.2011 - 15:08
45-MCMXCAD >Ну да конечно, а где же эти аграрии то и производства работают то? Ведь что то же где-то растет и производится, неужели не в странах ВТО?
Гость
47 - 25.12.2011 - 15:12
17 MCMXCAD ....... Качаю [иногда] с обменников и ничего, не испытываю проблем со скоростью. Места знать надо. А я их знаю не мало.
Гость
48 - 25.12.2011 - 15:29
Поделюсь и я своим "экстремального" внедрением OpenOffice. В одно воскресенье 2007-го года вывел двух админов на работу, за 3 часа развернули на 150 машинах через радмин портативный OpenOffice, создали ярлыки батником с именем Word и Excel :-)).
На корпоративном портале выложил FAQ с сайта Ooo и свою самописную статейку про отличия. Попили коньяка и разошлись. А дальше - внимание!:

За первые 3 недели заметили что офис другой - лишь 10 человек.
До сих пор считают что у них тот же офис примерно 30 человек. Звонков-вопросов по OO было около двух десятков. Для сравнения - переход 30 пользователей с Excel 2003 на Excel 2007 вызвал 90 обращений, переписку 30 приложений на VBA и отказ от покупки еще 50 лицензий - в результате теперь пишем макросы на OO StarBasic и не жужжим...
Гость
49 - 25.12.2011 - 16:26
44-MCMXCAD > Мне нравятся Ваши попытки перевести стрелки на что угодно для оправдания собственных косяков. :)
У меня логика предельно проста:
Неправильные мысли → Неправильные поступки → Неправильные результаты
Исправление этих неправильных результатов = плата за кривые деяния. Может быть очень неподъёмной.
Где-то так.
Гость
50 - 25.12.2011 - 16:31
48-economist > создали ярлыки батником с именем Word и Excel
Конкретно да. Отмечено, когда объясняешь, что вот это Writer, а не Word то народ впадает в ступор и ничего не понимает и не делает. А когда на тот же Writer говоришь "Это Word такой" то и проблем практически нет. :)
Гость
51 - 25.12.2011 - 17:00
42-SVL1 > Запрещать нужно для коммерческого использования, для любительского и домашнего со стороны разрабов было бы очень гуманно разрешать неограниченное.
44-MCMXCAD >обязательно вопрос ставится о зарабатывании денег на домашнем компьютере ?
Назовите, где в домашнем хозяйстве может потребоваться, например, автокад или королевские дрова?

Купите средний смартфон или недорогие планшет или нетбук
Точно! Пятнадцать лет назад в продаже были же сплошные смартфоны и нетбуки. И повсеместный скоростной интернет. Как я сам-то не догадался? Спасибо за дельный совет!
Гость
52 - 25.12.2011 - 17:13
Не знаю что народ имеет против LO, у нас он нормально используется на работе, да и дома. Да у него есть особенности и некоторые косяки (которые нужно учитывать), но так и у MSO они тоже есть. Потом не ясно чего там на Gimp тянуть - вполне сносный и развивающийся графический редактор. Да для дизайнерской конторы конечно будет лучше фотожоп, но вот для всех остальных Gimpa будет выше крыше. Про автокад - да это мощный продукт, но такая мощь нужна далеко не всегда и зачастую вполне хватит бесплатных либо более дешевых аналогов. В общем конечно каждому свое.
Гость
53 - 25.12.2011 - 18:00
46-Sserj >http://scepsis.ru/library/id_2546.html имнно это почитайте вдумчиво на досуге, а не педивикию, может дойдет до вас
47-CanisMajoris >однако ...
48-economist >бывает. значит вашим повезло
49-fed71 >обоснуйте пожалуйста ваше мнение
50-fed71 >если юзер просто юзер знающий какие конкретно кнопки можно нажимать, тут прокатить можно ;)
51-Daxel >для того же самостоятельного изучения этого ПО для собственного развития. Студентам тоже нужны полные версии ПО, а не урезанные. такой подход тоже возбраняется ? По вашему лучше ничего не познавать, зато пользоваться СПО ? Сомневаюсь что для многих будет интересным монотонные занятия такие как разработка ПО или написание драйверов, компиляция ядра или поиск с исправлением ошибок в программном коде очередного дистрибутива. Использование СПО с моей скромной точки зрения, это постоянная стадия тестирования ОС и ПО, но никак не комфортная работа с конечным полностью работоспособным продуктом. В каких то ситуационных моментах проявляются его преимущества, например в офисе. но на персональном домашнем десктопе СПО именно на линукс платформах неактуально. Все просто. Дома человеку нужно не только в офисе текст набирать и в интернетах сидеть, но и саморазвиваться, учиться, работать, иногда отвлекаясь на игры. Для этого более чем подходит платформа Windows. Linux & Unix пусть как были так и будут уделом различного оборудования, но не домашнего десктопа. Поверьте, так будет лучше и для пользователей и для одаренных админов
И имею ввиду современное время, а не 15 лет назад
Гость
54 - 25.12.2011 - 18:17
51-Daxel > А почему автокад не может понадобиться в домашнем хозяйстве? Мало ли у кого какие хобби. Что такое "королевские дрова", я не в курсе.

По поводу ОО. Пробовал несколько лет назад. Простенький экселевский файл толком открыть никак не мог. Может, уже и нормально, не знаю.
Гость
55 - 25.12.2011 - 18:24
54-SVL1 >королевские дрова это http://www.corel.ru/product/cdgsx5/
Гость
56 - 25.12.2011 - 18:27
Кстати, а на кого сейчас возлагается ответственность за лицензионность софта на фирме? Вот, допустим, пришёл я, как админ, туда работать, а там пиратки везде. Кто будет виноват, и если я - то как обезопаситься?
Гость
57 - 25.12.2011 - 18:48
54-SVL1 > По поводу ОО. .... Простенький экселевский файл толком открыть никак не мог.
Внимательней прочитайте Вами же написанное. У ООо родной формат файла таблицы - *.ods.

Пробовал несколько лет назад.
Знаете ли за это время много байтов утекло. ООо/LO вполне нормально открывают мелкософтовские доки. Даже пресловутый docx.
Гость
58 - 25.12.2011 - 19:05
56-droidman > на кого сейчас возлагается ответственность за лицензионность софта на фирме?
Шо? Опять? :)
Посмотритете вот эту ветку (уже обкашляли со всех сторон) - http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=1849332
Повнимательней с пункта № 46
Гость
59 - 25.12.2011 - 19:55
уважаемые коллеги, знаете что часто удивляет ? захожу на Фото и видео и там совершенно не заморачиваясь о лицензионности обсуждают и предлагают то или иное ПО. Там не думают, лицензия или СПО, людям нужен результат проделанной работы.
Как заходишь в Использование программ или Операционные системы, вместо толковых советов по существу их вопроса людям СПО впаривать начинают, и начинается очередное бурление г...на и вбросов на вентиль.
Компьютерное железо тоже отличилось осесрачем, но по крайней мере там он аргументируется более-менее правильно, а не с глупым переходом на личности и упорным отстаиванием своих персональных предпочтений. Давайте как то более лояльнее друг к другу и к другим относиться, не навязывая свои личные пристрастия. так будет лучше и удобнее всем. поймите главное, навязывание всегда отторгает, а не привлекает
Гость
60 - 25.12.2011 - 19:58
55-MCMXCAD > Ага, понял, спасибо, впервые вижу такую интерпретацию названия этого софта :) наверное, потому, что не пользуюсь.
И полностью согласен, что любой софт дома может пригодиться для изучения его возможностей.
57-fed71 > Так здесь я и не спорю :). Но поддерхка, насколько я помню, была заявлена. И вот только бы разные фирмочки делали свои прайсы в этом формате (это как пример, для чего мне нужен офис микрософта). Возможно, стандарт, о котором вы писали, - первый шаг к тому, чтобы несколько разгрузить нас от моральной ответственности за нелегальное использование платного ПО.
Гость
61 - 25.12.2011 - 20:11
58-fed71 > tnx за линк =) знач прально сделал шо послал [*****] одну фирму)
Гость
62 - 25.12.2011 - 20:20
59-MCMXCAD > Потому шо фотографов никакое управление К не трючит )
Гость
63 - 25.12.2011 - 20:40
59-MCMXCAD > захожу на Фото и видео и там совершенно не заморачиваясь о лицензионности обсуждают и предлагают то или иное ПО.
А мне как-то наоборот показалось, что там собрались наиболее ярые сторонники авторских прав. Хотя, возможно, они оберегают только свои права, о софте речи не идет.
Гость
64 - 25.12.2011 - 20:47
63-SVL1 >например эта тема и эта. ни разу нигде не увидел даже намека на восклицание "ВАРЕЗ !!!"
Гость
65 - 25.12.2011 - 20:47
53-MCMXCAD >По вашему лучше ничего не познавать, зато пользоваться СПО ?
По-моему, научиться работать можно и на СПО, и деньги начать зарабатывать на СПО, и совсем необязательно под иксами. Да, интерфейс отличается, да, некоторых функций может не оказаться, да, разные форматы вывода результатов. И что? Кто мешает начать зарабатывать деньги на гимпе (кроссплатформенный), чтобы позже купить фотошоп? Блендер (кроссплатформенный) - ничего так 3D для начала. Инкскейп (кроссплатформенный) чем не альтернатива корелу? Те же пресловутые ООо/LO (кроссплатформенные) практически неотличимы интерфейсом от старых мс офисов. И никто не запрещает, и никто не накажет.

Поверьте, так будет лучше и для пользователей и для одаренных админов
Поверьте, я совсем не работаю админом, но у меня дома сейчас 3 стационарных и один нетбук. И все под линуксом. Один из стационарных имеет второй осью винду для одной единственной игрушки ребятенку. Все! И никто себя не чувствует ущемленным. Так что, обобщать не нужно. Не все люди похожи на Вас.

59-MCMXCAD >и там совершенно не заморачиваясь о лицензионности обсуждают и предлагают то или иное ПО.
http://forums.kuban.ru/misc.php?do=showrules#5
Цитата:
5.6. Публикация информации, запрещённой законодательством Российской Федерации...
Вы не согласны с правилами этого форума? Не пользуйтесь им.
Гость
66 - 25.12.2011 - 21:00
еще один наглядный пример, обратите внимание на комментарии в теме
65-Daxel >где в этом пункте Правил вы увидели намек на запрет обсуждения ПО и ОС ?
и по вашу душу пп. 6.7-6.9 ;)
Гость
67 - 25.12.2011 - 21:13
66-MCMXCAD >где в этом пункте Правил вы увидели намек на запрет обсуждения ПО и ОС ?
Про обсуждение ПО речи не было. Было вот это:
59-MCMXCAD >и там совершенно не заморачиваясь о лицензионности обсуждают и предлагают то или иное ПО.
И это проблемы того раздела форума.

и по вашу душу пп. 6.7-6.9 ;)
В этом Вашем предложении я нашел четыре ошибки. Исправить сможете?
Гость
68 - 25.12.2011 - 21:34
64-MCMXCAD > Я не говорю за софт, в их среде, наверное, просто подпразумевается, что он оплаченый (и я не говорю, заметьте, что это плохо), но вот сразу же чуть ли не верхняя тема Где найти фотографии нашего края в отличном формате?) Разговор практически сразу переходит в коммерческую плоскость.
Гость
69 - 25.12.2011 - 21:48
67-Daxel > В этом Вашем предложении я нашел четыре ошибки
В инете всегда было неприлично тыкать на грамм-ошибки. Это, типа, когда кончаются вменяемые аргументы, говорят "сам дурак"
Гость
70 - 26.12.2011 - 12:30
69-SVL1 >Точно. Приходилось с этим сталкиваться. Не выдержал, когда меня ткнули носом в пп. 6.7-6.9.
Аргументов у него действительно нет. Тут Вы тоже правы. "Поставил Photoshop, и тут же стал профессионалом", ИМХО, это не аргумент.
Гость
71 - 26.12.2011 - 21:02
7-MCMXCAD >основной правильно настроенный компьютер под управлением СПО подключенный к интернету с протоколами шифрования и анонимайзерами качает нужное и по локальной сети пользователи забирают с него нужные им ПО, игры, фильмы, музыку. Только такой выход из ситуации.
Шизофренией попахивает... Проще уже Линух поставить.
Гость
72 - 26.12.2011 - 21:08
8-MCMXCAD >а смысл ? везде висит куча знаков НЕ КУРИТЬ, народ в наглую курит прямо под этими знаками. висят знаки ВЪЕЗД ЗАПРЕЩЕН,
Пример неудачный.
За не курить даже штрафа нет. А за въезд запрещен он тоже не большой.
Была бы уголовная ответственность - результат был бы совсем другой ("за" уголовную не выступаю, просто пример).

без фотошопа с корелом еще можно как то обойтись, а без мс офиса вряд ли обойдется.
Ошибаетесь. Большинство даже не заменит подмены :)
подавляющее большинство разной документации именно в этом формате идет и будет идти
Верно. И пакет офиса именно от MS этому большинству документов нафиг не нужен.
Гость
73 - 26.12.2011 - 21:16
19-MCMXCAD >для домашнего некоммерческого использования разве строго обязательно все лицензионное иметь в наличии ?
С точки зрения Закона - СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А то что пока за это не трогают - это другой вопрос.

пользователю интересно пользоваться конкретным программным продуктом и ему нужен весь функционал данного программного комплекса, а денег максимум хватает только на минимальную версию. что делать человеку ? покупать минимальную версию, пользоваться варезом или пытаться разобраться в СПО
А мне хочется ездить на каене, денег не хватает, что я должен сделать? Я могу ее угнать? :)
Чем это хуже или лучше воровства ПО
Гость
74 - 26.12.2011 - 21:28
41-Daxel >40-SVL1 >взимая 1% почти с любого покупаемого человеком электронного девайса.
Получается, что варез нами уже оплачен, и запрещать его нельзя?

За железо, а не за софт.
И где вы видели, чтобы девайсы продавались с варезом?

Платить десятки тысяч за фотошоп ради того что бы раз в полгода подретушировать пару десятков семейных фоток?
Раз в полгода можно воспользоваться более простым бесплатным аналогом. Фотошоп создавался не для того чтобы "подретушировать" пару десятков семейных фото раз в полгода, и цена у него такая потому что предназначен для более профессиональных задач.
Ну а то что он так распространен - программеры не виноваты что получился достойный продукт, который всем нравится :) И раздавать его бесплатно они не обязаны из-за этого.
Гость
75 - 26.12.2011 - 21:31
вы видели, что бы заправка стоила дороже машины?
дибильное сравнение.
машине - бензин, компьютеру - электричество.
софт это отдельная тема.
Сравнивать авто и компьютер некорректно.
Гость
76 - 26.12.2011 - 21:32
72-Хозяин Всея Земли > подавляющее большинство разной документации именно в этом формате идет и будет идти
Верно. И пакет офиса именно от MS этому большинству документов нафиг не нужен.
_
Еще как нужен. Потому что при открытии документов MSO в Oo или Lo наблюдаютя косякучи с разметкой, табуляцией и прочими переносами, что вызывает отличный баттхёрт у хомячков, особенно у grand-хомячков предпенсионного возраста.
Гость
77 - 26.12.2011 - 21:42
44-MCMXCAD >Пользуешься ПО, изучаешь его по книжкам или видеокурсам, а рано или поздно выясняется, что в его демо или бюджетной версии нет таких то функций,
Начинайте изучение ПО с его функций и возможностей.

а в обучающих курсах указано или по ходу работы с ПО понимаешь что оно может гораздо больше. Что делать ?
Душить жабу.

википедиа не документ и ни разу не истинный аргумент. Президентом не утвержден, печати нет, решающей силы голоса в даном случае не имеет xDDD
Ваша писанина тем более. Мы на форуме, а не на заседании Верховного суда.

обычно так: покупаешь лицензию - глючное убожество, скачиваешь допиленную пиратку с дополнениями - ни одного глюка и работает на любом железе.
Ага, говносборки винды - яркий тому пример :))) бггг...
Гость
78 - 26.12.2011 - 21:42
74-Хозяин Всея Земли >За железо, а не за софт.
Вот тут написано, за что, кому и сколько:
http://rp-union.ru/

76-Мачуг Угла Транвайного >Еще как нужен.
То есть, если нет мсо, то нет проблем? :)
Гость
79 - 26.12.2011 - 21:43
78-Daxel > Нед. Если есть любой МСО, даже варезный, то нет проблем с документооборотом )
Гость
80 - 26.12.2011 - 21:47
76-Мачуг Угла Транвайного >проблемы индейцев вождя не иппут. Если серьезно - глупо идти на поводу у хомячков, тем более предпенсионного возраста. Не можешь срать - не мучай жёппу.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены