160-EVA >Я еще не видел вменяемого риэлтора, который дает телефон собственника) Это Вы наверное про информационные агентства?
И что за грубое слово "вымогательство"?)) - У покупателя есть право воспользоваться услугами агента и с ним просмотреть понравившийся вариант либо искать собственника самостоятельно

[quote=Abulat;35228384]А статья родилась после работы с одним краснодарским риэлторским агентством. Была идея сделать из сайта информационную корпоративную систему, чтобы полностью взять под контроль продажи и качество оказания услуги, но дальше ТЗ дело не пошло - не решились :).[/quote]
А кому это надо?
Неужели наивно думаете появись эта система, покупатели в очередь выстраятся, готовые взглянуть в неё и заплатить за это 3%.
Есть возможность не платить ни кому и без систем найти все варианты.
Все для этого сделанно и способов масса.

С другой идет стороны постоянный призыв новых [b]солдат[/b] чтобы оранизованно этому помешать.
Которые кстати мечтают стать генералами, ну или хотя бы командиром роты:)

161-Ралансер >так вы кому услугу оказываете вобще? продавцу размножаете в интернете объявление? и покупатель, прочитав скопипастенное за минусом телефона собственника вами объявление в интернете, должен заплатить вам за 60 тысяч, типа вы покупателю оказали этим ценную услугу?

to Новосельцев, 162: "А кому это надо?"
По моему скромному мнению, "это" нужно владельцам риэлторского бизнеса, у которых сотрудники недостаточно профессионально работают с существующими клиентами - и покупателями и продавцами. И речь вовсе не идет о "покупателях, которые готовы взглянуть на нее" - это нормальный управленческий сервис для риэлторского агентства со встроенной отчетностью, заказом рекламы, контролем качества сервиса и обучения, управлением нагрузкой, информационным сервисом для риэлторов и пр., а вовсе не аналог авито.

А почему люди сами тратят кучу времени на поиск и просмотр объектов и не хотят обращаться к риэлторам - это понятно. Цена в 3% для многих людей кажется совершенно неадекватной предоставленным услугам.
И как только на рынок придет компания с адекватной тарифной политикой, она заберет себе всех этих клиентов, которые сейчас ищут объекты сами (а заодно и всех остальных, которые еще пользуются риэлторскими агентствами). Но это уже совершенно другая история.

162-Новосельцев > я ж говорю, все эти риелтерские базы - шняга полная. Из 6 известных мне подходящих под строгие критерии отбора вариантов двух в этих базах вообще не было, а по одному, который я не знал уже велась сделка ))

Я тут офисное помещение, интересующее меня нашел, просто периодически заезжая в нужный рпйончег и отлавливая хозяев. На 4-й раз увидел курьера, который привез посылку. Подождал вместе с ним, подъехал хозяин и все обсудили. Они еще удивились - ух ты, хороший способ, нам тоже нужно так попробовать, как раз 300кв ищем. Ну да, это ж элементарно ))

164-EVA > услуга оказывается и продавцу и покупателю, но оплачивает всегда покупатель. Продавцы с удовольствием сотрудничают с риэлторами, они просто закладывают стоимость их услуг 3% в цену на свой объект недвижимости.

От деятельности риэлторов выигрывают все. Продавцы получают бесплатную услугу, т.к. ее стоимость переносится на покупателя, а покупатели получают возможность найти интересный для них объект. Многие продавцы заняты своей работой и не имеют возможности и желания целыми днями рекламировать свой объект, а значит без риэлторов, продавцы объектов со слабенькой рекламой просто не нашли бы тех покупателей, которых приводят к ним риэлторы.

а почему никого не удивляют 100% наценки в мебельном бизнесе? Там ведь типа тоже ничего делать не надо... завез образцы (или хуже того вообще по каталогу) и сиди жди покупателя...
а в недвижке жалкие 3% вызывают бурю бесконечных споров. Рынок все расставляет на свои места. Монополии в сегменте недвижимости нет и не будет, а значит торжество конкуренции! И то что мы видим в реальности на сегодняшний день в том числе в ценовом плане и есть фотография баланса спроса и предложения. О чем спор??

спорить не о чем, в покупке недвижимости все очень просто: нужна вторичка - обращайтесь к риэлторам, это выгоднее как для продавцов так и для покупателей. Для покупателей, которые категорически не хотят платить риэлторам, есть первичный рынок, покупайте квартиры по ДДУ у застройщика на котловане.

если не хочешь платить риелторам, то не надо с ними подписывать договора и не надо пользоваться их услугами и все, а вторичка или первичка - без разницы.

171-Ramu > [b]продавцы всегда платят риэлторам не из своих денег, а отдают те накинутые ни их цену 3%. Поэтому в конечном счете услуги риэлторов для продавцов бесплатны, и продавцам однозначно выгодно сотрудничать с риэлторами.[/b]
А покупатель сам пусть решает что ему выгоднее, потратить свое личное время или обратиться к риэлторам.

[url]http://www.ppl.nnov.ru/content/1753[/url]
статья о риэлторах в США.

короткая выдержка - Евгений, насколько сложно стать риэлтором в Америке?

- В Америке любая деятельность лицензируется и, чтобы начать работать риэлтором, тоже необходима лицензия. А для этого требуются специальные знания. Вначале претендент сдает экзамен, и это не формальная процедура. Его прохождение станет успешным только в том случае, если больше 70 процентов ответов будут правильными. После этого человек получает лицензию на право заниматься риэлторской деятельностью.

Задача следующего этапа – найти агентство, которое согласится взять тебя на работу. Агент не имеет права работать самостоятельно. Как правило, крупные известные компании не хотят возиться с начинающими риэлторами. Никто не хочет кого-то дополнительно учить и терять время. Поэтому путь новичка, чаще всего, лежит в небольшие агентства.

Теперь необходимо проработать как минимум три года, чтобы получить уже брокерскую лицензию.

Кстати, строители проходят аналогичные процедуры. Для начала им также необходимо получить опыт работы, потому что без него невероятно сложно сдавать профессиональные экзамены. Распространена следующая схема: вначале ты работаешь на кого-то, параллельно учишься, проходишь курсы. Затем сдаешь экзамен, получаешь лицензию, покупаешь страховку и вперед - в свободное плавание.

- Насколько формальны вышеперечисленные процедуры?

- Все они стоят реальных серьезных денег, и пройти их непросто.

Сам экзамен стоит денег, учебник стоит денег. Ну и так далее: все платно. Но знания у всех реальные. Дело в том, что без них ты как профессионал просто никому не нужен.

Кроме того, соответствующие инстанции все процессы контролируют, реально, а не формально. Потому что и контролирующие организации также, в свою очередь, получают права на ведение бизнеса и страхуют свою деятельность.

- Насколько дорого вступление в рынок?

- Как я уже говорил, чтобы получить риэлторскую лицензию, надо закончить курсы. Их стоимость порядка 200 – 300 долларов. Обязательной является и страховка профессиональной деятельности, а это немалая сумма. Страховка защищает от возможных профессиональных ошибок: если ошибешься, то тебя будут судить за непрофессионализм, что чревато штрафами. Такие страховки есть не только у риэлторов. У врачей и юристов, менеджеров и так далее тоже.

Также придется платить за обязательное участие в МЛС (мультилистинговая система), которая действует по всей Америке. Именно в МЛС вся недвижимость выставляется на аренду и продажу. Это более 100 долларов за квартал.

Могу сказать о расходах на примере своей организации. У нас брокерская лицензия. И не только индивидуальная, но и на компанию (и страховка, кстати, тоже на всю компанию). Общая годовая сумма платежей у нас составляет несколько тысяч долларов. Это без учета накладных расходов: связи, аренды помещения и так далее.

Поэтому быть риэлтором в Америке - это дорогое удовольствие.

мои убеждения состоят в том, что слово "бесплатно" не имеет право на существование.

[quote=Фасады;35244777]Поэтому быть риэлтором в Америке - это дорогое удовольствие. [/quote]
а это значит что всё это "дорогое удовольствие" плюс рентабельность - оплатит заказчик услуг риелтора.

173-Фасады > да никто не спорит - в Америке и в риэлторском бизнесе все круто и современно, и поэтому как и во всем другом очень дорого для конечного потребителя - покупателя недвижимости. В итоге за все эти фишки заплатит он.

167- а ну да, покупателю была оказана услуга, которая заключается в том, что некий человек копипастил объявление хозяина квартиры в интернете. Это тяжелейший рабский высококвалифицированейший труд стоит минимум 60 тысяч. Покупатель просто должен быть счастлив, т.к он купил кучу прессы, сутками перелопачивал интернет, чтобы найти нужную ему квартиру. И вот оно, квартира нашлась. На первый взгляд покупателю может показаться, что он сам нашёл и собственно никому ничего не должен. Ан нет, возникает некий рэкет, и требует отстегнуть 60 штук.

[quote=Ramu;35244136]а почему никого не удивляют 100% наценки в мебельном бизнесе? Там ведь типа тоже ничего делать не надо... завез образцы (или хуже того вообще по каталогу) и сиди жди покупателя... а в недвижке жалкие 3% вызывают бурю бесконечных споров. [/quote]
Ну наверно, хоть мебель по итогу у них остается и это как-то тешит:)
А тут стоимость всей мебели а может и двух, или трех,не исключенно и четырех, не понятно за что отдай)

Плюс. О каком торжестве конкуренции мы говорим? Кто конкурирует, закачзчик и исполнитель ? так они не конкурируют, воюют) Одни всеми силами пытаются уйти от этих услуг, не видя их, а может их не понимая...другие, нудно и настойчиво стараются её навязать. Именно об этом речь, как я понимаю.

Да и между собой здоровой конкуренцией,это ни как назвать нельзя. Я видел много раз ка две лучшие подруги становились, злейшими врагами, при этом не поделили они не мужика, нет, клиента)

[quote=андрей33;35244013]От деятельности риэлторов выигрывают все. Продавцы получают бесплатную услугу, т.к. ее стоимость переносится на покупателя, а покупатели получают возможность найти интересный для них объект. Многие продавцы заняты своей работой и не имеют возможности и желания целыми днями рекламировать свой объект, а значит без риэлторов, продавцы объектов со слабенькой рекламой просто не нашли бы тех покупателей, которых приводят к ним риэлторы.[/quote]
Так люди готовы за такую работу 5 рублей отдавать, больше смысла нет)

[quote=андрей33;35244013]Многие продавцы заняты своей работой и не имеют возможности и желания целыми днями рекламировать свой объект,[/quote]
То есть тупо кидать 4-5 раз в день объявления о продаже квартиры (замусоривая этим все ресурсы до состояния свалки) - это называется "рекламировать"? однако, однако...

181-ёжик в тумане > А по телевизору или радио как-то иначе рекламируют товар? Один и тот же товар десятилетиями мозолит глаза. Замусоривают эфир, т.е рекламируют, и мы - потребители, покупаем.

181-ёжик в тумане > все происходит по другому. Когда у какого-нибудь агента появляется интересный объект и он подписывает договор с продавцом, то он размещает этот объект в базе агентства и сообщает о нем персонально всем своим коллегам в отделе и они тоже подключаются к активной рекламе того объекта, т.е. рекламой уже занимаются 10 - 15 человек.

[quote=андрей33;35253347]т.е. рекламой уже занимаются 10 - 15 человек.[/quote]
Как услышал здесь: Волка ноги кормят)
так чего тогда обижаться, с волками жить по волчьи выть)

184-Новосельцев > Ничего подобного у риэлторов нет, отношения в коллективах планктона большинства обычных офисных контор гораздо хуже. У риэлторов никто никого не подсиживает, никто ни на кого не стучит, никто не получает строгих выговоров, штрафов и прочих головняков потогонных контор эксплуатирующих персонал на окладе.

Между коллегами все просто, тот кто подписал договор получит комиссию с продавца, а тот кто продаст - с покупателя. Так что нет оснований для конфликтов вообще.

[quote=андрей33;35254296] 184-Новосельцев > Ничего подобного у риэлторов нет, отношения в коллективах планктона большинства обычных офисных контор гораздо хуже. У риэлторов никто никого не подсиживает, никто ни на кого не стучит, никто не получает строгих выговоров, штрафов и прочих головняков потогонных контор эксплуатирующих персонал на окладе. Между коллегами все просто, тот кто подписал договор получит комиссию с продавца, а тот кто продаст - с покупателя. Так что нет оснований для конфликтов вообще. [/quote]
Врете

186-Новосельцев > c чем конкретно вы не согласны????? Прежде чем в чем-то обвинять, приведите факты и доказательства.

184-Новосельцев > выражение "Волка ноги кормят" в отношении риэлторов верно на 100%, в том смысле что чем больше риэлтор бегает по городу в поисках интересных объектов для продажи, тем больше он заработает.

[quote=андрей33;35254735]186-Новосельцев > c чем конкретно вы не согласны????? Прежде чем в чем-то обвинять, приведите факты и доказательства.[/quote]
Хорошо.
Один заключил договор, 10-15 рекламируют активно. Верно?
Ну продавец не только с вашим агентством заключил этот договор, в конечном итоге ему все равно кто ему приведет покупателя. А значит, чисто теоритически он может иметь сто таких договоров, а это уже 1000 дублей в рекламе, разных агентов, которые дружат и оснований для конфликтов у них нет, правильно я понял?
Теперь, покупатель, видя массу объявлений, где каждый агент изощряется как может,путая этаж, ставя заниженную цену,и.т.д чтобы позвонили именно ему, ведь каждому хочется этого покупателя заполучить тире заработать. Верно?
Имеем, после обзвонов всех все замыкается на конкретной квартире. Покупатель позвонил всем и Васе и Пете и Марине, которые дружат, все просто казалось бы, да не просто. Каждый из них старается этого покупателя на себе замкнуть, скинуть друга с хвоста,зная прекрасно, что он с ним тоже общался и даже больше уже ездили, что либо смотрели. А потому интриги, грызня, сплетни, это все есть, чтобы вы не говорили. Деньги тому причина, а их вам не выдают, их надо брать самому. Волка кормят ноги...

[quote=андрей33;35254878] 184-Новосельцев > выражение "Волка ноги кормят" в отношении риэлторов верно на 100%, в том смысле что чем больше риэлтор бегает по городу в поисках интересных объектов для продажи, тем больше он заработает. [/quote]
Ну если головы нет, остаются только ноги. Как там говорят, дурная голова, ногам покоя не дает.

[quote=Новосельцев;35254987] Цитата: Сообщение от андрей33 186-Новосельцев > Каждый из них старается этого покупателя на себе замкнуть, скинуть друга с хвоста,зная прекрасно, что он с ним тоже общался и даже больше уже ездили, что либо смотрели. А потому интриги, грызня, сплетни, это все есть, чтобы вы не говорили. Деньги тому причина, а их вам не выдают, их надо брать самому. Волка кормят ноги... [/quote]

В нормальных агентствах такого нет. Вопрос чей покупатель решается просто - кто первый общался с покупателем, тот с ним и работает. В сотике фиксируются входящие звонки, дата и время. В рамках отдела между коллегами таких проблем вообще не возникает.

190-Новосельцев > да бывает дело и не в голове вовсе, а просто не охота ехать на интересный объект куда-нибудь на ГМР или КМР ( ну если сам живешь в ЦМР). А коллега сбегает, чиркнет договорчик и может быть сам и продаст. И естественно такой энергичный коллега денежки за месяц поднимет больше, времени и сил он тоже потратит гораздо больше. Но тут каждый волен сам выбирать как и сколько ему работать и сколько зарабатывать.

[quote=андрей33;35255575]В нормальных агентствах такого нет. [/quote]
Тут можно конкретней ? Мне достаточно имя агентства.

[quote=андрей33;35255714]190-Новосельцев > да бывает дело и не в голове вовсе, а просто не охота ехать на интересный объект куда-нибудь на ГМР или КМР ( ну если сам живешь в ЦМР). А коллега сбегает, чиркнет договорчик и может быть сам и продаст. И естественно такой энергичный коллега денежки за месяц поднимет больше, времени и сил он тоже потратит гораздо больше. Но тут каждый волен сам выбирать как и сколько ему работать и сколько зарабатывать.[/quote]
Когда то я тоже был таким энергичным. Куда только не ездил договора заключать. Приезжая, рассказывал какая крутая у нас компания, о многих летах проведенных на рынке рассказывал, о сделках рассказывал, о тысячах клиентов довольных. Тьфу, дело плевое, для нас ваш объект продать. Ну как учили. Продолжалось это месяца 3, объектов 40 в базу занес. По итогу не один не продался, а люди мне звонили, все спрашивали:
-ну как там ? Поверили в меня.
А я сделать ничего не мог, потому как агентство мне по паре объявлений в газетенках выделяло и все. А свои деньги на рекламу тратить не хотел, да и не было тогда.
Но, то тогда, сейчас раздолье, Интернет, хоть конем ходи, халява.
А мне в те времена врать людям не хотелось. Дескать нормально все, рука на пульсе, звонили с Севера скоро приехать обещают.Не скажешь ведь, что обосрался, нету у меня ресурсов. инструментов для продажи, ждите и не рыпайтесь будет покупатель, значит будет. И не звоните,см позвоню, а то бесят уже ваши звонки.
Вот и пришлось думать больше, бегать прекращая.

193-Новосельцев > знаю точно про то у которого головной офис на Красной, рядом с галереей. А вот у их основного конкурента говорят условия работы жестче, есть план по кол-ву заключенных обычных возмездных и эксклюзивных договоров, и если этот план не выполняешь то штрафуют, понижают статус и выплачиваемый %.

[quote=андрей33;35244683] 171-Ramu > продавцы всегда платят риэлторам не из своих денег, а отдают те накинутые ни их цену 3%. Поэтому в конечном счете услуги риэлторов для продавцов бесплатны, и продавцам однозначно выгодно сотрудничать с риэлторами. А покупатель сам пусть решает что ему выгоднее, потратить свое личное время или обратиться к риэлторам. [/quote]

Это как это- "продавцы платят не из своих денег"?!! Сразу видно человек ничего СВОЕГО НИКОГДА не продавал!!:) "отдают те, накинутые"- это вообще, перл.. "
Если объект продался на " накинутую" сверху сумму дороже, значит он этого стоит, и это деньги продавца(!), потому как это его недвижимость. И допустим, если квартира в определенном месте стоит 2500000, какой идиот купит такую же за 2600000 если полно предложений по 2500000? Звонят регулярно и первый вопрос- а если я приведу покупателя вы притив закладки не возражаете? Возражаю! "Потому что жадность приводит к бедности"!:)) потому как, если квартира дороже чем аналогичные ,не заработает никто- она просто не продастся.. И никакой способный агент не уговорит покупателя купить такое же, но дороже.

196-Qitaru > а продавцу дешевле зачем продавать? Что бы на 3% приятнее агенту сделать себе в ущерб? Может быть агент выкладывал деньги, ждал, рисковал? Нет!! Он тупо(!) нашел объявление самого же продавца в интернете и звонит , прокатит- не прокатит.
Мое мнение 1.5-3% покупателя- более чем для оплаты услуг риелторов.
Господа риелторы! Не будте такими жадными!:)) деньги надо уметь зарабатывать, а вы похожи на чаек!:))

196-Qitaru > далеко не всегда есть такое-же и дешевле. В реальности чаще бывает - другое, немножко хуже и чуть дешевле.

[quote=андрей33;35253347]зана услуга, которая заключается в том, что некий человек копипастил объявление хозяина квартиры в интернете. Это т[/quote]Если бы риэлторы не спамили, не флудили рынок, вполне достаточно было бы разместить объявление в одной ОБЩЕЙ базе, и все желающие нашли бы его достаточно быстро. Пусть эти 10-15 человек идут что-то полезное для общества делают.

[quote=андрей33;35254296] 184-Новосельцев > Ничего подобного у риэлторов нет, отношения в коллективах планктона большинства обычных офисных контор гораздо хуже. У риэлторов никто никого не подсиживает, никто ни на кого не стучит, никто не получает строгих выговоров, штрафов и прочих головняков потогонных контор эксплуатирующих персонал на окладе. Между коллегами все просто, тот кто подписал договор получит комиссию с продавца, а тот кто продаст - с покупателя. Так что нет оснований для конфликтов вообще. [/quote]Глупость и обман.