Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Жилищный вопрос (http://forums.kuban.ru/f1578/)
-   -   Как обойтись без риэлтора? (http://forums.kuban.ru/f1578/kak_obojtis-_bez_rieltora-6409575.html)

digigrey 28.01.2015 13:07

[quote=kulin;37869188] 275-sssteinnn >То что Вам не попадался специалист нормальный, по моему не повод всех под одну гребенку. [/quote]
Вы жек тему эту с самого начала читали ? Там мы всё уже это объясняли и не раз. Нормальный, ненормальный - вопрос не в этом, это удел психиатрии и психологии. Обращаем внимание на необходимость риэлторского звена, а главное на то, что они сами же дискредитировали себя, превратив свои услуги не в помощь, а в ловушки и подножки - с чем мы категорически согласиться не можем и о чём толкуем тут вам времени не мало. Оплата труда - вопрос отдельный. Естественно, плата за "услуги" неадекватна и несоразмерна, на каком основании она вообще возникла - тайна за семью печатями, по всей видимости. Пожалуй, не стоит сравнивать объём возмещения за услуги, скажем, юриста, частного доктора или строителя-ремонтника с тем, что хочет получить агент-риэлтор и главное - за что.

kulin 28.01.2015 13:18

281-digigrey >Получают за работу. Вот кстате что гугл выдал по процентам в других странах.
В России, в отличие от некоторых других стран, пока нет какого-то законодательства, ограничивающего максимальный возможный процент, получаемый брокером за успешно проведенную работу. Поэтому нельзя сказать, что в нашей стране услуги рядового риэлтора оцениваются в рамках какой-то конкретной суммы.

На «процентную» зарплату риэлтора влияет совокупность различных факторов (например, регион профессиональной деятельности), поэтому рассуждать о заработке маклера по недвижимости в процентном эквиваленте можно лишь в пределах какого-то коридора.

В нашем государстве этот последний колеблется в пределах 3-6% от суммы реализованной сделки. Именно такие комиссионные получит риэлтор, эффективно поспособствовав практическому осуществлению операции с недвижимостью.

Профессиональное вознаграждение у наших ближайших соседей на Украине не слишком отличается от тех комиссионных, что получают российские риэлторы. На украинском рынке недвижимости процент-ная ставка колеблется от 2 до 6%.

В США начинающие небольшие риэлторские компании берут примерно 3-4% от общей суммы реализованной операции с недвижимостью. Самый стандартный сегодня процент в США – это 5%. Причем плата распределяется поровну между риэлтором продавца и риэлтором покупателя. До недавнего ипотечного кризиса в США более низкий процент по оплате риэлторских услуг на американском рынке объяснялся более высокой стоимостью недвижимости в среднем по стране.

В Германии сумма комиссионных риэлтора находится в довольно широком диапазоне – от 3 до 10%. Причем в этой, пожалуй, самой благополучной на данный момент, стране четко выдерживается неписаное правило для агентов по недвижимости: величина их комиссионных будет больше в случае относительно невысокой стоимости реализуемой недвижимости и наоборот.

Соседствующая с Германией Австрия является примером того, как на законодательном уровне можно ограничить оплату профессиональных услуг агента по недвижимости. Размер комиссионных риэлтора не может превышать 3,6 % от общей суммы сделки.

Идентичным российским реалиям является опыт риэлторов в Испании. Здесь их прибыль также исчисляется в пределах 3-6%.

Более широким «процентным» коридором могут похвастаться Нидерланды и Бельгия. Стоимость услуг риэлторов в этих странах находится в диапазоне от 1% до 6% от суммарного оборота сделки.

Если же говорить о конкретных цифрах, то можно увидеть следующее. Согласно недавно проведенному масштабному исследованию, в котором принимали участие специалисты из разных государств, выяснилось, что самая доходная недвижимость находится в Германии. Это дает возможность специалистам агентств недвижимости зарабатывать порядка 91,5 тысячи евро ежемесячно. Далее следуют Австрия, Швейцария и Франция.

В этих государствах профессиональные риэлторы получают в среднем 74,6 тысячи евро в месяц. Уровень доходности специалистов по недвижимости в Великобритании эксперты оценили как низкий – среднемесячный доход британских риэлторов оценивается «всего лишь» в 60,8 тысячи евро.

kulin 28.01.2015 13:21

281-digigrey >Если вы думаете, что это ЛЕГКО :)))
Это нужная деятельность. А вот то что эти ряды надо прочистить от всякого сброда. И вывести на более лучший уровень это ФАКТ.

kulin 28.01.2015 13:30

281-digigrey >А сего вы взяли, что оплата неадекватна? :)))
Мне просто интересно :)

sssteinnn 28.01.2015 13:46

[quote=kulin;37870488]дин человек доказывал, что прорабы не нужны. Что все шарлатаны. И вообще ремонт можно сделать самому. И тем немение спрос на отделочников и прорабов есть.[/quote]
Емае, ну сколько можно, это по ходу краснодаргород под другим ником.
Ну причем тут строители и отделочники? А? Вы очень невнимательно читали тему, если вообще читали. Тем же прорабом или отделочником чтобы работать необходимо какое никакое образование и опыт, просто так никуда вас не возьму и работу не предоставят. А риэлтором берут ВСЕХ подряд без образования и опыта, т.е. там может работать любой человек, это не узкопрофильная специальность.

sssteinnn 28.01.2015 13:49

ВЫ в довесок к статистике о вознаграждении приведите статистику о пропорции стоимости жилья и з/п в развитых странах и у нас, думаю, многих приятно удивят цены и з/п на западе.

kulin 28.01.2015 14:07

285-sssteinnn >Нет. К этому нику я не имею отношения.
При том что строители и прорабы самоучки то же начинали с нуля. Кто то вырос до мастера или прораба а кто то остался подсобником.
Да берут всех. я согласен. Именно по этому ситуация с услугами на рынке услуг в удручающем состоянии.
А вот до специалистов, услуги которых ценят вырастают очень не многие :)
Я кстати имею высшее и на базе высшего получал дополнительное образование по программе "специалист по сделкам с недвижимостью" :))) Но сейчас я не риелтор :)

KrasnodarGorod 28.01.2015 15:17

287-kulin >Это просто тролль, не доказывайте ему ничего, к тому же страдает паранойей)
И он уверен в том что главное это не опыт и способности, а только лишь корочка о полученном образовании)
При этом будучи как заявляет инженером в системе ЕЭС не может объяснить чем отличает кабель от провода - хороший пример чего стоит голое "образование")

Кстати да, насчет образования, если даже не говорить о том что среди риэлторов зачастую встречаются даже люди с не одним высшим образованием, так вдобавок у риэлторов считается хорошим тоном периодически проходить различные платные обучения, тренинги на различные тематики. Участвовать в презентациях строительных компаний, быть в курсе всего происходящего на рынке недвижимости. Обмениваться опытом с коллегами.

Во блин 28.01.2015 15:43

288-KrasnodarGorod >так если в вашей риэлторской среде все такие образованные, откуда берется вся эта шелупонь, о которой народ уже восемь страниц написал? Создайте какое-нибудь риэлторское сообщество и вычистите свои ряды от товарищей, порочащих ваше доброе имя. Покажите нормальную работу и к вам потянутся люди. Если человек подряд натыкается на десять непорядочных работников, скера ли ему верить, что одиннадцатый будет чем-то отличаться?

kulin 28.01.2015 15:58

289-Во блин >Такое сплошь и рядом. Бывает приходишь ГКЛ делать а там уже пару "мастеров начудили". Делаешь хорошо свою работу, а твой телефон потом передает сарафанное радио.
Но это не повод., чтоб всех джамшутов бегать вычислять.

KrasnodarGorod 28.01.2015 18:03

289-Во блин >Ну вы же знаете ответ на этот вопрос... Нет государственных механизмов которые регулируют эту сферу деятельности. Так же как справедливо заметил kulin аналогичные механизмы отсутствуют во многих других сферах услуг. И я не уверен в том что это плохо. Потому что пока в какой-то бизнес не залезает своей волосатой лапой государство, там всегда будет здоровая конкуренция, всегда будут предложения очищенные по цене от всяких налогов, лицензирования, и прочих государственных поборов, не будет монополизма...
Как например вот и в сфере недвижимости - например всегда можно найти специалиста который будет рад поработать с клиентом не за 6%, а просто за 50 тыс. руб.
Единственный побочный эффект - то о чем пишут 8 листов подряд - при отсутствии тотального контроля со стороны государства любая сфера деятельности начинает привлекать в себя много случайных людей, которые оказывают в итоге услуги не самого высокого качества.
Но мое мнение - плохая услуга риэлтора ничем особо плохим для клиента не является. Если клиента не устроит работа - он просто откажется от работы с ним, купит в другом месте, продаст самостоятельно и т.д. и т.п. В отличие например от плохой услуги мастера по отделке и ремонту - тут уже реальные затраты на то чтобы переделать то что плохо сделано.
Поэтому весь этот вой и плач на 8 страниц про плохих риэлторов лично мне кажется очень надуманными и необоснованными рассуждениями людей с расшатанными нервами.

kulin 28.01.2015 18:18

291-KrasnodarGorod >Вот здесь я с вами не соглашусь. От договоров которые в частности так любит подсовывать всеми любимый аякс, просто так не отмахнешься :)

KrasnodarGorod 28.01.2015 18:22

292-kulin >Какой из договоров например вы имеете в виду?

kulin 28.01.2015 18:29

293-KrasnodarGorod >Начиная с договоров "осмотра" заканчивая "эксклюзивами" :)
Я рассказывал как девочка с Аякса представилась застройщиком и потом требовала чтоб я договор подписал :)))Бгггг

digigrey 28.01.2015 18:49

282-kulin > Для меня не представляют интереса ваши данные из википедии по разным странам-континентам. Речь шла не о том. Я в который раз поражаюсь факту того, что мы, как-будто говорим на разных языках, иногда складывается ощущение, что мы вообще с разных планет. Опять вы про своё - "... а думаете это легко ?.." Хорошо, можете считать, что это сложно, пожалуй, без этого "факта" вам вообще трудно существовать, а вернее то, - что надо оправдывать невесть откуда взявшиеся необоснованные проценты. Если вы, полагаете, что среднестатистический гражданин, приобретающий квартиру за 3.5 млн. должен вас осчастливить на 105 тыс. за проведение сделки, то, увы, вы или потеряли границы реального или делаете вид. Неадекватной цену считаю потому, что есть несоответствие между трудом, если в данном случае [em]это[/em]можно охарактеризовать данным словом, и объёмом вознаграждения. Я понимаю, когда мне, скажем, плиточник выкладывает 100 м2 керамики и получает, к примеру, 60 тыс. рублей.
Впрочем, и тему вашего финансового возмездия я готов оставить, дерите, сколько хотите и с кого желаете. Речь в данной теме шла ведь о чём ? Вы опять съезжаете упорно с обозначенного ещё в заглавии вектора. Мы безрезультатно пытаемся вам донести, что ваши агентства должны работать по принципам цивилизованным. Ну не бегают за нами юристы, не отбиваемся мы от нотариусов - хотя нам они решительно нужны порой и, слава Богу, помогают нам за адекватную стоимость разрешить все вопросы. Что касается вашей братии - извольте ! Стоит только замыслить сделку с собственным объектом недвижимости, - будь готов к тому, что на 360 градусов вокруг тебе упорно будут попадаться под руку и под ногу бойцы агентурных сетей, хоты вы этого умышленно даже и желать не смели ! О какой пользе, экономии времени и денег вы толкуете ? Смех смехом, и всего лишь.

digigrey 28.01.2015 19:03

[quote=KrasnodarGorod;37872791] ... среди риэлторов зачастую встречаются даже люди с не одним высшим образованием, так вдобавок у риэлторов считается хорошим тоном периодически проходить различные платные обучения, тренинги на различные тематики. [/quote]
Искренне говорю, что мне жаль, что такие высокообразованные, и как вы успели отметить, - не один раз образованные люди, попадают в эту сферу. Куда катится мир ?
Что касается треннингов... Мда. А как же ту иначе ? Без курсов, где тебя обучат основам оболванивания масс, не обойтись. Тут работают все те же законы, что и в сетевом маркетинге : 1) не надо клиента ждать, надо к нему прийти чуть ли не в его дом ; 2) продай то, что сам никогда бы не купил ; 3) докажи, что твой товар исключителен или басни на тему, что пятикопеечные товар неминуемо и основательно стоит все десять копеек.

чебурашкаааа 28.01.2015 19:12

жестокий мир жестокий бизнес.кто вам запрещает найдиете покупана и продавана сами и наймите юриста на сделку.и вообще в мфц на стасова можно распечатать договор купли-продажи.внес данные и понесся оформлять сделку.вот я продпвец дала объявление и понеслось тьма звонков от не пойми кого .а ты по работе занят а потом еще переговоры вести не все могут и почему не воспользоваться услугами риелтора.вас что жаба душит .есть еще в контакте продажи и аренда от собственников поищите.объявления расклей по району.

digigrey 28.01.2015 19:13

[quote=KrasnodarGorod;37875191] Поэтому весь этот вой и плач на 8 страниц про плохих риэлторов лично мне кажется очень надуманными и необоснованными рассуждениями людей с расшатанными нервами. [/quote]
Но ведь заметьте, в эти 8 станиц вы тоже не мало вложили своего труда. И мы ни разу не наградили вас эпитетами, которыми вы успели своих оппонентов. Кем мы только не были. Теперь вот ещё и психологически или даже психически неустойчивые личности. А хотя нет, это уже было...

digigrey 28.01.2015 19:14

297-чебурашкаааа > сразу видно, что человек не читал ни одной из многих тем, посвященных этой Проблеме.

чебурашкаааа 28.01.2015 19:15

а хотите я вас в сетевой маркетинг позову .красота и здоровье наше все и продажи освоите бесплатно и с хорошими людьми в команде.

чебурашкаааа 28.01.2015 19:17

дигигрей вы ошибаетесь последние две недели этим и занимаюся.как сформировать денежный поток.ну может вас как автора пропустила .считаете зря?

digigrey 28.01.2015 19:25

301-чебурашкаааа > не совсем понял, о чём вы ? Я вам сказал, что мысли, озвученные вами в посте 297 дают основание полагать, что со всеми постами этой темы и ряда других, вы не знакомились, - иначе бы вы не говорили о том, о чём мы уже мусолим длительно и разъясняем объективные причины своих мнений.

чебурашкаааа 28.01.2015 19:35

я понимаю все но конечный результат какой?

digigrey 28.01.2015 19:36

287-kulin > Не считаю себя троллем с параноидальными наклонностями, но, ей Богу, диалог KrasnodarGorod и kulin – выглядит как сведение разнонаправленных точек зрения одного человека, в мыслях которого говорят разноплановые здравые истины, но озвучить их он, в силу особых обстоятельств, в едином лице не может.

[b]KrasnodarGorod[/b], если я вам дал почву для глумления, - сильно не издевайтесь. )))

digigrey 28.01.2015 19:40

303-чебурашкаааа > к сожалению, у обеих сторон стремления и желания лежат в разных плоскостях. наш конечный желаемый результат - чтобы пути покупателя/продавца и риэлтора перекрещивались только по инициативе обладателя недвижимости. проще некуда. это всё.

чебурашкаааа 28.01.2015 19:42

а жаба большая и душащая обе стороны сделки.

digigrey 28.01.2015 19:51

306-чебурашкаааа > кто бы что ни говорил и ни приписывал, лично я не страдаю от жадности, я просто привык к обращению с денежными знаками на основе законов объективной реальности и элементарной логики.

KALCHER1 28.01.2015 20:38

Я быстро нашел на авито квартиру от хозяина. Надо после 6 вечера звонить, когда все риэлторы не работают в основном.

Чиж2 28.01.2015 20:53

[quote=digigrey;37875816] Что касается треннингов... Мда. А как же ту иначе ? Без курсов, где тебя обучат основам оболванивания масс, не обойтись. Тут работают все те же законы, что и в сетевом маркетинге : 1) не надо клиента ждать, надо к нему прийти чуть ли не в его дом ; 2) продай то, что сам никогда бы не купил ; 3) докажи, что твой товар исключителен или басни на тему, что пятикопеечные товар неминуемо и основательно стоит все десять копеек. [/quote]
а зачем далеко ходить за примерами. Вот чему ходят учиться наши риэлторы с двумя и более образованиями по семинарчикам и тренингам:
-Трудно назначить показ?
-Собирают информацию и уходят к другим?
-Ищут элитное по ценам хрущевок?
-Не идут на эксклюзив?
-Не хотят ваши объекты?
-Умение зацепить человека по телефону и назначить встречу.
-Как проверить, покупатель или нет?
-Как объяснить, что не все определяется ценой… и что
…вы та личность, которая наилучшим образом решит все вопросы клиента
-Умение отвечать на любое возражение и заключать сделку
и т.д. и т.п. Короче, все об одном и том же - о навязывании своих услуш.

KrasnodarGorod 28.01.2015 23:01

[quote=digigrey;37876089] 287-kulin > Не считаю себя троллем с параноидальными наклонностями, но, ей Богу, диалог KrasnodarGorod и kulin – выглядит как сведение разнонаправленных точек зрения одного человека, в мыслях которого говорят разноплановые здравые истины, но озвучить их он, в силу особых обстоятельств, в едином лице не может. KrasnodarGorod, если я вам дал почву для глумления, - сильно не издевайтесь. ))) [/quote]

Да какие тут издевки, тут посочувствовать нужно. То что вы написали это уже кроме шуток повод для обращения к психиатру.

Рыжая кошка1 29.01.2015 07:48

[quote=imported_ona;37679432][u]Как обойтись без риэлтора?[/u][/quote][b][/b]

да никак без них не обойтись, ведь да же в теме созданной для того что бы люди посоветовали как без риэлторов обойтись - риэлторы главные персонажи заткнувшие рты всем вокруг. Хотя заметьте, их сюда не звали((((.

Telemax 29.01.2015 08:42

Если количество людей, готовых самостоятельно решать вопросы с недвижимостью и экономить 3%, достигнет критической массы, то агентские конторки начнут разваливаться и сокращать персонал. А итого борьбы за выживание станут адекватные расценки на услуги. Типа, 1% за подбор по требованиям и 10 тыс. за состоявшуюся покупку после показа риэлтором квартиры.
Тогда, действительно, многие будут пользоваться услугой, чтобы сэкономить свое время.
Пока у людей было много денег - хватало и на квартиру, и на риэлторов. Сейчас денег станет меньше, и придется делать выбор: шевелить булками самому или платить несколько десятков тысяч хз кому.
Рынок всё расставит по местам.

sssteinnn 29.01.2015 09:47

[quote=KrasnodarGorod;37872791]>Это просто тролль, не доказывайте ему ничего, к тому же страдает паранойей)[/quote]
Здравствуйте, барышня!
[quote=KrasnodarGorod;37872791] И он уверен в том что главное это не опыт и способности, а только лишь корочка о полученном образовании)[/quote]
Открою вам тайну, милая, но даже в вакансиях далеко не самых высокооплачиваемых можно увидеть требование "наличие ВО", не говоря уже про опыт...ах да, совсем забыл, вы же риэлтором работаете, вам все все это невдомек.
[quote=KrasnodarGorod;37872791]При этом будучи как заявляет инженером в системе ЕЭС не может объяснить чем отличает кабель от провода - хороший пример чего стоит голое "образование") [/quote]
Все завидуете, мадам?!
[quote=kulin;37871822]. Кто то вырос до мастера или прораба а кто то остался подсобником.[/quote]
Ага, а риэлтор вырос до бешенного риэлтора? Это тупиковая специальность. Может расскажите про карьеру риэлтора?

sssteinnn 29.01.2015 09:54

[quote=Рыжая кошка1;37879471]Сообщение от imported_ona Как обойтись без риэлтора? да никак без них не обойтись, ведь да же в теме созданной для того что бы люди посоветовали как без риэлторов обойтись - риэлторы главные персонажи заткнувшие рты всем вокруг. Хотя заметьте, их сюда не звали((((.[/quote]
Писал в самом начале, что эти "прокладки" даже читаться не умеют, когда подавал объявление с пометкой "агентам не звонить", но большинство звонков было именно от них. Некоторые личности возразили здесь, что не все такие, есть и хорошие "прокладки", которые работают только когда к ним люди приходят сами, а в остальных случаях не надоедают, но увы и ах, противоречат сами себе, ибо даже в этой теме, где, казалось бы, их и не должно было быть вовсе просто спасу нет, вывод очевиден.

galileo_galileo 29.01.2015 10:10

[quote=Рыжая кошка1;37879471]да никак без них не обойтись, ведь да же в теме созданной для того что бы люди посоветовали как без риэлторов обойтись - риэлторы главные персонажи заткнувшие рты всем вокруг. Хотя заметьте, их сюда не звали((((. [/quote]

очень хорошо сказали, тема - как наглядный пример того, что риелторы так просто от людей не отстают. И даже если им прям сказать - нам вас здесь не надо, они не просто не уйдут, а ещё и доказывать станут, какой вы дурак)

k0t 29.01.2015 10:33

Цитата:
Сообщение от KrasnodarGorod
При этом будучи как заявляет инженером в системе ЕЭС не может объяснить чем отличает кабель от провода - хороший пример чего стоит голое "образование")

Все завидуете, мадам?!
Цитата:
Сообщение от kulin


Нет, это просто все, что осталось от его инженерных знаний после работы риелтером )))

k0t 29.01.2015 10:37

[quote=Рыжая кошка1;37879471] Цитата: Сообщение от imported_ona Как обойтись без риэлтора? да никак без них не обойтись, ведь да же в теме созданной для того что бы люди посоветовали как без риэлторов обойтись - риэлторы главные персонажи заткнувшие рты всем вокруг. Хотя заметьте, их сюда не звали((((. [/quote]

Хорошо, если обойтись нельзя, давайте им определим роль. Например, роль посылаемых на... ))

kulin 29.01.2015 10:55

[quote=digigrey;37875682]Ну не бегают за нами юристы,[/quote]
Бггг вы в дтп попадали? Гаишников вызовешь, они еще приехать не успеют, а тебе уже 10 звонков с предложением выкупить дело :))) И это при том, что даже объявление не давал :)))

galileo_galileo 29.01.2015 11:23

318-kulin > ерунда.

kulin 29.01.2015 11:28

319-Фиолетовый Кактус >Ну да...галлюцинации у меня :)


Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +3.