Парапланеризм-2012-2013

Гость 0 - 31.12.2011 - 23:42	Сайт Краснодарского параклуба: [url]http://parakuban.ru[/url] Сайт Майкопско-Лабинского параклуба: [url]http://skywolf.ru/[/url] Сайт Анапского клуба [url]http://www.flyanapa.ru[/url] Места для полетов в Краснодарском крае [url]http://www.parakub.d-n-t.ru/FlyPls.htm[/url] Все летные места с картой: [url]http://parakuban.ru/letniemesta/[/url] Подборка прогнозов: [url]http://parakuban.ru/weather/[/url] Просьба не засорять тему: - объявлениями по продажам и покупкам оборудования. Купить-продать-подобрать снаряжение можно здесь, в разделе «Купи-продай»: [url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=22393673&posted=1#post22393673[/url] - ФЛУДОМ и разборками, для этого есть «Курилка парапланеризма» «забивать косяки» и флудить можно здесь: [url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=2011117[/url] Отредактировано Разделительная Полоса; 03.01.2012 в 14:02. Причина: корректные ссылки
Гость 7521 - 21.11.2012 - 20:06	[quote=Terex;27814559]Я сдавал на горе в Геленджике 1000 руб. 2010 год "Геленджик оупен" В апреле этого года возвращаясь с полётов я с беременной женой попал в аварию, стоял на светофоре! Но я имею право на помощь или нет?[/quote] Ты сдавал деньги в 2010г, если бы у тебя лично травма была в 2010г, то деньги получил, но так как случай произошел в 2012г, а деньги в 2012г ты не сдавал, значит на 2012г ты в фонде не участовал, соответственно выплату бы не поучил.
Гость 7522 - 21.11.2012 - 20:10	[quote=Terex;27814711]Лёша, а опиши границы и метеоусловия, в случае с Уважаемым Доктором!?- вот ты наверное первый тогда настоял, что это парапланерный случай?))))))))))))[/quote] Хорошо все знать заранее. :) Я высказывался за то, что надо оставить 20% в фонде- год еще не закончился. Выплачивать или нет - вопрос не задавался. Насколько я помню, точной формулировки, что травма летная - не было. Просто травма: [url]http://parakuban.ru/fond_vzaimopomoshi/[/url] Сначала надо все четко оговорить, потом выполнять. Думаю, вместо флуда надо написать проект правил, затем обсудить и принять голосованием членов фонда. А еще предлагаю не пытаться кого-то на чем-то подловить, а давать реальные предложения. Коэфф. ни каких делать не будем. Это не реально.
Swing 7523 - 21.11.2012 - 20:11	[quote=PARA CENTER;27814679] Вряд ли стоит описывать погоду, обувь и т.д. И тем более отказ. Это приведет только к раздорам. Как определить правду ? Риск ли полет в Чегеме в определенных условиях ? Или в Голубицкой в 10 м/с, которые потом раздулись до 12-13 ? Или долбилово в Лабинске - для кого долбилово, а для кого в самый раз. Это кто определит ? Граница слишком тонка... [/quote] Лёш, а что тут определять? Экспертизу не надо устраивать, все свои. То что пилот полетел без шлема, в шлёпках и с бодунища или пъяный не прислушавшись к товарищам? В этой тонкой "границе" есть сомнения?
Гость 7524 - 21.11.2012 - 20:12	7518-Константин >Я был застрахован "Ингосстрах" когда им позвонили с клиники Ахаус и спросили: Вы хотя бы частично нам покроете расходы за спасение ребёнка? Те включили заднюю, типа мы не покрываем расходы с случае угрозы беременности! примерные расходы должны были составить 57000 Евро. виза заканчивалась через 4 дня! У этого русского наркомана из Омска, что сделал аварию вообще документов не каких и страховок он не имел...Ну эта длинная и тяжёлая история, которая моя личная семейная трагедия, и ребёнок тем более слава Богу выжил! [quote=Константин;27815035]Считаю правильным выплаты при травмах полученных не только при полетах на параплане.[/quote] Вот, вот, это и есть игра не по правилам! Как, так я считаю?!!! То есть, прямое отклонение от условий договорённости?! И кто решил выплачивать- кто эти люди? я думаю большинство так не СОГЛАСНЫ УЧАСТВОВАТЬ!
Гость 7525 - 21.11.2012 - 20:15	А если в шлеме трезвый, но без Ханвагов ? В кроссовках ? А если в ханвагах, в шлеме, но чуть пива дернул ? А если в ханвагах, шлеме, трезвый, но в ветер 11,5 ? А 10,5 ? А 12 ? А если начинающий, но очень способный в ветер 10 м/с ? Всегда будут не согласные. Будут друзья и будут нейтральные. Правила должны быть простыми и легко выполняемыми. Плохи они были или нет, до сего момента, но свою функцию выполняли.
Гость 7526 - 21.11.2012 - 20:17	7521-Константин >Я неумел тогда доставать параплан из мешка!!!О коком фонде я вообще молчу, мне мечталось только во сне летать! Деньги я давал просто так, на общак и платил два года на ДОСААФ по 200 руб. исправно! -есть документы. Я НЕ ПРЕТЕНДУЮ не на какой фонд и даже знать не хочу где эти деньги сейчас и на что они пошли- и я не сомневаюсь что они потрачены на дело( так как я от всего сердца просто по собственному желанию , взял и дал, без просьб и напоминаний)
Гость 7527 - 21.11.2012 - 20:27	7524-Terex > Кстати, Лёша, ты в суд то подал на Ингосстах ? Первоначальный отказ по крупным нестандартным выплатам это почти автоматическое действие российских страховщиков. Нужно просто правильно посудиться.
Гость 7528 - 21.11.2012 - 20:29	[quote=PARA CENTER;27815255]А если в шлеме трезвый, но без Ханвагов ? В кроссовках ?[/quote] Предлагаю вынести на всеобщее голосование пункт: [b]трезвый[/b] Ибо если человек (пилот) был на [b]"веселе"[/b], он умышленно подвергал себя и других необоснованным рискам, и везде в мировой практике таким людям страховки не выплачиваются!!!!!
Гость 7529 - 21.11.2012 - 20:34	Предлагаю сразу после ЛП ввести пракитку освидетельствования ..... Костья это я не в пику тебе - это чтобы ты оцени к какому обсурду мы можем пийти !!!
Гость 7530 - 21.11.2012 - 20:39	либо фонду быть - плохо криво но .... быть .... либо трезвый ... у хорошего инструктора ... но в плохих ботинках ... без пассажира но на своей машине ... против ветра без противогаза .... и вообще ....
Гость 7531 - 21.11.2012 - 20:41	[quote=PARA CENTER;27815255]но без Ханвагов ? В кроссовках ? [/quote] От этого только зависит степень травмы, и каждый для себя решает сам, готов он сэкономить на экипировке, но потом потратиться на более дорогое лечение , или наоборот, его можно и не обсуждать, тем более финансовое положение у всех разное, не у каждого есть деньги на ханваги. Но поверьте из личного опыта, летание в кросовках и кедах потом обходится "боком" и дорогим лечением и самое главное[b] ДОЛГИМ[/b].
Гость 7532 - 21.11.2012 - 20:41	[quote=aspirin;27815614]aspirin[/quote] +100. У нас не страховая компания ! У нас ФОНД ВЗАИМОПОМОЩИ попавших в беду пилотов. Давайте, тогда, не помогать пилоту, если он грохнулся выпивши ! Сам виноват. Что за бред ?
Гость 7533 - 21.11.2012 - 20:46	[quote=aspirin;27815539] Предлагаю сразу после ЛП ввести пракитку освидетельствования [/quote] В Авиации все руководства и наставления "написаны кровью", и употребление спиртных напитков перед полетами считаю "порочной практикой" отдельных личностей. У нас как сам фонд, так и выплаты построены на том, что все друг друга знают, на честном слове и доверии пилотов друг другу.
Гость 7534 - 21.11.2012 - 20:48	[quote=PARA CENTER;27815651] если он грохнулся выпивши [/quote] Тогда давайте запретим трезвые полеты, что бы не страшно было летать среди выпивших:)))
Гость 7535 - 21.11.2012 - 20:50	[quote=PARA CENTER;27815651]авайте, тогда, не помогать пилоту, если он грохнулся выпивши[/quote] Леша давайте вовремя, перед стартом останавливать таких пилотов, и будет спокойнее всем кто в воздухе и тем кто на земле.
Гость 7536 - 21.11.2012 - 20:55	Предлагаю не обсуждать прописные истины, а предлагать реально работающие вещи. Останавливать надо. Помогать - тоже.
Гость 7537 - 21.11.2012 - 20:56	Мне кажется правильней в случае не страхового случая ( не летного ... не трезвого ... без хавангов... ) - делать обсуждение ....
Гость 7538 - 21.11.2012 - 20:57	7536-PARA CENTER >Чтоб помогать- фонд ненужен!
Гость 7539 - 21.11.2012 - 21:02	[quote=aspirin;27815861]Мне кажется правильней в случае не страхового случая ( не летного ... не трезвого ... без хавангов... ) - делать обсуждение ....[/quote] Тогда будем только обсуждать. И мнений будет не меньше. И обид. Все должно работать однозначно и на автомате. Основное назначение фонда было - оперативно сбросится пилоту, когда ему нужна помощь. А не через месяц. Быстро собрать сумму и передать пострадавшему. Для того карты в 3-х городах. А сбросится дополнительно - кто ж мешает. Можно и нужно.
Гость 7540 - 21.11.2012 - 21:18	Фонд и без того не мана небесная ---- обоготиться трудно .... на сколько я понимаю --- вопрос обсуждения - это размер фонда .... и соотвественно размер вплаты ... Предлагаю для фонда : рассматривать случаи только Летные и только для членов - все остальное не существенно ..... при тяжести травмы и величине материальных утрат Парадок и так побил все рекорды ... предлагаю еще раз пустить шапку по кругу ... Начну с себя - завтра парадоку 1000 и толику Гривусу 500 (незнаю в фонде он или нет ... или там Женя Мотя всех лечит ...? за мной не повторяйте - лучше в форуме пофлудить покруче ...
Гость 7541 - 21.11.2012 - 21:26	7539-PARA CENTER >Необходимо создать федерацию с взносами, своими правилами, и обязательным юридическим страхованием! Необходимо сдавать лётный минимум! Получить документы, хотя бы парапланериста любителя, члена клуба! Я приду сдам деньги на взносы и расходы парапланерного общества, а так же готов заплатить за разрешение летать в Геленджике! То есть, с меня пуска берут некую сумму и она аннулируется- в случае моей посадки в городе на пляж или возле администрации...
Гость 7542 - 21.11.2012 - 21:37	Плять, развели базар - тому стока, этому стока. И Док и Гривус и другие пострадавшие, думаете им приятно вот это говно читать ? Собрали, отдали - молодцы. Никакой помощи не захочется после таких говнотерок. Когда Димон поломался, он ни в каком фонде не состоял. А денег подкинули Толик и Мотя и не писали типа вот мы какие молодцы, дали столько и столько. Как дети малые. Определитесь сколько сдавать, кто хочет - тот вступит. Три страницы исписали, а толкунихуа.
Гость 7543 - 21.11.2012 - 21:42	Согласен с Фишем !!!! надо расширять фонд ..... а на пррава здавтаь (Terex) и условия расширять - это в госстрах посалулуста ....
Гость 7544 - 21.11.2012 - 21:43	Загоните реквизиты "фонда" над "разделительной полосой" - проще будет. Спор какой то бесперспективный, мелочный. Уж тысячу- полторы в год перечислить может любой, и какая разница (по большому счету) куда они денутся и кому "помогутся" - авось уж точно не пропьют их "смотрящие фонда" и на девочек не потратят (ну а пропьют - хрен с ними). Может моё мнение слегка наивно? Ну дык "чайнику" можно быть слегка наивным.
Гость 7545 - 21.11.2012 - 21:44	7541: создай застрахуйся сдай получи сдай заплати аннулируй. ......кто мешает?
Гость 7546 - 21.11.2012 - 21:56	7542-Seregafish >Серый, такой разговор, пусть даже похожий на базар, нужен. В этих терках вырабатывается единственно верное решение, ну или не вырабатывается, если народу фонд не нужен. Нафрен его тогда проталкивать собственно? Фонд для народа или народ для фонда, вот в чем вопрос (с) Продолжаем....и не вижу ничего обидного в этих терках о судьбе и принципах фонда взаимопомощи ни для Сереги ни для Парадока. Они здесь вообще ни при чем и к ним все присутствующие относятся в высшей степени с уважением, без сомнения. Дай Бог им поскорее выбраться из передряги
Гость 7547 - 21.11.2012 - 21:58	Сорри, Толика имел ввиду
Гость 7548 - 21.11.2012 - 22:22	Вот интересно! А, почему не вспомнили про семью Андрея Сергунина... его гибель не с полётами наверное связанна!?!?...
арлекин 7549 - 21.11.2012 - 22:46	Охлажу пыл, выплаты парадоку еще не было, вот и принимайте решение. Я тоже за то, чтобы выплаты были по травмам связанным с полетами. Осальное - шапка по кругу. Терекс скорее всего сдавал моцарту, ЭТО ДРУГАЯ ТЕМА.
Гость 7550 - 21.11.2012 - 22:55	Выложите на [url]http://parakuban.ru[/url] (чтобы тема не уходила как здесь) в разделе безопасность реквизиты для перевода денег Толику и Парадоку 7525-PARA CENTER > элементарно (программа минимум): Например, если пилот: випивший накуренный с бадуна полетел в ветер больше 10ки в "тапочках" без шлема без переуложенной (в течении года) запаски полетел без разрешения инструктора (начинающий) на плохом снаряжении (порванные или завязанные узлом стропы, дующийся купол, дырявая подвеска и т.п.) без рации (?) без аптечки (при маршрутах в горах) пилот пренебрег элементарными правилами безопасности (например, акро на малой высоте или все сели, т.к. раздулось и барашки по морю пошли, а он "супермен" и летает еще) НЕ ВЫПЛАЧИВАТЬ, а потом еще и на доску позора на Паракубани повесить! Только так можно как-то поднять уровень безопасности, т.к. в данный момент для наших пилотов нет НИКАКИХ правил и рамок, просто застраховался и если что - выплатят...
Гость 7551 - 21.11.2012 - 23:04	EuropeCar, Виталь и с тобой большинство согласится .... вот только были ли Вообще такие инценденты ?
Гость 7552 - 21.11.2012 - 23:15	Виталь, мы что, святые ? Давай с небес на землю. Ты ж первый нарушишь. :) Не в этом соль.
Гость 7553 - 21.11.2012 - 23:16	EuropeCar вчем то прав. (Пример: посмотрите как экипированы солдаты США на боевых действиях(чего только на них нет навешанного, плоть до презервативов), а все потому, что если чего то на нем не будет, то и страховку ему могут не выплатить). А теперь возьмем в пример даже меня: В Голубицкой могу себе позволить летать без шлема (ботинки после травмы это святое, одеваю), у будь в правилах фонда записано, что при полетах без шлема мне деньги могут не выплатить при травме, я уже подумаю сто раз, летать в шлеме или без него, и на 100% уверен, что при таких условиях, летал бы только в шлеме. Это мое личное мнение и предположение.
Гость 7554 - 21.11.2012 - 23:16	А чё, создадите комиссию с экспертов, соберете её, просмотрят видео полетов, произведут опрос свидетелей с составлением протоколов по каждому, и подпиской об ответственности за дачу ложных показаний. Независимую экспертизу записи полета (а вдруг подделка+ экспертизу крыла + допрос с пристрастием инструктора (при "аварии" "чайника" + экспертизу, являются ли "тапочки" тапочками,+ экспертизу состояния ЗП + алкотестер+ отдельное и крайне независимое мнение каждого из МЭТРОВ ........Впечатляет. Видно системный подход к проблеме, и огромное желание похоронить оную вместе с идеей в зародыше.
Гость 7555 - 21.11.2012 - 23:17	Чем дальше в лес, тем больше дров..!! А может ну их, эти фонды. В случае ЛП с последствиями выкладывается инфа о причинах, следствии и реквизитах пострадавшего, и кто посчитает нужным перечислит столько на сколько будет у него возможность.. Я думаю когда так происходило (а так было) помощь в денежном эквиваленте была гораздо выше этих выплат из "Фондов".
Гость 7556 - 21.11.2012 - 23:24	Про выплаты только при травмах на полетах считаю абсурдным. Человек сдает деньги в фонд взаимопомощи, что бы при травме (не обязательно на полетах) получить помощь. И ему в этом отказывать, считаю не правильным, взяв в пример тот же случай с ПараДоком при автомобильной аварии. В такой ситуации деньги нужны не на восстановление машины, а на восстановление здоровья!!!!
Гость 7557 - 21.11.2012 - 23:28	Сколько раз уже писалось: не хотите участвовать, не участвуйте..... и гемороя у вас не будет: куда ушли ваши денежки:)))) Будете спать по ночам спокойно:))))
Гость 7558 - 21.11.2012 - 23:34	Правильно, поэтому просьба к админам разместить реквизины "фонда" во всех доступных местах,дабы не копались "чайники"типа меня по форуму, что бы вошел на форум - сразу видно реквизиты. И взносы пойдут бодрее.
Гость 7559 - 21.11.2012 - 23:46	Реквизиты и правила висят в очень доступном месте На [url]http://parakuban.ru/fond_vzaimopomoshi/[/url] Уже только ленивый туда нк заглядывал! Я предлагаю сдавать не для того чтобы получить а чтобы помочь брату по крылу в случае острой необходимости. Всем кто не доверяет просьба не беспокоиться.Дело добровольное не комерческое, и обременять лишними правилами считаю бессмыслено! Есть еще рогострах и т.п.
Гость 7560 - 21.11.2012 - 23:59	Всем [b]Новороссийцам-Геленджичанам[/b] предлагается зайти на форум NVRSK и обсудить эту тему в нашем коллективе, прийти в общему мнению, а потом можем его если потребуется выложить здесь.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.