Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Сырьевая экономика (http://forums.kuban.ru/f1476/syr-evaya_ekonomika-6770910.html)

kochevnik 31.05.2015 22:40

659-sergp >думаю никто и не сомневается, что в Краснодарском крае можно и нужно вести бизнес. Вопрос другой - макроэкономика завязана на нефтедоллар. Не на доллар, а именно на нефтедоллар
Чтобы мы не делали, как бы мы не пытались, мы все бьемся впустую поскольку наше ,,богатство,, мерится другими бумажками - долларами

Скажем у вас есть миллион, вы создали предприятие и сумели заработать еще миллион!!! А доллар взял и вырос в два раза и получается, что в долларовом эквиваленте вы целый год фихней страдали. Лучше б вообще ничего не делали!!!
Так что сырьевая экономика это очень плохо - это НАШ ОБЩИЙ ДИАГНОЗ
И пока мы не вырвемся из этой ловушки, так и будем зря ГОДАМИ РАБОТАТЬ(((

kl236 01.06.2015 06:52

Аналитик, дело даже не в том, как вы обо мне отозвались, а в том, что вы не представляете, что такое выделить НДС (нефть, газ) от ....нов (сумма бешенная) торговых операции в стране с населением 140 лямов и общим числом юрлиц и ИП, котнрые каждый день что-то покупают, товар проходит многоуровневые каналы поставщик-покупатель. Соберите все счет-фактуры в стране (показатель НДС) и выделите из массы желаемое.

окси 01.06.2015 08:31

Это конечно, полный пипец считать в миллионах тонн счет-фактур по всей РФ НДС но нефти и газу. Вы о каких 4 арифметических операциях говорите, Аналитик. Регионы сами в конце каждого квартала в налоговой базе "подбивают" общую сумму НДС. Потом по электронке сведения идут в Москву. Очень хотелось бы увидеть вас, собирающим со всей страны счет-фактуры, и откладывающим те, которые касаются нефти и газа.

Analytic 01.06.2015 09:26

[quote=окси;39153529]Это конечно, полный пипец считать в миллионах тонн[/quote]

А я и не собираюсь этого делать. Этим могут заняться те, кто не понимает, что львиная доля бюджета формируется из добычи, транспортировки и продажи сырья и желает в этом убедиться.

[quote=236;39153133]товар проходит[u] [b]многоуровневые [/b][/u]каналы поставщик-покупатель[/quote].

Вот эта многоуровневость и огорчает. Недавно пытался "предъявить" поставщику сырья по поводу его качества. Выяснил, что от добычи до переработки минимум 5-6 посредников. А иногда и до 12 доходит. Потому и внес коррективы. Экономика РФ не сырьевая, а барыжно-сырьевая.

zaq_wsx_zaq 01.06.2015 09:33

679-Analytic > "[em]Откуда берутся остальные 70? Только конретно, по отраслям[/em]" - поддерживаю вопрос ! если неоспоримый([em]надеюсь хоть с этим спорить никто не будет ?[/em]) флагман среди бюджетных источников в виде доходов от продажи углеводородов дает всего лишь треть дохода, то откуда же остальное берется ??
p.s. про НДС отмазка так себе, ибо он сидит на торговле, а тогда вопрос откуда деньги в торговле ? с марса или Аллах дает ?

Analytic 01.06.2015 10:05

[quote=kochevnik;39152294] сырьевая экономика это очень плохо - это НАШ ОБЩИЙ ДИАГНОЗ[/quote]

Верно, а частный диагноз государственной власти (да зачастую - и крупного бизнеса) - неумение пользоваться благоприятной ситуацией. Закричали "Даешь импортозамещение!!!!". Верный лозунг. Но с опозданием на 8-10 лет. Но его надо было продвигать в 2005 - 2007 г.г.

Простой производственный пример. В начале нынешнего века два предпринимателя насобирали денежку на то чтобы построить собственные "свечные заводики" (мини-НПЗ). Назовем одного Сан Саныч, а второго Азамат. Время было удачное, бизнес приносил неплохой гешефт, казалось бы равные условия. У Азамата было даже некоторое преимущества. В нескольких сотнях метров - нефтепровод. У Сан Саныча - в нескольких километрах.

Прошедшие годы показали разницу в результатах, завяисящую от разницы в мышлении. Сан Саныч был нефтяником и имел соответствующий образ мысли. Как и любому технарю для него не составило труда разобраться в экономической "науке" и даже защитить по ней диссертацию. Посему прибыль от первой установки вкладывал во вторую. От двух - в следующие.

Азамат, несмотря на диплом строителя, мыслил несколько иначе. Посему прибыль вкладывал в себя, любимого.

В итоге. Ныне у СанСаныча:
установка первичной переработки нефти АТ-1, мощностью до 120 тыс. т/год, ввод в эксплуатацию 2002 год;
установка первичной переработки нефти АТ-2, мощностью до 300 тыс. т/год, ввод в эксплуатацию 2007год ;
установка первичной переработки нефти АТ-3, мощностью до 300)тыс. т/год, ввод в эксплуатацию 2009 год;
установка первичной переработки нефти АТ-4, мощностью до 300 тыс. т/год, ввод в эксплуатацию 2010 год;
установка первичной переработки нефти АТ-5, мощностью 1200тыс. т/год, ввод в эксплуатацию 2013 год;

У Азамата - доля в бывшем собственном бизнесе, все та же одна установка и долги.

По разному можно распорядиться благоприятными условиями, как видите.
Если бы Команда ВВП действовала как СанСаныч - то честь ей и хвала, но она работает как Азамат, Увы....

kronoc1 01.06.2015 15:37

И ещё один миф что в россии 140 млн чел. Думаю если 80 наберется это будет хорошо, от Урала до Владивостока страна вообще пустая

юнкер 01.06.2015 16:52

А Кавказ Вы посчитали?)

юнкер 01.06.2015 16:58

Естественный прирост населения в I квартале 2015г. зафиксирован в 27 субъектах
Российской Федерации (в I квартале 2014 г. – в 35 субъектах Российской Федерации):
Чеченской, Кабардино-Балкарской, Карачаево-Черкесской, Удмуртской республиках,
республиках Дагестан, Северная Осетия-Алания, Ингушетия, Калмыкия, Алтай, Тыва,
Татарстан, Бурятия.

Benommenheit 03.06.2015 09:17

Вероника Скворцова признала катастрофическую ситуацию в российском здравоохранении. По словам министра здравоохранения, в ближайшее время смертность населения будет только увеличиваться.
[url]http://kommersant.ru/doc/2735826[/url]

Российские государственные компании Росатом, Роснефть, РЖД и Сбербанк вложат в иностранные экономики $111000000000.

[url]http://top.rbc.ru/business/28/05/2015/5566a3129a79475d9309921b[/url]
[url]http://www.gazeta.ru/business/2014/10/21/6269705.shtml[/url]

nicksheff 03.06.2015 09:35

[quote=Benommenheit;39174506]http://www.gazeta.ru/business/2014/10/21/6269705.shtml[/quote]
[em]Общая стоимость строительства оценивается в $25 млрд.
Протяженность дорог в Северной Корее, которым необходима модернизация и реконструкция в первую очередь, составляет 3,5 тыс. км. НПО «Мостовик» и правительство Северной Кореи подписали соглашение о создании совместного предприятия. Разработчики разделили железнодорожную сеть на 10 отрезков. Уже приступили к сбору необходимых данных и проектированию первого участка — узловой станции Пхеньян Восточный.[/em]
чо за ересь? в октябре 2014 Мостовика уже банкротили.

флекс 03.06.2015 09:37

[quote=Benommenheit;39174506]Вероника Скворцова признала катастрофическую ситуацию в российском здравоохранении. [/quote]
не знаю кто такое Вероникоскворцово, но в одном из ЦРБ нашего благодатного края поцыентов после инфаркта лечат терапевт и ЛОР по причине отсутствия профильного специалиста. При этом, шо характерно, направление в краевой профильный центр выбить из этих милых людей так и не удалось. Квоты у них, понимаете ли, кончились. Приходите в след. квартале. Если не подохнете до его наступления. Надо писать Самому. Челобитную. Пусть прилетит на акваланге и разберется. или Шойгу назначит министром здравохоронения на пару месяцев с Сердюковым-замом. Ведь смогли же они армию поднять до уровня надувной Арматы, нихай и здравохоронение подымут. А посадют за это Васильеву. По привычке и ненадолго.

zaq_wsx_zaq 03.06.2015 13:53

697-флекс > тут знакомец захворал ногами.. Походил месяц по бесплатным врачам в бесплатной поликлинике. Анализы там рентген, ну вобщам такое стандартное "прохождение ТО". В результате получил от терапевта заключение "здоров" и на клочке бумажки название обезболивающих таблэток. Ну я его прикалываю, грю иди еще к ним сходи, скажи што таблетка не помагает. Он говорит, што да вот думаю сходить, наверное порошу штоп костыли выписали.. Вроде как не шутит.

флекс 03.06.2015 14:35

698-мутный поцык > в продолжение истории- седни родственник обратился непосредственно в ККБ куда ему так и не дали направления с вопросом кагжыбыть-то, если направления нет, доктора нет, а жить [filolog]сцуко[/filolog] хочется? На что в ГБУЗ ККБ имени Очаповского ему вежливо предложили либо без направления идти в сад и там лечиться травками, либо приехать на платный прием и тем самым утолить свою жажду жизни. На вопрос какие анализы-результаты обследований, полученные в ЦРБ, иметь с собою ему ответили что, мол, никаких- все равно в ЦРБ лепят сплошную липу, и на основании этого порева приличные врачи ни диагнозов не ставят, ни уж тем более назначений не делают. Такшта слава Ему, здравохоронение у нас всеж таки есть, хоть и только в краевом центре и только за бабцо))

zaq_wsx_zaq 03.06.2015 14:59

699-флекс > а вот если вышеупомянутый в теме не то василич не то семеныч вылез бы из кресла офисного, та почал бы рукояти у токарного станка крутить, тогда и заколосилось бы буйным цветом здравоохрание и научная мысль поднялась бы на такие небывалые высота, што эти ваши гацкие пиндосы тока запищалип жалобно. Ощем передавай своему роцтвенику приветы и кажи, шо нехай идет сельско кузявство подымать ибо иное в офисе непатриотично !

Analytic 03.06.2015 15:27

[quote=флекс;39178403]в ГБУЗ ККБ имени Очаповского ему вежливо предложили либо без направления идти в сад и там лечиться травками, либо приехать на платный прием и тем самым утолить свою жажду жизни. [/quote]

А шо грит страховая компания, которая должна оплатить лечение родственника больнице им. тов. Очаповского

флекс 03.06.2015 16:10

701-Analytic > в страховую компанию, ровно как и в Спортлото, Союзмультфильм и Мостотрест родственник не догадался оборотиться.

Analytic 03.06.2015 17:36

Спортлото вряд лю поможет, а вот в ФОМССоюзМультфильм шансы есть
[url]http://ora.ffoms.ru/portal/page/portal/top/protect/Права%20граждан%20в%20системе%20ОМС/Памятка%20застрахованному%20в%20систе[/url]

kronoc1 03.06.2015 22:44

Вывод из всего такой, наступает полный регрес, как говорится назад в будущее

veter_ok 04.06.2015 00:06

0[quote=Analytic;39152190] Цитата: Сообщение от Analytic Дитя Фурсенко что ли? Прошу прощения у 236 за "жертву Фурсенко". Не сразу вспомнил, что говорю с серьезным предпринимателем. Человеку успешно нашедшего свою производственную нишу в барыжно-сырьевой экономике некогда (и не хочется) задумываться о том, откуда деньги у его заказчиков :) [/quote]
Поддерживаю вас на 100%, уж и назамещаем мы с нашими "замещенцами", если у нас аналитики на 100% умнее "замещенцев"

kl236 04.06.2015 06:56

Весь "ум" "Аналитика" сводится к критике существующего режима, что впрочем не дает ему стимула получать скромные 30 штук сидя за стол ом в офисе и говорить, что неохото "работать".
А мною построенные высотные дома, где люди будут жить с комфортом, простоят не один десяток лет. Мне другого результата своего "ума" и не надо.

kl236 04.06.2015 07:00

В народе такое явление называют пустопорожней болтовней, тк семье "Аналитика" с его скромной зарплатой, от нее - ни холодно, ни жарко...

vasilisaA5 04.06.2015 07:15

706-236 >[quote=236;39182955]А мною построенные высотные дома, где люди будут жить с комфортом, простоят не один десяток лет. Мне другого результата своего "ума" и не надо. [/quote]
За то дерьмо , что ты строишь , с гипсокартонными перегородками , люди будут проклинать тебя , пока другое жилье не купят ).

Analytic 04.06.2015 08:09

[quote=236;39182955] сидя за стол ом в офисе[/quote]

Из 30 лет стада "в офисе" я проработал менее трех. Так что - мимо, уважаемый. Хвастаться тем, что превращаешь и без того малопригодный для жизни город в непригодный негоже. А называть комфортным проживание в кирпично-бетонных камерах хранения с соседскими сортирами над головой может только тот, кто сам в нормальных условиях не жил :)

kl236 04.06.2015 08:24

Ты большой чудак, Аналитик. Тебя задевают собственные же монологи, не осторожно выпущенные на форуме. И продолжаешь упорно рассуждать о том, что МКД - это плохо. Это ТЕБЕ плохо, но твое мнение никак не сказывается на заселении новостроек. Люди берут у меня жилье, и мне этого хватает. У тебя за плечами - ничего, что можно было показать другим в качестве результата твоего труда. В этом и суть.

vasilisaA5 04.06.2015 08:29

710-236 >моя подруга покупает и перепродает ваше рукоделие ). РугаеЦЦа на каКчество и плюеЦЦа ))

Analytic 04.06.2015 08:50

[quote=236;39182955]Весь "ум" "Аналитика" сводится к критике существующего режима, что впрочем не дает ему стимула получать скромные 30 штук с[/quote]

А что поделать, если при существующем режиме ум аналитиков не востребован? Еще в 80-х, разрабатывая расценки на услуги первой в Краснодаре хозрасчетной лаборатории мы наткнулись на оплату труда наших коллег в США. $30 в час. Более свежие данные по Великобритании - "стоимость часа работы аналитика - £50." При 36-часовой неделе получается 1800*4=7200 в месяц. В рублях это - 576 000. Вы готовы столько платить, чтобы контролировать качество своей работы? Уверен, что нет. Потому что у Вас характерное примитивно-экономическое мышление. Главное - выгода и глубоко пофиг, каким воздухом будут дышать и какую воду пить обитатели возводимых Вами строений. Так же как и то, через сколько времени они развалятся и сколько мусора при этом будет создано.

[quote=236;39182955]говорить, что неохото "работать"[/quote]
Если бы мне было "неохото работать", я бы бырыжил или контролировал тех, кто барыжит. А проблема в том, что я хочу работать, причем в той профессии, которая мне нравится.
Но вы, "успешные", за работу аналитиков платите 17 - 30 тыр., и то все время страдаете из-за этих затрат, а потом удивляетесь, почему здания рассыпаются, машины не едут, ракеты падают, бабы не рожают, онкология растет, клубника несладкая, огурцы гибнут....

Analytic 04.06.2015 08:54

[quote=236;39183287]Люди берут у меня жилье, и мне этого хватает.[/quote]

Это безусловно верный критерий общественной полезности и эффективности твоего труда? Правильно я понимаю твое мнение?

окси 04.06.2015 10:44

[quote=Analytic;39183573]а потом удивляетесь, почему здания рассыпаются, машины не едут, ракеты падают, бабы не рожают, онкология растет, клубника несладкая, огурцы гибнут....[/quote]

Да Вы что, так все плохо? Да Вы уважаемый, ко всему сказанному 236 еще и пессимист. Ваши анализы потому так дешево стоят, конкуренция на этом рынке услуг высокая, а Вы со всеми своими знаниями, тупо занимаетесь невостребованным делом, при этом плюете на благосостояние вашей дочери и жены, ибо 30 штук - это постоянная жесткая экономия.

окси 04.06.2015 10:48

[quote=Analytic;39183534]Более свежие данные по Великобритании - "стоимость часа работы аналитика - £50." При 36-часовой неделе получается 1800*4=7200 в месяц. В рублях это - 576 000. [/quote]

Но вы упорно, почему-то туда не уезжаете, потому что [quote=Analytic;39183534]Потому что у Вас характерное примитивно-экономическое мышление и [b]неспособность изменить свою жизнь. [/quote][/b]

окси 04.06.2015 10:51

[quote=Василиса А5;39183339]ваше рукоделие )[/quote]

Вашего "рукоделия", кроме кучи г-----на в виде штамповки тем на форму вообще не видать.

kochevnik 04.06.2015 11:09

Опять доллар начал расти. Интересно теперь и цены будут подниматься??? Или они уже задраны ,,с запасом,,???
Как то покупал плитку, так продавцы в магазине прямо передо мной зашли в интернет, глянули курс и назвали цену ,,на сегодня,,

С одной стороны такая привязка правильная, особенно для импорта. А с другой стороны как то странно выглядит такая ценовая пляска

Для себя сделал вывод - рубль безнадежен как средство накопления и сохранения капитала(((

окси 04.06.2015 11:09

[quote=окси;39185050]на форму [/quote]

на форуме

2369266 04.06.2015 11:19

[quote=Analytic;39183169]малопригодный для жизни город в непригодный[/quote]

Вот же негодный город, а сюда все прут и прут и покупают жилье в новостройках, так на Ваш взгляд и взгляд этой г-оштамповщицы Василисы тоже никуда не годное.

Analytic 04.06.2015 11:29

[quote=окси;39184966]Вы уважаемый, ко всему сказанному 236 еще и пессимист.[/quote]

Нет. Я реалист.

[quote=окси;39184966]при этом плюете на благосостояние вашей дочери и жены, ибо 30 штук - это постоянная жесткая экономия.[/quote]
И вновь слабо, для человека, именующего себя юристом.
Я ни разу не упоминал общий размер своего дохода. :)

Analytic 04.06.2015 11:40

[quote=окси;39184966]Ваши анализы потому так дешево стоят, конкуренция на этом рынке услуг высокая[/quote]

А почему высокая? Потому, что экономика барыжная по сути. А барыгам важна только сиюминутная личная выгода. В том числе и барыгам, руководящим страной.

[quote=окси;39184966]Да Вы что, так все плохо?[/quote]

Нет, все прекрасно! У нас нефтегазовой стане выпускается самое лучшее автомобильное топливо и смазочные материалы в мире! В аграрном крае не продается мороженое, масло и творог, в которых вместо молочного жира - пальмовый! Жители Краснодара дышат удивительно чистым воздухом и пьют водопроводную воду, полностью отвечающую санитарно-гигиеническим нормам! Ура, товагищи! И все благодаря востребованным и компетентным экономистам, создавшим идеальную модель развития российской экономики, а так же кристально чистым юристам, искоренившим коррупцию, нарушение экологических нормё и продажу недоброкачественных товаров! :))))

Analytic 04.06.2015 11:45

[quote=2369266;39185425]негодный город, а сюда все прут и прут [/quote]

Дело вкуса. Куры неплохо живут и в курятнике, коровы - в стойлах, пекинессы в квартирах. Но попробуйте поселить в курятник стрижей или орлов. Или лосей с оленями держать в стойлах. Или медведя в квартире. :)

Analytic 04.06.2015 12:02

[quote=окси;39185014]вы упорно, почему-то туда не уезжаете[/quote]

Не понятно, причем здесь я и мое место жительства? Тема не о моих личных пристрастиях и действиях. Ну уеду и что? В России станет на какую-то долю процента меньше квалифицированных аналитиков, но разве экономическая ситуация от этого улучшится?

superklim 04.06.2015 13:39

Аналитик, а что тут не ясно. Тебе уже надпоминали про твою "пустопорожнюю болтовню". По-моему человек, живущий в режиме жесткой экономии и делающий вид, что он знает "экономику страны" и при этом не х..на не имеющий в своем семейном бюджете, на практике ничего не может сделать со своим "умом". Куда ему в масштабах страны рассуждать, если его собст.карман с дефицитом.
"Умный бедным быть не может".

vasilisaA5 04.06.2015 13:40

716-окси >ты похмеляться забываешь )) У самой только пена на губах и опилки в тупорылой башке ))
Без работы сидишь, афца старая ? ))


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.