24 года зарабатываю судебным представительством, 30 штук имею за первую инстанцию, использую исключительно свои умст.способности и базу накопленную за 24 года. Нет ни наглости, ни грубости. В группе нашей еще 25 человек-студентов было, все так работают. Не говорите "большинство случаев", вы им не располагаете.

[quote=окси;38974420] 24 года зарабатываю судебным представительством, 30 штук имею за первую инстанцию, использую исключительно свои умст.способности и базу накопленную за 24 года. Нет ни наглости, ни грубости. В группе нашей еще 25 человек-студентов было, все так работают. Не говорите "большинство случаев", вы им не располагаете. [/quote]
это по мнению афтора топика работа, не приносящая пользы обществу.... такая же работа, как у риэлтора и продавана. ну или офисной моли.

[quote=Inkognitoo;38971768]Ворьё кругом, а предприниматели один из тысячи, может реже.[/quote]
это ты чо-ли один на мульен ???ты эта изложи свои проблемы с дивана ввп, того глядись мож каким представителем возьмет...
ну и для таких как ты напоминаю выражение дядюшки Билла Гейтса, что между жопой и диваном доллар не пролетает!!

[quote=Зигфрид_Устиныч;38974659]что между жопой и диваном доллар не пролетает!![/quote]
+100500

361-окси >так это обычная работа. Сомневаюсь, что вы накопили на средненький Porche Cayenne, коих очень много по Краснодару ездит.

363-Зигфрид_Устиныч >мне оно не нужно. А что, припекает? Небось мнишь себя талантливым предпринимателем и успешным человеком, прям отечественный Билл Гейтс.))))

[quote=Inkognitoo;38975066]мне оно не нужно. А что, припекает?[/quote]
да то что ты не хочешь и не собираешься работать понятно, непонятно чо дискуссии разводить? Ну ничо думаю скоро на тунеядство налог введут, авось таких как ты меньше станет...
[quote=Inkognitoo;38975066]прям отечественный Билл Гейтс.))))[/quote]
В российские условия притормаживают развитие сильнее, чем на западе. Больше трения из-за более большего числа безмозглых двуногих. Но с дивана я так думаю, тебе больше видно, чем мне )))

[quote=Зигфрид_Устиныч;38976609]да то что ты не хочешь и не собираешься работать понятно, непонятно чо дискуссии разводить? Ну ничо думаю скоро на тунеядство налог введут, авось таких как ты меньше станет...[/quote]
я работаю там, где я считаю нужным. И никогда не введут статью за тунеядство. А если введут, то эти же тунеядцы устроятся ночными сторожами за 3 т.р. и также будут тунеядствовать. И не очень понимаю, почему тебя так беспокоит их судьба. Почему тебя не беспокоит судьба риелторов? Ведь бесполезная профессия же. Только вред приносят риелторы. Или перекупщики машин? Или большое количество охранников в каждом магазине. Какую они пользу приносят?
[quote=Зигфрид_Устиныч;38976609]В российские условия притормаживают развитие сильнее, чем на западе. Больше трения из-за более большего числа безмозглых двуногих. Но с дивана я так думаю, тебе больше видно, чем мне )))[/quote]
я не собираюсь рассуждать о российских условиях, а написал вполне конкретную вещь, что большая часть из тех, кто катается по Краснодару, да и по России на дорогих и очень дорогих машинах - далеко не труженики и не Биллы Гейтсы, а работники государственных контор разных рангов их друзья, родственники и пр. Вот Анастасия Ткачёва говорят зарабатывает норм, всего добилась сама, своим трудом. Губернатор Сахалинской области был невероятно успешен, только посадили. Евгения Васильева была тоже очень успешной. Вот они ваши отечественные Биллы Гейтсы. Вообще, если открыть российский Форбс, то на первых строчка будут как раз те, кому досталось советское, некогда народное имущество. Это пусть там дураки типа Гейтса и Джобса что-то там придумывают. А про успеншых краснодарских предпринимателей я уже писал, может быть один из тысячи развил свой успешный бизнес благодаря своим качествам. Мало у нас пока, к сожалению, настоящих предпринимателей.

[quote=Inkognitoo;38977740]И не очень понимаю, почему тебя так беспокоит их судьба. Почему тебя не беспокоит судьба риелторов? Ведь бесполезная профессия же. Только вред приносят риелторы. Или перекупщики машин? Или большое количество охранников в каждом магазине. Какую они пользу приносят? [/quote]
с чего ты взял, что меня беспокоят их судьбы ? Точно также как и тех, кто плодится в вагончиках... Насколько помню это только ты обеспокоен ручками и одеялами из выхухоли...

[quote=Inkognitoo;38977740]что большая часть из тех, кто катается по Краснодару, да и по России на дорогих и очень дорогих машинах - далеко не труженики и не Биллы Гейтсы, а работники государственных контор разных рангов их друзья, родственники и пр. [/quote]
[quote=Inkognitoo;38977740]Вот Анастасия Ткачёва говорят зарабатывает норм, всего добилась сама, своим трудом.[/quote]
Когнитивный диссонанс не ?
[quote=Inkognitoo;38977740]Вот они ваши отечественные Биллы Гейтсы[/quote]
они не мои, ты же ходил и кого-то выбирал, вот и неси ответственность тоже за данных людей.
[quote=Inkognitoo;38977740]Это пусть там дураки типа Гейтса и Джобса что-то там придумывают[/quote]
если вас все устраивает, то к чему это нытье ? еще раз спрашиваю. Раша это преимущественно страна торгашей и пильщиков бабла причем бюджетного. Свежайший пример, российский "чудо-компьютер" с характеристиками начала 2000-х, по цене 400 тыр.
[quote=Inkognitoo;38977740]Мало у нас пока, к сожалению, настоящих предпринимателей.[/quote]
да ну ??? а кто несколько постов назад писал, чо у нас открываются тысячи, если не мульены предприятий. и кто их открывает, государство ?

[quote=Зигфрид_Устиныч;38979198]Насколько помню это только ты обеспокоен ручками и одеялами из выхухоли...[/quote]
конечно обеспокоен потому, как это украденные народные средства, из-за которых у нас не построены дороги, детские сады, не куплены трамваи, не посажены деревья и многодетные не обеспечены жильём. И покрывало не из выхухоли, а из редких пород шиншилл по цене нормальной квартиры в Краснодаре.
[quote=Зигфрид_Устиныч;38979198]Когнитивный диссонанс не ?[/quote]
не, просто сарказм.

[quote=Зигфрид_Устиныч;38979198]они не мои, ты же ходил и кого-то выбирал, вот и неси ответственность тоже за данных людей.[/quote]
начнём с того, что я даже за Путина никогда не голосовал. А Единую Россию вообще ненавижу.
[quote=Зигфрид_Устиныч;38979198]если вас все устраивает, то к чему это нытье ? еще раз спрашиваю. Раша это преимущественно страна торгашей и пильщиков бабла причем бюджетного. Свежайший пример, российский "чудо-компьютер" с характеристиками начала 2000-х, по цене 400 тыр.[/quote]
где моё нытьё? Я лишь говорю вам о том, что многие и без меня знают, а именно, что значительная часть богатых людей - живут нетрудовыми доходами, дербанят бюджет и поэтому никак не уместны разговоры о том, что богатый - значит умный и трудолюбивый. Богатый - значит негодяй и должен сидеть в тюрьме. А вот реальных предпринимателей, которые смогли построить пусть и не большой, но действующий успешный бизнес, реально очень мало. Я всегда буду за мелкого лавочника, ибо мелкий лавочник чаще всего сам приходит к такому бизнесу и дорожит им.
[quote=Зигфрид_Устиныч;38979198]да ну ??? а кто несколько постов назад писал, чо у нас открываются тысячи, если не мульены предприятий. и кто их открывает, государство ?[/quote] ну капитал у них у всех различного происхождения, мне источники не известны и не интересны.

[quote=окси;38971497] "А труда не боюсь". Так а чего ж у тебя зарплата тогда такая? Словечки "с претензией на профессионализм" выдаешь, только умные люди умеют зарабатывать. А ты только ноешь. [/quote]

Интересно, почему Вы именование некомпетентных людей таковыми Вы называете нытьем?

[quote=Зигфрид_Устиныч;38976609]. Больше трения из-за более большего числа безмозглых двуногих. [/quote]

Особенно во властных структурах. А те, у кого они там есть, большую часть напрягают мозги для того, чтобы не потерять свое место, а пока не потерял нахапать поболее.

[quote=окси;38974420]30 штук имею за первую инстанцию[/quote]

Я бы не стал заниматься такой работой и за 300 тысяч. Скучно...

[quote=окси;38974420]. В группе нашей еще 25 человек-студентов было, все так работают.[/quote]

Вы еще расскажите, что ни один из этих 25 человек никогда не "решал вопросы". Говоря русским языком "не давал на лапу". Осмелитесь это утверждать?

Автор, а Вам по жизни идти "не скучно"?
Складывается именно такое впечатление.
Мне "не скучно" вести больше десятка дел в месяц+ исполнительное производство+ разброс по райсудам края. Не скучаю. А машина нужна практичная, и не в цене дело. Которая выдержит многочасовые поездки. Японец выдерживает.
Измените свое отношение к труду, дальше будет только труднее зарабатывать, вы ж не "мальчик", видимо.

[quote=Analytic;38982093]Вы еще расскажите, что ни один из этих 25 человек никогда не "решал вопросы". Говоря русским языком "не давал на лапу". Осмелитесь это утверждать?[/quote]
что значит из 25 человек? Давать на лапу и решать не совсем по закону - основа российской юриспруденции и окси вам это подтвердит. Судьи - невероятно мерзкие людишки. Вы посмотрите, как в краевом суде сумки у женщин шмонают, даже маникюрные ножницы отбирают)))

[quote=окси;38982554] а Вам по жизни идти "не скучно"?[/quote]

Нет. Такое предположение разочаровывает в Вас как в юристе. Кстати, а Вы берете деньги только за выигранные дела?

375 - в ответ "Аналитику", не автору. В краевом везде видеонаблюдение, а "маникюрные ножницы" "зазвенят". Судьи как люди разные...

[quote=окси;38982554]А машина нужна практичная, и не в цене дело.[/quote]

Согласен. У меня тоже. И не в цене дело. Я ее брал за 220 6 лет назад. Из японцев практичнее ее для меня только Делика :).

377 - это "коммерческая тайна".

[quote=окси;38983217] 377 - это "коммерческая тайна". [/quote]

А для меня - не тайна. В отношении не Вас, а некоторых Ваших коллег. Одного молодого человека обвинили в управлении транспортным средством в состоянии наркотического опьянения. Его представлял в суде весьма известный в крае адвокат с гонораром вдвое превышающим Ваш. Меня он пригласил в качестве специалиста. Я представил все материалы, доказывающие необоснованность обвинения, но, тем не менее, как Вы знаете, судья принимает решение "на основании внутреннего убеждения" (х.з. на чем оно основывается?). Парня лишили парав управления транспортным средством и поставили на учет. Ситуация усугублялась тем, что он в это время оформлял документы в службу судебных приставов. Я спросил адвоката: "А в краевой мне надо приходить? Там хоть его отобьешь?". Ответ его меня впечатлил: "Решай сам с клиентами. На меня у них денег хватает только на первую инстанцию."

Я вернул родителям парня (простым "колхозникам") полученные мной от адвоката деньги за вычетом прямых затрат. А ему позвонил и сказал:"Это к лучшему. Найдешь еще себе нормальную работу, а не в нашей позорной судебной системе".

И менять свое отношение к труду не собираюсь. Его основные принципы:
1. Труд должен приносить удовольствие (не обусловленное только вознаграждением!) мне.
2. Труд должен приносить пользу людям.
3. Труд должен оплачиваться в приемлемом для меня размере.
2.

[quote=Analytic;38983174]Из японцев практичнее ее для меня только Делика :).[/quote]
я тоже может решусь себе L300 взять. Только опять же, перекупы не очень радуют.

381-Analytic >это ни для кого давно не тайна. российская правоохранительная система - сборище бессовестных людей и настоящих преступников. Там все друга знают, настоящая мафия. И никакой законностью там не пахнет. Ценится только способность заносить. У меня так родственники уже несколько лет судятся) Самый гуманный суд им присудил, что соседи должны у них оттяпать часть двора. На чём это решение основывается никто объяснить не может, но и отменять решение не торопятся.

[quote=Кому на Руси жить;38971557]и это пишет человек, у которого дома 160 В в сети, а виноват догадайтесь кто. А самому оторвать филей от дивана и что-то сделать религия не позволяет[/quote]

Вы об этом?
[quote=окси;38971294]поезжай, может найдешь страну, где твои знания старых технологий еще пригодятся. Только на новом месте за рубежом не ной, вкалывай...[/quote]

Были предложения. От LG с невнятной перспективой, а вот от Университета Монаша - достаточно интересное $46 000 в год с проживанием и мед.страховкой за счет университета. Но задницу оторвать помешали два фактора.
1.Только что созданная семья, которую не хотелось оставлять, как минимум, на год, а скорее - на три. По субботам из Мельбурна домой не полетаешь :(

2.Выступление Путина на заседании Совета по науке, технике и образованию в 2006 г. Из него следовало, что ВВП знает о научно-техническом отставании России:

[em]"Показательна и структура затрат отечественных компаний на инновации. У нас прежде всего приобретаются не технологии, а машины и оборудование, что составляет 60 процентов затрат.... Закупается, как правило, морально устаревшее оборудование, техника предыдущих поколений. На новые же технологии, лицензии и патенты тратится меньше двух процентов средств."[/em]

... и берется за решение этой проблемы:

[em]"....мы должны создать все политические, экономические, административные условия, чтобы такой громадный инновационный, инвестиционный потенциал .... конвертировался в технологическое обновление отечественной промышленности."[/em]

Но последующие 8 лет показали, что руководство страны от слов к делу не перешло. Это дает полное право говорить о неспособности или нежелании команды Путина реализовывать тот "громадный потенциал", о котором он говорил.

Но даже если бы я за три года накопил $100 000, то вряд ли смог на эти деньги провести реконструкцию районных электросетей и привести напряжение в сети к норме. Да и должен ли я это делать?

[quote=окси;38982554]Мне "не скучно" вести больше десятка дел в месяц[/quote]

А хотите повеселиться еще больше? Добейтесь в суде, чтобы Кубаньэнерго возместило ущерб жителям нашего поселка, нанесенный некачественной электроэнергией. И нам хорошо, и Вам по 30-ке за каждую инстанцию обещаю. Но оплата[u] за результат[/u]. Вы ведь, приехав на СТО, платите мастеру за замену колодок, масла, фильтров и т.д., и не за откручивание и закручивание гаек :)))

Про суды. Прочитал как то книжку С. Кинга ,,Мешок с костями,, там интересно описано ,,правосудие,, по американски. Честно и без прикрас. Принцип прост у кого бабок больше ТОТ и победит. Тока бабки не суду заряжают, а тратят на поиск компромата для поливания противника перед присяжными
А так ппц. У кого денег нет - ТОТ и не прав. Закон нашего мира
Примите и не парьтесь(((

384-Analytic >

1. семью с собой
2. в совке разве не приучили не верить вранью по телеку?))

Просто, Мерлин, Аналитик не хочет менять свою жизнь. Нет желания и семья - не мотиватор. "Здесь все плохо" - зато знакомо и привычно. Там "хорошие условия", но все новое.

Заработать можно и здесь. Мой муж архитектор, был 4 года в Нижневартовске, в холодрыге, зато в 1995 году мы купили свою трешку. Сын рос в нормальных условиях.
Сыну 25-й год, тоже занимается проектированием зданий, живет и работает 2 года в Питере. 45% стоимости квартиры уже накопил.

387-Мерлин > 1. семью с собой только через три года. Да и не факт, что в Австралии им имне будет комфортнее.
2. Я вообще не склонен думать категориями "верю-неверю". Когда Горби принял программу "Жулье-2000", я за полчаса анализа инфы понял однозначно, что она не выполнима из-за отсутствия необходимых ресурсов, поэтому несмотря на 6 позицию в льготной очереди, позаботился о крыше над головой самостоятельно.

В случае перспектив развития науки и технологии в современной России все ресурсы есть, за исключением административного. Поэтому я посчитал весьма вероятным выполнение президентом и Думой того, что они по словам Путина должны сделать. ПризнаЮ. Ошибся.

[quote=окси;38985884]мы купили свою трешку. Сын рос в нормальных условиях.[/quote]

Отношение к "нормальным условиям" у нас тоже разное. Я не считаю несколько десятков квадратных метров в многоэтажной каменной коробке достаточным жизненным пространством для ребенка. Моей дочке надо несколько сотен и не на бетоне с чужими туалетами над головой. :)))

[quote=окси;38985884]Заработать можно и здесь[/quote]

Можно, но в очень ограниченном числе сфер деятельности. Действительно, строительство и особенно - проектирование - одна из них.

390-Analytic > дорогой товарищ Аналитик, вы же должны чётко понимать границы применимости [em]ресурсного подхода[/em], который нынче столь популярен. В Африке полно ресурсов, народу тоже полно, низкие налоги, дешевейшая рабсила, вокруг океан и прекрасная природа. Однако отчего-то в Африке нет своей Мицубиши:)

"Дорогой товарищ Аналитик") так пока вы с 30-й в месяц будете копить на земельный участок с домом, дочка рискует сама выйти замуж, так и не поиграв на просторах вашей земли.

[quote=236;38986140] пока вы с 30-й в месяц будете копить на земельный участок с домом, дочка рискует сама выйти замуж, так и не поиграв на просторах вашей земли.[/quote]

Она играет там с рождения :)))

389-окси > Интересно, рассказывали ли Вам Ваши родичи об обратной стороне медали их высоких заработков? Если нет, то поясню. На услуги проектировщиков и строителей до недавнего времени спрос превышал предложение. Отсюда возникла возможность брать объемы работы, превышающие возможность качественного их выполнения. А расплачивается заказчик. Например, я как начальник лаборатории при строительстве нового здания по уму должен был составить ТЗ, и забыть об этой стройке до получения ключей в оговоренный договором срок. А по факту я год, не получая за это ни копейки, в ущерб своей работе тратил массу времени на устранение "косяков" в проекте и в строительных работах. Всего-то год потому что еще год этим занималась моя преемница. И сдали объект нам на полтора года позже срока.

393-Мерлин > Согласен.

396 - да не "заливай" ты, и машина у тебя есть и усадьба с домом своя. Так в жизни не бывает, потому что 30 штук - это только еда, одежда, да Черноморское побережье раз в год, если за год сэкономил на первых двух.

398-236 >Узко мыслишь :)))

Вот не пойму я как застройщик, про что ты "о проектах зданий" говоришь. Я строю МКД с 2005 года. И не плачу за проект до тех пор, пока он не будет соответствовать моему видению и расчетам. У меня почему в них "косяков" нет. Чудной ты какой-то. За что не возмешься сам или сестра, все через пень-колоду.
И страна - плохая, и работа - низкооплачивается, и в Австралию - не хочу, и в сети - скачки.