[quote=Мерлин;39142053]какие ещё коммунисты?? гитлеровскую Германию победили коалиционные силы СССР, Великобритании и США.[/quote]
Я так предполагаю, что историю вы изучали либо на Украине, недавно, либо в блоге у Навального или Шендеровича, тоже недавно. Так вот вы не подскажете, где же были наши союзники, когда Гитлер подобрался к Москве и блокировал Ленинград? А ещё вы наверное не знаете, что американцы официально рассматривали возможность внезапного удара в спину контрнаступающему СССР? Такие вот союзники.
[quote=Мерлин;39142078]Да и войну в Европе развязали Сталин с Гитлером, это тоже факт. А сейчас почти что "сталин" у нас есть, а "гитлера" в европе нету, вот и большой войны нема. А то был бы отличный шанс умереть за родину и за путина.[/quote]
Наверное Навальный также не пишет, что СССР самым последним в Европе подписал с фашистами договор о ненападении. И что при нападении Гитлера на Чехословакию, бедная Польша оттяпала и себе кусочек Чехословакии. И Вы также почему-то забываете, что постановлением кабинета министров СССР Пакт Молотова-Риббентропа был осуждён, т.к. не отражал волю советского народа, кажется, в 1989 году с подписью Горбачёва. И вам опять же никто не пишет, что Прибалтийские страны стали независимыми незаконно, и от РИ и от СССР. К тому же, если вам так не нравится Пакт М-Р, то пусть та же Литва вернёт Вильно Польше, а Мемель, он же Клайпеда Германии или России, Пусть Украина вернёт Польше Луцк, Львов, Станислав, он же Ивано-Франковск, Ровно, Тернополь, Румынии Черновцы, и Венгрии или Чехословакии Ужгород. Покажите не на словах, а на деле, что вы осуждаете тот позорный Пакт.

645-Inkognitoo >хаспадин, эти самые ученые уезжают в другие страны и там успешно трудятся, двигая вперед и науку и технику и технологии. Так что давайте без этого бреда. Смешно.

647-Dimentiy >так правильно делают, потому что они не востребованы здесь, а там в почёте и их знания нужны.

648-Inkognitoo > ну так... Получается не в ученых дело... А может и не в офисных работниках, а? Может все таки "замечательное руководство"?

646-Inkognitoo > по поводу войны - есть хорошая большая книга в нескольких томах, называется Вторая мировая война. Издана в СССР под редакцией нескольких десятков академиков. Там в общем много что понаписано:)

И вообще, это какая-то популярная тема нынче, копаться в истории и кто чего хотел сто лет назад. А решать надо актуальные именно на данный момент проблемы, а не концентрироваться на интерпретациях того, что давно покрылось пылью истории.

Есть все предпосылки к постепенному уменьшению "нефтегазовай ренты" в России, и в итоге перспективы сводятся к тому, что идём к полицейско-милитаристскому государству с постепенно беднеющим населением.

649-Dimentiy >я вам ещё раз повторяю, что при коммунистах их было очень много и огромные деньги на науку выделялись, только страна рухнула.

Вы б так круто обо "всех ученых" которые уехали за рубеж и там "востребованы" не говорили. Их никто не считал и дальнейшая судьба известна мало кого.
Там своих достаточно, кому нобелевку получать.
А Грефа прочтите, он не о том, "что сделано", а о том, что будет сделано в России в экономике говорил.

650-Мерлин >зависимость от нефти снижается и без вас)

651-Inkognitoo >а откуда инфа об их количестве? Есть стат. данные? Представьте пжста, а потом и поговорим.
И развал страны с наличием ученых никак не соотносится.

653-Inkognitoo > да ниче не снижается. Вон с резервных фондов всяких в нефтянку сколько вбухали в этом году.

654-Dimentiy >Наука в СССР была одной из наиболее развитых отраслей народного хозяйства. В научных организациях работало 0,3 % населения СССР (1 млн. человек).
Наиболее были развиты технические науки и естественнонаучные дисциплины, имелись значительные достижения и в гуманитарных науках. Научные сотрудники работали как в Академии наук СССР, так и в отраслевых и республиканских академиях в различных предприятиях Министерств. Благодаря высоко развитой науке (6—7 место в мире по нобелевским лауреатам, 25 % всех научных работников мира), на достаточно высоком уровне находились образование и здравоохранение, впервые в мире построенное на научных основах, неоднократно продемонстрировавшее свою эффективность и по многим параметрам считавшееся едва ли не лучшим в мире.
Отрасли экономики, созданные наукой в СССР: Атомная энергетика, самолётостроение, космонавтика, вычислительная техника.
7 советских учёных в 1950—1970-х годах стали лауреатами Нобелевской премии по физике, 1 по химии и 1 по экономике.
Более подробно читайте в Википедии в статье Наука в СССР.
Я вам в очередной раз повторяю, что даже образованные школьники, огромные вливания в науку, огромное количество учёных и даже нобелевские лауреаты не помогли СССР избежать краха.

655-Мерлин >так это потому, что вы читаете Навального и прочее оппозиционное говно, которое недавно пестрило заголовками о том, что в нефтянку народные деньги вбухали. Зато никто из вас не знает, что даже у нас в Крае с начала года открыто несколько новых сельхозпредприятий. Что по стране много всего открывается, что яблоневых садов в прошлом и нынешнем году было заложено очень много, и думаю ещё будут закладываться, а значит даже после отмены санкций есть шанс не увидеть польские и литовские яблоки. Но только тот же яблоневый сад когда первые плоды даст? Через несколько лет. А зачем так долго ждать, когда можно слепить хачёвский общепит на берегу Карасуна и получать прибыль быстрее и с меньшим риском. Или 75 квартир с застройщика содрать за разрешение строить на берегу. Это реальный бизнес, а не какие-то там теплицы и коровы.

кстати, товарищи сегодня губернатором Одесской области назначен Михаил Саакашвили. Для тех, кто забыл, Одесская область граничит с Приднестровьем, где стоят русские военные и куда накануне запретила летать Украина. Есть вероятность, что Миша попытается повторить то, что было с непризнанными республиками в Грузии, спровоцировать Россию и обвинить в агрессии. Только тут уже воевать будет значительно сложнее. Если правда будет провокация, то курс рубля скорее всего изменится, поэтому, ежели что-то собирались покупать - поторопитесь. Такая вот вам бесплатная аналитика от меня)

657-Inkognitoo >"Зато никто из вас не знает, что даже у нас в Крае с начала года открыто несколько новых сельхозпредприятий." - секретные данные? Где-то пустовали сельхозугодья? Или очередные слияния-поглощения? Подробнее пожалуйста.

[quote=superklim;39138612]В сухом остатке это не "сырьевая экономика", назовите другой вариант.[/quote]

Я не знаю, что такое "экономика в сухом остатке". Продажа поваренной соли? :)

С удовольствием назову другой вариант, если назовете отрасль, дающую в бюджет РФ больше, чем добыча и продажа сырья.

[quote=Inkognitoo;39143591]Я вам в очередной раз повторяю, что даже образованные школьники, огромные вливания в науку, огромное количество учёных и даже нобелевские лауреаты не помогли СССР избежать краха.[/quote]
Я Вам очередной раз повторяю, ученые совершенно не при чем. Если научный потенциал правильно использовать, то это благо для страны. А если страну просирают, то просирают вместе с наукой. Что мы сейчас и видим. Не понятно как можно додуматься и попытаться связать ученых с развалом. Одна из предпосылок развала была подешевевшая нефть.

[quote=236;39138734]607-ой, химик-аналитик, откуда ты цифры эти набрал? При чем тут бюджет 2008, 2013 гг? 1.5 года минуло. [/quote]

Цифры взял в Вике. Нужен 15-й год? Пожалте:

Всего доходов — 14 767,5 млрд руб. (100,0 %)
Налог на добычу полезных ископаемых — 2 548,7 млрд руб. (17,26 %)
Таможенные пошлины (ввозные и вывозные на нефть и газ) — 3 856,2 млрд руб. (26,11 %)
НДС — 5 042,5 млрд руб. (34,15 %)
Акцизы (алкоголь, табак, топливо, авто) — 857,4 млрд руб. (5,81 %)
Налог на прибыль предприятий — 477,9 млрд руб. (3,24 %)
Таможенные пошлины (без нефтегазовых доходов) — 718,9 млрд руб. (4,87 %)
Налог на добычу полезных ископаемых (без нефтегазовых доходов) — 22,5 млрд руб. (0,15 %)
Прочие — 1 243,4 млрд руб. (8,42 %)

[quote=Inkognitoo;39142717]И образованная страна в конце концов развалилась. Без войн развалилась. Благодаря усулиям негодяев и пятой колонны.[/quote]

Верно. Когда эта пятая колонна как дерьмо из нечищенных канализационных стоков всплыло до уровня Политбюро, тогда и пошел развал.

То же самое видим и сейчас. С той лишь разницей, что сейчас пятая колонна выстраивает российскую экономику в интересах США, КореЯпонии, Китая и ЕС.

А подумайте, что общего у Брежневской и Путинской олигархий?

[quote=Inkognitoo;39143689] у нас в Крае с начала года открыто несколько новых сельхозпредприятий[/quote]

Вместо задушенных старых. Не в курсе, как это делается? Посмотри фильм "Австралия". Да и других немало о "честной конкуренции", особенно Штатовских. Наши "бизнесмены" успешно переняли заокеанский опыт.

[quote=Dimentiy;39144929]Если научный потенциал правильно использовать, то это благо для страны.[/quote]
так именно это я и пытаюсь вам донести. Советские учёные "простаивали" Советская страна вложила деньги и создала специалистов, которые ей были не нужны.
[quote=Dimentiy;39144929] Не понятно как можно додуматься и попытаться связать ученых с развалом. Одна из предпосылок развала была подешевевшая нефть.[/quote]
Ну как же? Ведь среди советских учёных было много экономистов, хороших экономистов, они наверняка догадывались о том, что сырьевая милитаризированная экономика до добра не доведёт. Ведь в СССР было огромное количество специалистов по сельскому хозяйству, почему же наша страна была крупнейшим импортёром зерна? Учёный может прекрасно разбираться в своей сфере, но он не принимает решение и не управляет страной. Получается его потенциал простаивает и сто лет никому не нужен.

[quote=Inkognitoo;39145125]Советская страна вложила деньги и создала специалистов, которые ей были не нужны. [/quote]

Не Советская страна, а Советская олигархия. Стране были нужны специалисты, олигархам - нет. Олигархам нужно только то, что им выгодно. В этом и есть сходство брежневской и путинской олигархии. В примитивно-экономическом мышлении. Главный критерий - личная выгода. Поэтому на самые "хлебные" места что Брежневым, что Путиным назначаются не по профессионализму, а по лисной преданности. Вот и рулят российской нефтью переводчик, а газом - директор ипподрома :))))

Аналитик, Вики конечно не ахти, но эти цифры ближе к реалиям, хотя год еще не завершен. А теперь сложи 17,26%+26.11=43.37% дает в бюджет продажа ресурсов. Подели плановую 100 s за барель почти на половину, тк нефть 60s с апреля, первый квартал чуть более 50. От этих 43% остается на треть меньше.

Самый большой кусок дает доход от всего собранного в стране НДС. Это торговля.

657-Inkognitoo > сельхозпредприятия, говорите?) А давайцте посмотрим, что у нас за бугром задумали)

[url]http://geektimes.ru/company/robohunter/blog/250814/[/url]

Примечательно, в каких именно странах эту технику изобретают и применяют...)) И, что характерно, почти всё вышеизложенное можно купить, а что нельзя купить, так то проходит испытания и скоро будет в продаже.

Ну это про растения всякие, а вот про молоко из-под коровок, система роботизированного доения от фирмы Де Лаваль (широко известная фирма в области всяких автоматических линий, в Краснодаре точно есть её линии на пищевых производствах, сам видел).

[url]https://www.youtube.com/watch?v=hojnPpvI6-I[/url]

Понимаете, это уже готовая к продаже система, причём, французы предлагают её не первый год. Берете бурёнок, покупаете полную систему обслуживания от Делаваля, получаете ульрасовременную молочную ферму.

И вот вопрос - при всех этих громких российских вливаниях денег в сельское хозяйство, где поля и фермы с техникой из вышеизложенного? Я уж молчу про то, чтобы аналогичное самим делать...

[quote=Inkognitoo;39145125]Учёный может прекрасно разбираться в своей сфере, но он не принимает решение и не управляет страной. Получается его потенциал простаивает и сто лет никому не нужен.[/quote]
Просто паразительно ))) Как вы умудряетесь практически в одном посте писать диаметрально противоположные вещи.
Про ученых вы сами же себе и ответили ))))

[quote=236;39145526]А теперь сложи 17,26%+26.11=43.37% дает в бюджет продажа ресурсов[/quote]

А теперь добавь к полученному НДС с продажи сырья, налог на прибыли предприятий, добывающих и транспортирующих сырье, а также орды прилипал, обслуживающих этот процесс.

[quote=236;39145526]От этих 43% остается на треть меньше.[/quote]

И какая отрасль скомпенсировала потери? :)

А там нечего добавлять: в твоем раскладе эти налоги со всей страны в целом дают 3.5%. Сколько в них нефтепереработк и транспортировки только счетной палате известно. Ну и в целом выходит с низкой ценой на нефть около 30% доходов. Это никак не 72%.

Компенсация идет за счет резервного фонда и экономии наименее важных статей. Соцгарантии сохранены в целом.

Продажа и транспортировка ресурсов на экспорт НДС не облагаеся. Он принят к взысканию в торговых операциях на территории РФ.

Московские думцы даже аж 10% своей зарплаты пожертвовали на благо страны.

[quote=236;39146358]Он принят к взысканию в торговых операциях на территории РФ.[/quote]

Правильнр. Сырье продается и на территории РФ. С этой продажи идет НДС. Продажа импортных товаров тоже дает НДС. А откуда берутся импортные товары? На 90% за счет продажи сырья. С учетом большого вклада НДС российскую экономику можно назвать не сырьевой, а барыжно-сырьевой.

[quote=236;39146251]Компенсация идет за счет резервного фонда [/quote]

Откуда он взялся? От продажи технологий? Автомобилий? Продуктов питания? Нет, опять же в основном из продажи сырья.

[quote=236;39146239] в целом выходит с низкой ценой на нефть около 30% доходов[/quote]

Откуда берутся остальные 70? Только конретно, по отраслям:
Тяжпром - ?
Легпром- ?
Химпром - ?
С/х - ?
И т. д.....

Дайте статистику плз.

Аналитик, не влазьте так далеко в дебри. Золотовалютный резерв есть и не важно как он накоплен. Его по оценке правительства должно хватить на 4 года. Сколько продается сырья для собственных нужд вообще фиолетово. Поскольку в вашей статистике запланированные цифры сбора НДС с продажи всего, что продается в РФ.

В крае и в стране за эти 24 года было порушено десятки тысяч предприятий, и никто их не собирается восстанавливать, приемник больше обеспокоен вопросами спорта

Пример роста несырьевой экономики

[url]http://aftershock.su/?q=node/311149[/url]

[quote=236;39150752]Аналитик, не влазьте так далеко в дебри.[/quote]

Элементарные расчеты, для которых требуется лишь умение читать по русски и выполнять 4 арифметических действия (+проценты) это для Вас дебри? Дитя Фурсенко что ли?

[quote=236;39150752]Сколько продается сырья для собственных нужд вообще фиолетово. [/quote]

Для рассматриваемой темы совсем не "фиолетово". Из общей суммы НДС нужно вычесть НДС, полученный от продажи сырья, а так же НДС, полученный от продажи импортных товаров, закупленных за "нефтедоллары", НДС, полученный при оказании банковских услуг по движению денег для добычи, транспортировки и продажи сырья.

То что останется это будет сумма налога на добавленную стоимость в несырьевой части экономики. Я не удивлюсь, если эта цифра в "сухом остатке" (с) будет равна 3%. Более вероятно 10 - 12.

[quote=Analytic;39152038]Дитя Фурсенко что ли?[/quote]

Прошу прощения у 236 за "жертву Фурсенко". Не сразу вспомнил, что говорю с серьезным предпринимателем. Человеку успешно нашедшего свою производственную нишу в барыжно-сырьевой экономике некогда (и не хочется) задумываться о том, откуда деньги у его заказчиков :)