Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Развалился бассейн, который месяц назад посетили Евланов с Ткачёвым (http://forums.kuban.ru/f1476/razvalilsya_bassejn_kotoryj_mesyac_nazad_posetili_evlanov_s_tkach%D1%91vym-4569471.html)

133 31.07.2014 20:27

600-Attraction >надеюсь они просто построят новый, с бассейном на 1 этаже здания?

Igorsp 01.08.2014 08:11

А если карасун обнести забором то "чаша бассейна" уже никогда не провалится....а если эти манипуляции провести на Старой Кубани, возле Острова Солнца :-) то бассейн круглогодично будет с халявной теплой водой..ЭКОНОМИЯ! за одно и экологию Старой Кубани улучшат :-)))))

imported_Dimentiy 01.08.2014 08:34

[em]Ситуация с реконструкцией Центра плавания осложняется тем, что генеральный подрядчик работ - ОАО "КубаньДорБлагоустройство" (ОАО «КДБ») находится в процедуре банкротства[/em]

Это нужно еще постараться, что бы до банкротства довести.

А вот это пи... Нашли стрелочника
[em]Помощник руководителя СКР по краю Наталья Смяцкая уточнила, что следствие по факту обрушения бассейна все еще ведется (дело было возбуждено в октябре 2013 г.). Вину вменяют работнику ГБУ КК «Дирекция по эксплуатации спортивных сооружений», который должен был вести надзор за строительством комплекса. Мужчине вменяется ч.1 ст.293 УК РФ (халатность).

По версии следствия, работник, занимая должность начальника технического отдела сопровождения строительства спортивных объектов, нарушил законодательство и свою должностную инструкцию. Он должным образом не проконтролировал испытания объекта, даже при обнаружении факта протечки чаши.[/em]

zaq_wsx_zaq 01.08.2014 09:32

602-Igorsp > "[b]Остров Солнца[/b]" - это еще што за блудь такая ? хде там такое ?

hmurij 01.08.2014 09:37

604-мутный поцык > ну его там администрация называет "солнечный остров"

galileo_galileo 01.08.2014 09:41

парк 40-летия Октября ,
40-ка летка по-простому)

zaq_wsx_zaq 01.08.2014 09:56

605-хмурый > а-а.. ну тады нихай.. вобщем-то я уже привык, што я с администрацией в параллельных мирах существую ;-)
606-Фиолетовый Кактус > ок, годится

Attraction 10.12.2014 19:02

[url=http://new-krasnodar.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5&p=4371#p4371]Запуск обрушившегося бассейна переносится на 2015 год[/url]

Janek 10.12.2014 22:06

608-Attraction > хочу посмотреть на самоубийц, кто туда плавать пойдет? или детей своих туда на плавание отпустит?

Шизандра 10.12.2014 22:59

609-Janek >
Подождут, пока поколение сменится :))

Analytic 10.12.2014 23:47

Ниче не понимаю. Лет 30-40 назад в маленьком Кропоткине построили 50-метровый бассейн. До сих пор работает и не течет, вопрос, почему в мегаполисе Нью-Выселки не могут нормально сваять аналогичное сооружение?

merkasoff 11.12.2014 07:38

[quote=Analytic;37425142] Ниче не понимаю. Лет 30-40 назад в маленьком Кропоткине построили 50-метровый бассейн. До сих пор работает и не течет, вопрос, почему в мегаполисе Нью-Выселки не могут нормально сваять аналогичное сооружение? [/quote]
Потому что лет 30-40 назад еще работали инженеры-строители с советским образованием, сейчас же везде "эффективные менеджеры". Сейчас во всех сферах так куда не копни, на 10 человек в лучшем случае найдется 1, который что-то понимает в своей профессии.

hdvs 11.12.2014 08:57

[quote=Igorsp;36062120]если эти манипуляции провести на Старой Кубани, возле Острова Солнца :-) то бассейн круглогодично будет с халявной теплой водой..ЭКОНОМИЯ! за одно и экологию Старой Кубани улучшат :-)))))[/quote]
бгггг
в годах 65-70 там как раз был 50-метровый бассейн из досок, и вышка, я туда на плавание ходил, плавали до ноября, потом правда в динамо стал ходить..
а летом еще был ещо один бассейн 50-метровый там где станция байдарок, в конце пляжа на холодной воде, тож там плавали...
потом все это сдохло... и разобрали..
нынешняя молодежь в кубань даж побоится залезть
бгггггг

Janek 11.12.2014 09:26

612-merkasoff > + 1000!

прикуп 11.12.2014 18:30

613-хмурый_ >у меня дед сторожил тот бассейн

mangalic 11.12.2014 19:06

613-хмурый_ >бассейн со стороны Карла Либкнехта возле лодочной станции (где сейчас Ретро-Лилия) работал до 1991 года

Attraction 26.03.2015 20:15

[url=http://new-krasnodar.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5&p=4793#p4793]Восстановление бассейна в районе стадиона "Кубань" планируется завершить к 1 апреля 2015 г.[/url]

ingener13 26.03.2015 20:53

исторический бассейн!

Олег 105 27.03.2015 07:58

не прошло и двух месяцев?

Attraction 19.08.2015 12:36

[url=http://new-krasnodar.ru/forum/viewtopic.php?f=3&p=5107#p5107]Запуск обрушившегося два года назад бассейна запланирован на 26 августа[/url]

WINSTON_60 19.08.2015 12:48

620. Да,это последняя инфа.

ingener13 19.08.2015 13:26

Чего то долго его восстанавливали, но интересно другое , кто же накосячил, а за чей счет восстановили? Если инфа не афишируется значит, чье то волевое решение исполнили итровцы!

VS3 19.08.2015 13:56

[quote=kakadu;39849692]чье то волевое решение исполнили итровцы![/quote]
И за свой с чет восстановили бассейн!! Молацы, чо!

ingener13 19.08.2015 14:10

а все таки в чем проблема была , интересно как строителю, есть нормальная экспертная оценка или ее подогнали для своего обеления?

imported_Dimentiy 19.08.2015 14:19

624-kakadu > причина легко определяется по фотографии. Недостаточная прочность плиты бассейна по поперечному сечению. Накосячили проектировщики. Экспертиза проглядела. Кого назначили виноватым я не знаю. Проходила инфа что хотели мелкого чинушу сделать паровозом, но потом вроде затихло.

mangalic 19.08.2015 14:21

[quote=Dimentiy;39850252]Кого назначили виноватым я не знаю[/quote]
инженера технического надзора заказчика. Вменяется то, что не остановил "гидравлические испытания", что привело к "образованию трещин", "протечке воды" и "частичному разрушению"

imported_Dimentiy 19.08.2015 14:25

626-Жорик Вартанов > о, я тоже именно про него слышал. Паровоз однозначно. Дядька ничего бы не смог сделать. Трещины бы он увидел если бы в бассейне под водой за ними следил.

ingener13 19.08.2015 14:32

Вот смех, так смех, остановил не остановил, авария то из за того что прочность плиты не соответствовала необходимой или проектной. Но при этом наверное все отделалось административным взысканием ...просто самый выгодный и не совсем умный вариант. Там ведь технадзор вовсе не главный , на строительстве всегда назначается ответственный за строительный контроль и от подрядчика, вот кому вред. А заказчик сделал по моему все правильно, по СНИПу. А там какие последствия от брака в работе это как раз ответственность представителя подрядчика отвечающего за качество и его коллеги отвечающего за производство работ!

imported_Dimentiy 19.08.2015 14:41

[quote=kakadu;39850419]Там ведь технадзор вовсе не главный , на строительстве всегда назначается ответственный за строительный контроль и от подрядчика, вот кому вред.[/quote]
От заказчика - технадзор, от проектировщика - авторский надзор. Какого надзора Вы хотите еще и от подрядчика? Самому себя контролировать? На стройплощадке всегда имеются начальник участка, прорабы, мастера. Они и есть контролеры бетонщиков и арматурщиков.

[quote=kakadu;39850419]А заказчик сделал по моему все правильно, по СНИПу.[/quote]
Бггг. Заказчик выбрал проектировщика. И по странному стечению обстоятельств им оказался тот же подраядчик, то есть контора аффилированная с КДБ. А так ничо. Типа не при делах.
[quote=kakadu;39850419]А там какие последствия от брака в работе это как раз ответственность представителя подрядчика отвечающего за качество и его коллеги отвечающего за производство работ![/quote]
Одной фотографии достаточно чтобы понять где собака порылась. Вина проектировщика очевидна. Подрядчик все сделал как в проекте. Но с учетом что проектировщик это КДБшная контора, то и он виновен.

ingener13 19.08.2015 14:55

629. ""От заказчика - технадзор, от проектировщика - авторский надзор. Какого надзора Вы хотите еще и от подрядчика? Самому себя контролировать? На стройплощадке всегда имеются начальник участка, прорабы, мастера. Они и есть контролеры бетонщиков и арматурщиков.""

сегодня ТАКИЕ ТРЕБОВАНИЯ . Если вы когда нибудь видели журнал работ и знаете требования стройнадзора, то понимали бы , что не одна стройка не начнется без назначения руководителем генподрядной строительной организации : ответственного за качество и ответственного за производство работ, причем то же соотноситься и к субподрядчикам . Это требование законодательства , а не мое мнение несколько лет как ушел от такой работы и коллектив создавал и всех ответственных назначал, почему и удивляюсь нашей местечковой местечковости )))))

Ego 19.08.2015 15:16

Представляю если бы это произошло когда там детишки купаются...Родители всех строителей и проектантов порвали просто...

imported_Dimentiy 19.08.2015 15:28

[quote=kakadu;39850675]Это требование законодательства[/quote]
Какого? Не подскажите ли номер документа?

ingener13 19.08.2015 16:40

[quote=Dimentiy;39850989] Цитата: Сообщение от kakadu Это требование законодательстваКакого? Не подскажите ли номер документа? [/quote]

Подскажу:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ

ПРИКАЗ
от 26 декабря 2006 г. N 1128
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ТРЕБОВАНИЙ
К СОСТАВУ И ПОРЯДКУ ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ
ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ТРЕБОВАНИЙ,
ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫХ К АКТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
РАБОТ, КОНСТРУКЦИЙ, УЧАСТКОВ СЕТЕЙ
ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

Приказываю:
Утвердить и ввести в действие прилагаемые Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения (РД-11-02-2006).

Руководитель
К.Б.ПУЛИКОВСКИЙ

ingener13 19.08.2015 16:42

Приложение N 4
к Требованиям к составу
и порядку ведения исполнительной
документации при строительстве,
реконструкции, капитальном ремонте
объектов капитального строительства
и требования, предъявляемые к актам
освидетельствования работ, конструкций,
участков сетей инженерно-технического
обеспечения, утвержденным Приказом
Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору
от 26 декабря 2006 г. N 1128

(ОБРАЗЕЦ)


Объект капитального строительства ________________________________
__________________________________________________________________
(наименование, почтовый или строительный адрес объекта
капитального строительства)
Застройщик или заказчик __________________________________________
(наименование, номер и дата выдачи
__________________________________________________________________
свидетельства о государственной регистрации, ОГРН, ИНН, почтовые
__________________________________________________________________
реквизиты, телефон/факс - для юридических лиц; фамилия, имя,
__________________________________________________________________
отчество, паспортные данные, место проживания, телефон/факс -
__________________________________________________________________
для физических лиц)
Лицо, осуществляющее строительство _______________________________
(наименование, номер и дата
__________________________________________________________________
выдачи свидетельства о государственной регистрации, ОГРН, ИНН,
__________________________________________________________________
почтовые реквизиты, телефон/факс - для юридических лиц; фамилия,
__________________________________________________________________
имя, отчество, паспортные данные, место проживания,
__________________________________________________________________
телефон/факс - для физических лиц)
Лицо, осуществляющее подготовку проектной документации ___________
__________________________________________________________________
(наименование, номер и дата выдачи свидетельства
__________________________________________________________________
о государственной регистрации, ОГРН, ИНН, почтовые реквизиты,
__________________________________________________________________
телефон/факс - для юридических лиц; фамилия, имя, отчество,
__________________________________________________________________
паспортные данные, место проживания, телефон/факс - для
__________________________________________________________________
физических лиц)
Лицо, осуществляющее строительство, выполнившее конструкции,
подлежащие освидетельствованию ___________________________________
(наименование, номер и дата выдачи
__________________________________________________________________
свидетельства о государственной регистрации, ОГРН, ИНН, почтовые
__________________________________________________________________
реквизиты, телефон/факс - для юридических лиц; фамилия, имя,
__________________________________________________________________
отчество, паспортные данные, место проживания, телефон/факс - для
__________________________________________________________________
физических лиц)


АКТ
освидетельствования ответственных конструкций


N ____________________ "__" ______________ 200_ г.


__________________________________________________________________
(наименование конструкций)


Представитель застройщика или заказчика __________________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, реквизиты документа
о представительстве)
Представитель лица, осуществляющего строительство ________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, реквизиты документа
о представительстве)
Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам
строительного контроля ___________________________________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, реквизиты документа
о представительстве)
Представитель лица, осуществляющего подготовку проектной
документации _____________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, реквизиты документа
__________________________________________________________________
о представительстве)
Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего
конструкции, подлежащие освидетельствованию ______________________
(должность, фамилия,
__________________________________________________________________
инициалы, реквизиты документа о представительстве)
а также иные представители лиц, участвующих в освидетельствовании:
__________________________________________________________________
(наименование, должность, фамилия, инициалы, реквизиты документа
__________________________________________________________________
о представительстве)
произвели осмотр ответственных конструкций, выполненных __________
__________________________________________________________________
(наименование лица, осуществляющего строительство, фактически
выполнившего конструкции)


и составили настоящий акт о нижеследующем:


1. К освидетельствованию предъявлены следующие ответственные
конструкции ______________________________________________________
(перечень и краткая характеристика конструкций)
2. Конструкции выполнены по проектной документации _______________
__________________________________________________________________
(номер, другие реквизиты чертежа, наименование проектной
__________________________________________________________________
документации, сведения о лицах, осуществляющих подготовку раздела
__________________________________________________________________
проектной документации)
3. При выполнении конструкций применены __________________________
(наименование материалов
__________________________________________________________________
(изделий) со ссылкой на сертификаты или другие документы,
__________________________________________________________________
подтверждающие качество)
4. Освидетельствованы скрытые работы, которые оказывают влияние на
безопасность конструкций _________________________________________
__________________________________________________________________
(указываются скрытые работы, даты и номера актов их
освидетельствования)
5. Предъявлены документы, подтверждающие соответствие
конструкций предъявляемым к ним требованиям, в том числе:
а) исполнительные геодезические схемы положения конструкций ______
__________________________________________________________________
(наименование документа, дата, номер, другие реквизиты)
б) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных
испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного
контроля _________________________________________________________
(наименование документа, дата, номер, другие реквизиты)
6. Проведены необходимые испытания и опробования _________________
__________________________________________________________________
(наименование документа, дата, номер, другие реквизиты)
7. Даты: начала работ "__" ________________ 200_ г.
окончания работ "__" ________________ 200_ г.
8. Предъявленные конструкции выполнены в соответствии с
проектной документацией и техническими регламентами (нормами и
правилами), иными нормативными правовыми актами __________________
__________________________________________________________________
(указываются наименование, статьи (пункты) технического регламента
__________________________________________________________________
(норм и правил), иных нормативных правовых актов, разделы
__________________________________________________________________
проектной документации)
9. На основании изложенного:
а) разрешается использование конструкций по назначению __________;
или разрешается использование конструкций по назначению с
нагружением в размере ___% проектной нагрузки;
или разрешается полное нагружение при выполнении следующих
условий: _________________________________________________________
__________________________________________________________________
б) разрешается производство последующих работ: ___________________
__________________________________________________________________
(наименование работ и конструкций)


Дополнительные сведения __________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________


Акт составлен в _______ экземплярах.


Приложения:
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________


Представитель застройщика или заказчика __________________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)


Представитель лица, осуществляющего строительство ________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)


Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам
строительного контроля ___________________________________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)


Представитель лица, осуществляющего подготовку проектной
документации _____________________________________________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)


Представитель лица, осуществляющего строительство, выполнившего
конструкции, подлежащие освидетельствованию ______________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)


Представители иных лиц: __________________________________________
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)
__________________________________________________________________
(должность, фамилия, инициалы, подпись)

ingener13 19.08.2015 16:45

В самом акте третий сверху!

krugov86 19.08.2015 16:54

Тенденция видна сразу. Если раньше строили то хоть здание фунционировало, то сейчас здания разрущаются сразу после строительства.
Это хорошо, что людей небыло.

imported_Dimentiy 19.08.2015 17:15

635-kakadu > был неправ. В любом случае в данной аварии техническая ошибка проектировщика очевидна. Другой вопрос каким образом этот объект проектировала контора, в которой 3 калеки по договору работали...

mangalic 19.08.2015 17:58

635-kakadu >
637-Dimentiy >
участвуют в подписании актов
от Заказчика
руководитель объекта
главный инженер
начальник участка
геодезист
авторский надзор
строительный надзор (технадзор)

от Подрядчика
руководитель организации
начальник участка/главный инженер/начальник ПТО (смотря кто приказом назначен)
у Подрядчика нет своего технадзора, технадзор всегда Заказчика

В данном случае Заказчик - управление капстроительства края или как его там.
Подрядчик - дочка(сын) КДБ.

ingener13 19.08.2015 18:13

638. Если вам интересно изучите все РД Стройнадзора их пять основных было там все расписано. Вы знаете в каждом конкретном случае свои требования. Но вы немного не так видите Жорик Вартанов систему контроля. Для выполнения требований Стройнадзора по обеспечению соблюдений нормативов и документации там пишутся приказы и назначаются ответственные ! У подрядчика есть ответственный за строительство и ответственный за строительный контроль . Кого там назначит руководитель выполнять эти функции это его право, главное иметь для этого квалификацию, и кто он будет главный инженер, начальник строительства (участка) , прораб или технадзор это опять же проблемы руководителя и если он что то не так сделал, отвечает за все сам, хотя и так с него ответственность никогда не снимается. Когда строятся серьезные стройки и контролируют серьезные люди из стройнадзора , там все в норме. Мне так сказал новгородский технадзор, когда я получал разрешение на строительство. Мы не за что не отвечаем, за все отвечаете вы, но мы обязаны иметь комплект документов (приказов), где четко указано, кто за что отвечает у заказчика и подрядчика, для того чтобы в случае ЧП не искать крайних..и конечно они следят за стройкой и учувствуют в приемке конструктивов и в целом объектов. Главный на стройке после рабочки ,журнал работ и конечно коллеги знают что еще к нему прилагается!

mangalic 19.08.2015 18:34

639-kakadu >что за набор предложений? При чём тут разрешение на строительство и технадзор?
Мне рассказывать ничего не надо про систему контроля, я сам являюсь одним из поименованных в списке и регулярно подписываю акты.


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +3.