| 0
- 23.12.2011 - 21:56
|
Сорри, проявлю редкостный идиотизм и спрошу: люди добрые возможно ли что Навальный будет рулить этой страной?
    | | |
| 361
- 28.12.2011 - 22:24
| Цитата:
| | |
| 362
- 28.12.2011 - 22:42
| 358-pauk-42 >не знал что синоним презерватива и революция - слова ругательные! А политические проститутки типа Навального, Касьянова, Немцова - всегда проституты и нечего морочить голову впечатлительной молодежи! | | |
| 363
- 28.12.2011 - 22:42
|
363-KingJulienXIII> И почему газеты через суд отказались от показаний? Что значит отказались от показаний? Никакого опровержения не было, было мировое (т.е. фактически внесудебное) соглашение, закончившееся всего лишь разъяснение редакторской позиции, что вот она (редакция) ничего такого не имеют ввиду, а просто так говорят некоторые люди, типа того. Но это всё равно интересный вопрос. Наверняка было оказано давление, при чём, на государственном уровне. Пресловутый госдеп. Ведь текущая ситуация, когда мы продаём нефть, вырученные деньги воруются и выводятся на запад, а те, что не воруются, всё равно вкладываются в государственные облигации США (Кудрин же был слугой народа, тока не понятно какого). Для Лондона и Госдепа это же фантастически выгодная ситуация. Понятно, что такие вещи, которые грозят нарушить такой порядок, надо пресекать. Не, ну они оказывают некоторое давление, что бы показать кто тут на самом хозяин и кто контролируют все счета наших жуликов и воров, но пока мы исправно качаем нефть и возвращаем им деньги в виде инвестиций в западные экономики, им не выгодно устраивать какие-то большие скандалы и расследования, а Gunvor это если копать - это очень серьёзно. | | |
| 364
- 28.12.2011 - 22:45
|
А с какой это стати Навальный решил, что все хотят революции и хаоса? Почему он так твердит о революции в иностранной прессе? Почему не подает документы в ЦИК на выборы, а только баламутит? “Revolution is unavoidable,” he told the Russian edition of Esquire, in an interview published this month. “Simply because the majority of people understand that the system is wrong. When you are in the company of bureaucrats you hear them talking about who has stolen everything, why nothing works and how horrible everything is.”(с) http://www.nytimes.com/2011/12/10/wo...es-russia.html | | |
| 365
- 28.12.2011 - 22:46
| 366-archimag > И никаких прямых доказательств тоже, как я понимаю, кроме писанины Навального? | | |
| 366
- 28.12.2011 - 22:58
|
KingJulienXIII-366> И никаких прямых доказательств тоже, как я понимаю Прямых доказательств чего? Того что у нас всё воруют? Или что деньги выводятся на запад (официальная статистика $85 млрд. в этом году )? Или что наше государственно держит наш стабилизационной фонд в американских облигациях (Кудрин сам это признавал)? Тут не надо быть гением, что бы самому понять насолько для США и вообще запада это выгодно. Отдельный разговор по Лондону, если наши жулики перестанут вкладывать деньги в недвижимость, то там же сразу лопнет это пузырь на рынке недвижимости, что может закончиться очень серьёзным для них экономическим кризисом (ещё одним). | | |
| 367
- 28.12.2011 - 23:04
|
> А с какой это стати Навальный решил, что все > хотят революции и хаоса? Навальный каждый раз повторяет, что никто не хочет революции и уж тем более хаоса. Давай те ссылки на прямые его заявления. А не перевод с языка на язык. С каких пор честные выборы стали приравниваться к революции и хаосу? Вот кто действительно толкает страну к революциям и к хаосу, так это господин Путин, который оказался не способен проявить ответственность и адекватно реагировать на происходящие в стране изменения. | | |
| 368
- 28.12.2011 - 23:16
| 369-archimag > Тогда с какой стати товарищи из ЮСА так негативно отзываются о выборах, если им так выгодно работать в ВВП? | | |
| 369
- 28.12.2011 - 23:25
|
371-KingJulienXIII> Тогда с какой стати товарищи из ЮСА так негативно отзываются о выборах У них есть избиратели и настоящие выборы, им надо создавать видимость того, что они действительно озабоченны проблемами демократии во всём мире. Это же только слова. Вот если бы они хотели действительно влиять, то ведь у них есть совсем другие инструменты. Они же воюют много лет с терроризмом и в этой связи тщательно отслеживают все финансовые потоки. Можно не сомневаться, что у них есть полная картина того, где у какого нашего чиновника лежит сколько денег. Они могут давить на это. Они могут не давать визы - где же на жулики будут отдыхать и тратить свои деньги? Вон, когда Абрамович прилетал на Чукотку, он же там даже не ночевал - ночевать летал на Аляску. Несколько лет назад была ситуация, когда нашисты устроили какую-то травлю на английского посла. Так английский МИД эту ситуацию решил очень просто: составил список людей, причастных к этой травле, и перестал им выдавать визу. Вся травля тут же закончилась, как же можно без Лондона то жить? | | |
| 370
- 28.12.2011 - 23:41
|
372-archimag > Ну ваша версия это уже 3-я которую я читаю. Не зря они там в европах пишут, что искать заговоры это национальная русская забава. ))) В меня тут новое чтиво кинули, если будет интересно кидание какашкаме между мидами: http://www.mid.ru/BDOMP/brp_4.nsf/sp...257974003E49C4 | | |
| 371
- 28.12.2011 - 23:47
|
archimag наш ЦБ почитай уже 4 месяца как распродает долговые облигации штатовские(трежеря).И начал он это делать как раз на пике их доходности,как профессиональнай спекуль,фиг за ним успеешь.ЦБ держал почти 2.5 триллона рублей из стабфонда в ипотечных облигациях Фанни и Фрэдди.В 2008 году.Когда у них наивысший рэйтинг был это делали многие ЦБ других стран.Но,то же,успели вывести незадолго до их банкротства.В ЦБ там не такие глупые люди сидят,как кажется.Вот в прошлом году Евробонды разместили впервые за 10 лет.Об этом больше беспокоиться нужно,чем о вложении в Американские трежеря.Теперь осталось нестабильности в стране добиться и может получиться пирамида ГКО,как в 1998 году. Это домыслы мои просто. Еще пара чистых совпадений - в 2008 году выводим бабки из Фанни и Фрэдди,через две недели получаем Грузию и Саакашвилли.Теперь продаем нафиг их трежеря,получаем белые ленты и Навального. А причем тут недвижимость Лондона я так и не понял. | | |
| 372
- 29.12.2011 - 00:17
|
374-Pavel75> И начал он это делать как раз на пике их доходности На каком ещё пике доходности? Американские облигации имеют просто смешную доходность сейчас (вот в 2000-ом у 10-леток была доходность 6%, хоть что-то). Деньги в них не из-за доходности вкладывают. > через две недели получаем Грузию и Саакашвилли. Нападение Грузии можно расценивать только как вознаграждения для нашего руководства, маленькая победоносная война для защиты братского народа, это ведь просто сказка. > Теперь продаем нафиг их трежеря,получаем белые > ленты и Навального. Про доходность я уже сказал выше. Но есть другой аспект. Есть у нас в стране "Центр стратегических разработок" (http://www.csr.ru/), который верой и правдой служил нашему правительству 10 лет, очень компетентная структура. Так вот, в начале года они для администрации президента подготовили доклад "ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС В РОССИИ И ВОЗМОЖНЫЕ МЕХАНИЗМЫ ЕГО РАЗВИТИЯ". Он есть у них на сайте, почитайте. Там в деталях, очень подробно, на основе серьёзных многолетних социологических наблюдений за фокус-группами по всей стране, делается вывод о том, что политический кризис уже начался и делается прогноз, который практически полностью совпадает с тем, что мы видим сейчас. И там делается вывод, что если срочно (напомню, это было в начале года) не предпринять решительных шагов, что через 10-15 месяцев (т.е. в районе президентских выборов)нас ждёт политический кризисы, сопоставимый по масштабам с кризисом конца 80-ых. И причины этого кризиса не в госдепе, в фундаментальных структурных изменениях внутри нашего обществе. ЦСР это не какой-то либеральный фонд с непонятным финансированием, а серьёзный правительственный институт, с финансированием из нашего бюджета. И в Кремле этот доклад читали (читал Медведев, читал Сурков), но то ли не поверили, то ли обиделись. Результат мы все сейчас наблюдаем. | | |
| 373
- 29.12.2011 - 00:24
|
361-archimag > Народ, который из Нижнего Тагила, к примеру, о реальном Gunvor и Тимченко тоже не в курсе, ему хватает своих губернаторов с присными. Надежда режима прежняя - царь то добрый. | | |
| 374
- 29.12.2011 - 00:28
|
375-archimag > вы наверно по эти слова? http://vz.ru/opinions/2011/12/28/550609.html | | |
| 375
- 29.12.2011 - 00:32
|
Деньги в них не из-за доходности вкладывают. В этом полностью согласен.Показатель доходности там показывает не выгодность вложений а другие вещи.Важно вкладываем или не вкладываем.А вкладывать - давать Америке в долг,обязаны все.А мы вот - перестали. | | |
| 376
- 29.12.2011 - 00:53
|
KingJulienXIII-377> http://vz.ru/opinions/2011/12/28/550609.html Нет, я не про это. Что там у них сейчас происходит я х.з. Но чисто моё предположение, что Сурков решил попробовать выйти из игры с приемлемым ущербом для себя, пока ещё не поздно. | | |
| 377
- 29.12.2011 - 00:54
|
378-Pavel75> Америке в долг,обязаны все.А мы вот - перестали. Ну что вы как маленький. Во-первых, мы не перестали, а во-вторых - никто не обязан, но все с радостью это делают, надо же куда то деньги девать. | | |
| 378
- 29.12.2011 - 00:54
|
Кургинян о Навальном http://www.youtube.com/watch?v=rO3DrvAKDiA | | |
| 379
- 29.12.2011 - 01:04
|
archimag Мне бы ваш оптимизм ей богу)))) Ладно,всех с наступаюшим.Пойду я баиньки. | | |
| 380
- 29.12.2011 - 10:25
|
====== Небольшой экономический ликбез для тех кто дружит с математикой. Облигации американского правительства (казначейки , бонды и т.д.) имеют номинальную стоимость. т.е. например 1 бумага = 100 долларов. Если это 10летние бумага проданная в 2006 году , то на ней будет написано - Казначейство выплатит держателю этой бумаги 100 долларов в 2016 году. Т.е. американское правительство не платит проценты по своим облигациям в привычном нам понимании, вместо этого оно продаёт свои облигации с дисконом в день размещения. Т.е., в день когда казначейство размещало эти бумаги, (в 2006 году), и ставка которая была объявлена в 5% годовых, означала , что казначейство продаёт бумаги с дисконотом от 100 долларов, такого размера , что-бы через 10лет владелец этой бумаги получил на свои вложения 5% годовых за каждый год. Т.е. Бумага номиналом 100 баксов со сроком погашения 2016 года продавалась за 100 $/ 1.05 в 10 степени. = 61,39 долларов. таким образом купив эту облигацию на которой написано "100$ - погашение в 2016 году" , за 61,39$ в 2006 году , владелец через десять лет получит в казначействе за эту бумагу 100 баксов. И это даст ему 5% годовых за каждый год на вложенный капитал.( в том. числе и % на %) Далее в течении этого срока действия этих бумаг их можно не только хранить , но и продавать друг другу между банками , ЦБ разных стран и т.д. Допустим через пять лет ситуация изменилась и ставки на размещение казначейством новых бумаг упали до 1% годовых. Что происходит с рыночной стоимостью ранее выпущенных бумаг ? Их цена на рынке- растёт ! т.е. если бы казначейство так и продолжало бы размещать бумаги под 5% годовых, то наши бумаги которые мы купили в 2006 году за 61,39 имели бы стоимость на рынке через пять лет - (пять лет до погашения) 100$/1,05^5 степени = 78,35 доллара. А если казначейство стало размещать бумаги под 1% годовых, то это означает что наша бумага стала на рынке стоить вместо 78,35 долларов за 100 долларовую облигацию погашением в 2016 году , стала торговаться - 95,14 долларов. Потому как инвесторам всё равно, купить сейчас новую пятилетнюю бумагу у казначейства за 95,14 с погашением в 2016 или старую десятилетку выпущенную в 2006 году с погашением в 2016. И та и та бумага даст им 100 баксов в 2016 году. Вот это и называется продать на пике стоимости, когда ставка на рынке стремится к минимумам, стоимость этих бумаг стремится к номиналу, т.е. своему максимуму. По простому говоря казначейские обязательства обращаемые на рынке - это такой же биржевой товар, ка нефть или золото. Цены на эти бумаги колеблются туда суда в зависимости от спроса и предложения. Когда спрос на эти бумаги высок, их стоимость на рынке растёт, когда спрос на бумаги низкий - их стоимость падает. И это происходит в противовес их процентной доходности к сроку погашения. Таким образом инвесторы купившие бумаги при расчётной ставке на рынке 5% и продавшие при расчётной ставке на рынке в 1% получают дополнительную прибыль от роста стоимости бумаги. Так же поступил и ЦБ РФ. Россия покупала эти бумаги по низкой цене в 2006 году , а сейчас ещё за пять лет до строка погашения, продаёт их инвесторам по высокой цене близкой к номиналу бумаги. | | |
| 381
- 29.12.2011 - 10:39
|
383-ИВИ> Ты забыл самое главное рассказать, а куда наше государство то эти деньги девает, что от продажи облигаций выручило? Неужто в развитие экономики или ещё какие благие цели тратит? | | |
| 382
- 29.12.2011 - 10:45
| http://www.lenta.ru/columns/2011/12/29/navalny/ | | |
| 383
- 29.12.2011 - 11:22
| 385- ну о том какие методы использует услужливый дурак и кто его поддерживает это и так всем понятно...Но то что автор 80% населения страны относит к кремлевским последователям это как то сильно,даже для такого антироссийского комикса как лента.вру... | | |
| 384
- 29.12.2011 - 11:39
|
386-Apple> то что автор 80% населения страны относит к кремлевским последователям Я понимаю, что у вас такая работа, но давайте как-нибудь более конструктивно, каким образом вы пришли к такому потрясающему выводу? С прямыми цитатами и логическими аргументами? > антироссийского комикса как лента.вру Хм, с учётом того, что последнии месяцы на lenta.ru была заметна совершенно очевидная цензура... Я правильно понял, что вам за логические аргументы не платят? А только за количество вранья? | | |
| 385
- 29.12.2011 - 11:45
| А вообще вся эта интернет рекламуха навального на самом деле компания по поиску дурачков..Они специально выкидывают кучу залипушной инфы в интернете,в расчете на то что если человек и клюнет на это то он скорее всего отчаенный дурачек и в случае чего его можно будет и под танки швырнуть... | | |
| 386
- 29.12.2011 - 11:52
| Apple, вы вообще в принципе способны оперировать фактами и логикой? | | |
| 387
- 29.12.2011 - 12:01
| 389 -ну вы уже несколько раз обделались своей логикой и умением оперировать фактами...Пора бы уже под другим ником логиниться а то подумают что здесь один такой веселый на всю голову... | | |
| 388
- 29.12.2011 - 12:07
|
388-Apple > куча залипушной инфы- хммм, что же эта за куча. Транснефть..? так вроде великий Каа признался Прилепину, что было нецелевое использование средств, правда, не найдя в нем уголовки или есть еще какая-н залепуха? Пассаж про под танки швырнуть порадовал. Васина школа.... и Кристинки | | |
| 389
- 29.12.2011 - 12:41
|
390-Apple> Ну так перечислите номера постов (для этого же много ума не требо?) и хоть обрисуйте что же там было не так. Ну что же вы быдло из себя изображаете? Писали же (в новой газете, кажись), что у нас в крае такой работой (срать на форумах) чиновники и депутаты занимаются. Вроде бы не совсем дебилы должны быть? Я прошу прощения за пару слов выше, но вы только мычите и слюной брызжете, я не знаю, как с вами можно нормально разговаривать. | | |
| 390
- 29.12.2011 - 13:09
| 393- Вы действительно хотите чтоб я вас ткнул лицом в ваши же какашки? ДА или НЕТ archimag?ДА ИЛИ НЕТ??.. | | |
| 391
- 29.12.2011 - 13:21
|
393-Apple> Ну перестаньте уже мычать, скажите что-нибудь осмысленное, ну хоть что-нибудь. Об этом, кстати, сейчас много говорят. Это называется отрицательный отбор. Система такова, что выдавливает всех разумных и адекватных людей, остаются только... ну такие как вы, что только мычать могут. | | |
| 392
- 29.12.2011 - 13:51
|
Оппозиция - это дело тонкое. Я хочу, сказать, что распылять голоса не стоит, если мы хотим победить нынешнюю власть! Реально, нужно за одного кандидата голосовать. Я Зюганова, никогда не уважала, Жириновский -...сами понимаете, остается Миронов, думаю он и станет самым достойным конкурентом ВВП. | | |
| 393
- 29.12.2011 - 13:55
| 395-южанка >если бы справедливоросы действительно хотели стать самым достойным конкурентом ВВП, то избрали бы Оксану Дмитриеву, ИМХО. | | |
| 394
- 29.12.2011 - 14:21
|
1-LivEviL >Да нееее, Навальный не то. Давайте Лимонова в презики))) 39-DJlk >юмористы блин, Путин слит))) ага, сейчас, "потерял изначальную легитимность", не дождетесь))) Жирика надо в презики, а Немцова в премьер-мнинисты, что бы было Жирику кого соком поливать))) От тогда веселуха наступит))) | | |
| 395
- 29.12.2011 - 14:30
| предлагаю Р.Кадырова, герал, академик, Герой РФ, тем более что с Кавказа, "рассеяне" до сих пор любят "вождя с Кавказа":)) | | |
| 396
- 29.12.2011 - 14:36
| к сож. вынужден констатировать факт о не способности вами адекватно воспринимать сложную информацию..Возможно особенности генетического развития или возрастной тромбоз сосудов головного мозга вызвал необратимые нарушения памяти и негативно сказался на деятельности коры ГМ. результате деструктивных нарушений ЦНС сложная информация требующая аналитической оброботки воспринимается вами как просто текст(пример п.369) из которого ваш мозг способен вычленить только ту информацию которую ему заложили в подсознание.Т.е допустим в процессе психологической обработки вам была установлена директива о негативной деятельности правительства и вы сами того не понимая пытаетесь увидеть это в любой надписи на заборе.Вникание в детали экономической модели США привело бы к отрицательному решению алгоритма правительство-дурак,поэтому сознание ставит блок на этой задаче(по просту вам скучно этим заниматься).Я не склонен положительно или отрицательно относиться к таким людям как вы,ибо полит технологам тоже необходимо сырье как металлургам или нефтяникам.Вот такую не веселую песенку я вам намычал | | |
| 397
- 29.12.2011 - 14:38
| это для 394 | | |
| 398
- 29.12.2011 - 14:54
|
399-Apple> Вот такую не веселую песенку я вам намычал Ну я же просил от вас чего-нибудь разумного, логически обоснованного, а вы в самом деле устроили тоже самое мычание, только затянули его чуть дольше. Вы вот зачем сослались на п.369? Я действительно просил вас указывать ссылки на посты, но я думал, что эти ссылки будут сопровождаться каким-то осмысленным текстом, а у вас текст отдельно, ссылка отдельно. > Вникание в детали экономической модели США Лично я про экономическую модель США вообще ничего не говорил, она мне просто не интересна, я живу здесь, в России. Вы к чему её приплели? > привело бы к отрицательному решению алгоритма > правительство-дурак И насчёт "правительство-дурак" я тоже ничего не говорил. Мало того, я совершенно не сомневаюсь, что у нас (вы же про наше правительство?) в правительстве очень много умных, компетентных людей, но вот проблема в том, что направляют они свои способности не на благо нашей страны, а на удовлетворения своих корыстных интересов. Так вы по прежнему настаиваете на своей неспособности оперировать фактами и аргументами? Это было бы намного продуктивней. И могло бы даже вызвать какое-то уважение. | | |
| 399
- 29.12.2011 - 15:19
| 401- я понимаю что когнетивный диссонанс(ваша голова=программа для спама) может вызвать острую реакцию,в том числе и истерику, но давайте придерживаться хоть каких то рамок форума.. | | |
| 400
- 29.12.2011 - 15:50
|
402-Apple> Можно вас попросить найти в данном обсуждении хоть один ваш пост, в котором бы была ссылка на какой-либо факт или логически обоснованный аргумент? И давайте уже вернёмся к обсуждению Gunvor и Тимченко, Ковальчуков, Ротенбергов (тут злые языки говорят, что недавно Путин выгнал Ротенберга из своего кабинета, тоже его жадность уже плохо переносит). И к тому, как пилили Транснефть - я, кстати, видел этот процесс изнутри. | |
