| 0
- 07.07.2015 - 08:16
|
Крах теории порочности коммунизма и СССР — на примере Греции Есть убойный аргумент в споре антисоветчиков с «советчиками». Звучит он так: «А давайте сравним ГДР и ФРГ… А давайте сравним Южную Корею и Северную… Шах и мат вам, ватники!» Чертовски трудно оспорить, правда? Успехи народного хозяйства ФРГ — намного круче успехов тех же немцев из ГДР. «Мерседес» и «Трабант» — почувствуйте разницу. Успехи южных корейцев и северных — вообще не обсуждаются… Есть еще куча меленьких примеров победы рынка над «совком», типа сытой Финляндии и ее убогой родственницы — Эстонской ССР. Да в принципе, все страны и народы, которых хоть каким-то боком коснулся «совок», не выдержали в свое время конкуренции с Западом. Их всех поразил «небогатый выбор колбасы в магазинах» и «временные перебои с туалетной бумагой». Однако со времени распада СССР прошла уже почти четверть века. Срок — немалый, а в современных условиях глобализации и информационно-финансового ускорения -- вообще огромный. И в этом свете теория о безусловной «порочности совка» начинает как-то постепенно ослабевать и блекнуть. Появился не вписывающийся в теорию пример — Китай. Кто еще 25 лет назад мог себе представить, что китайцы запустят космонавта и будут производить айфоны? А великая Америка станет главным должником этой страны, где совсем недавно палкой землю копали? А ведь Китай — практически чистый «совок» с точки зрения западных стандартов… Есть еще ряд сильно не соответствующих «теории порочности совка» примеров. Да, взять ту же самую Южную Корею. Всего 25 лет назад на электронику «Самсунг» без слез взглянуть было нельзя — жалкая копия великих брендов типа «Телефункен» и «Сименс». Говорю как радиоинженер по своей первой профессии. И где сейчас те бренды — «Телефункен» и «Сименс» ?Кстати, вы знаете, что Южная Корея из нищего псевдогосударства превращалась в технологическую державу при помощи абсолютно «совковых» приемов — Госплана, пятилеток, закрытых границ, жесткого валютного регулирования и прочих антирыночных прелестей? Погуглите — узнаете. Кстати, еще вопрос «антисовковцам»: а почему за те же четверть века, пока коммунистический Китай от натурального хозяйства делал рывок в Космос, а корейцы с помощью пятилетних планов убивали европейские бренды, страны, освободившиеся от «советского ига», не сделали ни хрена? Даже наоборот: погрузились в убогость и безнадёгу? Что на эти все вопросы ответят антисоветчики-рыночники — я знаю. Они повторяют уже много лет: «Тяжкое наследие режима. Все, кого коснулся СССР (в любом проявлении) будут страдать очень долго…» Но вот сейчас появился пример, который никак не вписывается в «тяжкое наследие СССР». И называется он — Греция. Греция никогда не имела к «совку» ни малейшего отношения. Она не входила в СССР союзной республикой, она никогда не была членом социалистического лагеря, на ее землю даже не ступала нога советского солдата… С 1980 года Греция — член НАТО, с 1981 года — член Евросоюза. На минуточку: разные финляндии-австрии-швеции вступили в ЕС на 14 лет позже. В зоне евро Греция — с 2001 года, почти с самого начала образования этой валюты. И ведь нельзя сказать, что Греция — пальцем деланная страна, которых в последнее время наплодилось, как грязи. Древнейший народ, древнейшая культура. Со времен Одиссея она несколько утратила свое величие, но всего каких-то 30−40 лет назад это небольшое государство (11 млн. населения — чуть больше Белоруссии) было вполне самодостаточным. Самый большой торговый флот в мире, самое большое портовое хозяйство в Европе, собственные мощные судоверфи, роскошное сельское хозяйство, мекка мирового туризма, самая большая береговая линия Средиземноморья. Казалось бы, живи и радуйся… Помните фамилию — Онассис? Был такой знаменитый греческий миллиардер-судовладелец. Он еще женился на вдове американского президента Кеннеди… В современной Греции — есть только «долговые» миллиардеры. Анализ причин, почему Греция скатилась на экономическое дно Европы, не предмет данной статьи. Но факт сей неоспорим. Внешний долг Греции сейчас — около 320 млрд. евро. По 30 тыс. евро на душу населения. Отдать такое невозможно в принципе. Более того: даже обслуживать сей долг, аккуратно платя проценты, — невозможно. На воскресном референдуме 5 июля греки просто констатировали ситуацию. Вполне разумно, я считаю. Что воспоследует далее — тоже не предмет данной статьи. Ясно, что ничего хорошего. Ни для греков, ни для их кредиторов. И можно предположить, что Греция — не последняя в серии европейских долговых крахов. На очереди — Испания (тоже совершенно не «советская» страна). Про бывшие «советские» страны я уже и не говорю. Всякие латвии-болгарии-румынии сейчас выживают только за счет крайней неприхотливости их населения. На подножном корму и мелких подачках. У меня вопрос к антисоветчикам-либералам-рыночникам: скажите, ребята, вот «совка» давно уже нет. А где ж процветание? Где неизбежный прогресс от всесильной «руки рынка»? Где живительные результаты от вливаний еврофондов и введения евростандартов? Почему в «антисоветском» Евросоюзе загибаются не только бывшие советские страны, но и те, кто не был испорчен СССРом — такие, как Греция? Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1940275.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.     | | |||
| 161
- 09.07.2015 - 00:02
|
163-krugov86 > Вы когда нибудь работали на современном предприятии? Там так же нужно пахать. И вообще когда нибудь выезжали за пределы глобуса Кубани? | | |||
| 162
- 09.07.2015 - 01:26
|
161-milaluy Конечно работал и именно на производственном заводе. Своими глазами видел как лазерный станок заменяет 80 рабов. У лазерного станка работают операторы переодически попевая чай. Для работы лазерного станка технолог рисует деталь в 3D. Тоже кстати сидя в комфортном кресле. Потом эта деталь в 3D загружается в лазерный станок. Оператор только запускает производство. В общем я так понимаю Вы не видели современные предприятия. Для более лучшего понимания могу привести пример. Есть разница в рисовании рекламного плаката кистью и красками или распечатать плакат на большом принтере? Вот из этого вопроса и ответ. Пока Вы будете рисовать плакат кистью и красками я на принтере распичатаю сотни плакатов. Вот Вам и разница в ВВП. Кстати разнаца без рабского труда, который так любят у нас в стране. | | |||
| 163
- 09.07.2015 - 07:47
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 164
- 09.07.2015 - 09:10
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 165
- 09.07.2015 - 11:11
|
162-krugov86 > Вы знаете как-то странно получается, что у не ленивых россиян нет высокотехнологичных предприятий, заводов, а у ленивых итальянцев есть ))) К тому же не только заводы у них есть. В любой деревушке люди что-то делают своими руками(сыры там, колбасы, фрукты овощи выращиват и ты ды). Ну конечно им капиталистам это легче дается, потому как они сволочи придумали и внедрили технологии, вот ведь ленивые гады. А нашим гражданам в деревнях приходится бухать и ничего не делать, а ведь это так сложно, прямо таки тяжелый труд. | | |||
| 166
- 09.07.2015 - 12:14
| Цитата:
| | |||
| 167
- 09.07.2015 - 12:42
|
166-ser77 > есть такое понятие малый бизнес, в котором занято больше половины населения ЕС. Так вот ентот малый бизнес и производит сыры там, колбасы, фрукты овощи выращиват и ты ды. Причем делает это весьма успешно и пользуется поддержкой государство. Попробуй у нас делать сыры. СЭС тебе выкатят требования как для молокозавода по переработке нескольких десятков тонн молока в день. И пофиг что ты хошь перерабатывать только 500 литров. В Европе такими объемами занимается куча людей, а у нас единицы. | | |||
| 168
- 09.07.2015 - 12:49
| 167.Я за малый бизнес ничего не говорил, имелось ввиду частное подворье, и если уж речь пошла за евро малый бизнесс то не думаю что у них требования по СЭС для производства сыров или колбасс сильно отличаются от наших, и пофиг что ты перерабатываешь только 500 литров молока, должно быть всё по правилам, стерильно так сказать. А то вы щас договоритесь что в европе в каждом хлеву клепают сыр и колбасу | | |||
| 169
- 09.07.2015 - 12:53
|
168-ser77 >так и тебе за подворья без оформлений ничего не говорили. сыры там, колбасы, фрукты овощи выращиват и ты ды производит малый бизнес, в любой деревушке. Цитата:
| | |||
| 170
- 09.07.2015 - 12:56
| Цитата:
| | |||
| 171
- 09.07.2015 - 13:10
|
170-ser77 > Ссылку)) Это вам, клавиатурным бойцам, которые дальше родного Зажопинска не выезжали, нужна ссылка. Возьмите билетик и проедьтесь по деревням и селам загнивающей Европы. Сырка попробуете и прочих элементов сладкой жизни. И посмотрите. | | |||
| 172
- 09.07.2015 - 13:28
| 171.smartass. Да ты что!! "Ассоциация с ЕС оставит Грузию без домашнего сыра после того как Тбилиси ратифицирует соглашение с Евросоюзом. Европейские правила запрещают продажу домашних сыров".http://mir24.tv/news/economy/10900779 | | |||
| 173
- 09.07.2015 - 13:29
|
Вы про КОММУНИЗМ давайте. Хрен вам, не сыра! :) | | |||
| 174
- 09.07.2015 - 13:42
|
172-ser77 > Да хватит уже пропаганду нашей раши здесь перессказывать. Люди действительно там в любой деревне прозводят все, что я написала и даже имеют аутентичные для той местности те же сыры, колбасы с названием именно этой деревни. И мне собственно без разницы как оформлена официально их деятельность. Все это можно прекрасно увидеть на рынках "выходного дня", там тааакое разнообразие, что нам по-прежнему это и не снилось. О качестве продуктов промолчу, так как ни в какое сравнение с нашим говносыром не имеет. | | |||
| 175
- 09.07.2015 - 13:47
|
Россия-страна с низкой прибавочной стоимостью. Хрен вам, а не колбасы! :) | | |||
| 176
- 09.07.2015 - 13:50
| 174.milaluy, не спорю, возможно производят для собственного потребления, но не на продажу,правила ЕС запрещают продажу домашних продуктов. | | |||
| 177
- 09.07.2015 - 13:56
| Цитата:
| | |||
| 178
- 09.07.2015 - 13:56
|
176-ser77 > Трудно наверно людям, которые ни где не бывают, альтернативную информацию воспринимают ничто иное как " происки врагов". Таким легко в голову вложить все что угодно. Они это все ДЕЛАЮТ НА ПРОДАЖУ! | | |||
| 179
- 09.07.2015 - 14:05
|
Кто-то там процитировал классиков на вопрос-что такое коммунизм. Так вот. Коммунизм-это домашняя колбаса на каждом углу и сыр с плесенью. :) | | |||
| 180
- 09.07.2015 - 14:05
| 176-ser77 > да полно у них на рынках продуктов которые Марио и Паола только что сделали у себя на кухне. И сыры, и колбасы и хлеб всякий. Даже в кабаках у них можно поесть именно домашний сыр, убитого вчера в лесу кролика и выпить домашней наливки или вина. Там даже спирт пищевой продают в бутылках в магазинах типа нашего Магнита. Чтобы люди могли себе сделать настойки, наливки и прочие лимончелы | | |||
| 181
- 09.07.2015 - 14:44
|
172-ser77 > Угу. http://www.youtube.com/watch?v=jk4GJb8TtPA | | |||
| 182
- 09.07.2015 - 19:08
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 183
- 09.07.2015 - 20:30
|
182-ser77 > И o п т b! Вот те ссылка. Нажимай на любой результат и читай. Ежели разумеешь, конечно )) Хотя бы картинки посмотри с сыром и колбасами. В одной из ссылок, кстати, вот что написано: In Switzerland just over 6,000 farms. Какие еще вопросы, умник, по "домашним" продуктам и торговле? | | |||
| 184
- 09.07.2015 - 20:31
|
Ой, ссыль забыл всунуть: https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#ne...in+switzerland | | |||
| 185
- 09.07.2015 - 21:23
|
183-швейцария в ес не входит, есичо и поэтому хрен ложила на все правила ес | | |||
| 186
- 09.07.2015 - 21:26
| 182-ser77 > да мы же тут только и делаем, как директивы Еврокомисий изучаем. Не выходим из домов своих совсем, только ссылки тщательно перепроверяем. А если вдруг нас заносит на гейропейские рыночки, то у продавцов домашних продуктов требуем ссылку на разрешение торговать. В противном случае считаем, что это не домашняя мацарела, окорок, примосале, черизо и др., а продукция Сколково и прочих наноимпортозаместительных пищевых комбинатов из рф. | | |||
| 187
- 09.07.2015 - 21:34
|
186-Chip AC > +100500 бггг 182-ser77 > Ну какую ссылку нафиг.. Если вы ни где не бываете и ничего не видете, то это ваша проблема и доказывать что-либо упертым нет никакого смысла. Можете и дальше рассказывать как там живется в Европе ни разу там не побывав. Нет ну а чо! | | |||
| 188
- 09.07.2015 - 21:36
|
185-madfuck > Ой, как же я влип! Что же делать?! )) Может, нажать на ту же ссылку и заменить в поисковом запросе слово "Швейцария" на название любой другой страны ЕС? | | |||
| 189
- 09.07.2015 - 21:53
|
Ну или вот ссыль на Итальянские рынки http://www.google.ru/search?q=mercat...&client=safari 182-ser77 > изучайте )) | | |||
| 190
- 09.07.2015 - 23:30
|
165-milaluy А кому наши селяне сыр продавать будут?!!! У нас теперь торговая власть у холдингов. Вон их сколько: Магнит, Х5, Дикси и другие сети. Усе нынче у больших компаний. | | |||
| 191
- 09.07.2015 - 23:34
|
Кстати а почему при диком капитализме в Росси качество товаров просто нет? А здоровье детей. И кстати че полезного капитализм принес России? | | |||
| 192
- 09.07.2015 - 23:55
|
191-krugov86 > Хотя бы то, что вы не задумываясь "где достать" можете пока все что хотите купить в магазине. И заметьте без очереди. Опять таки пока вы можете ездить куда хотите и купить одежду какую вы хотите на любой вкус. Качество продуктов да, у нас страдает.. За последний год ухудшилось еще. Сыр так вообще невозможно стало есть, про цену промолчу. Наши жители деревень могли бы тоже открывать маленькие магазинчики и торговать своей продукцией, если бы государство поддерживало малый бизнес, а так говорят не выгодно стало совсем. А да, если вы имели ввиду совок, который почил, так тогда качество тачанок было еще хуже, да и самих товаров не было )))) | | |||
| 193
- 09.07.2015 - 23:57
|
192-milaluy > качество товаров было еще хуже..))) | | |||
| 194
- 10.07.2015 - 08:52
| Цитата:
| | |||
| 195
- 10.07.2015 - 09:23
|
190-krugov86 > "Доля сетевой продовольственной розницы в 2012 г. составила около 32% оборота торговли продуктами питания" http://marketing.rbc.ru/articles/01/08/2013/562949988321202.shtml" Это, обращаю Ваше внимание, все сети. На долю перечисленных Вами трех крупнейших компаний приходится примерно 14%-16% от продуктового рынка. Остальные 16%-18% на долю остальных сетей. Остается порядка 70% свободного рынка - бедные селяне, совсем некому продать ;-) | | |||
| 196
- 10.07.2015 - 09:35
| + к 195 и да, в плюс "Остальные 16%-18% на долю остальных сетей." - все локальные торговые сети типа нашего "табриса" вполне и вполне любят дружить с селянами и всевозможными мелкотравчатыми КФХ. Но в их дружбе постоянно присутствует небольшие проблемки - нестабильное качество от партии к партии, высокие цены, нестабильные поставки. Зачастую селянин, внезапно ощутив, што поставляет чуть ли не эксклюзив, начинает гнать на полку порчугу и халатно относиться к своим обязанностям по договору. Нащет цен есть хороший пример в нашем табрисе - там какой-то фермер из края поставляет линейку молочки (не помню как называется бренд). Ну наверное хорошее качество, не знаю, не смог себя заставить попробовать сметану в 2,5 раза дороже, чем та же коровка из кореновки. Купил только на пробу простоквашу. Вкусная. Но только на пробу патамукак 100рэ за поллитровую банку (или 0,6л. ? не помню точно) простокваши - это, извините, дороговато. Вы хотите штоп магнит или пятерочка поставили на полку сметану по 120-140 рэ за 0,5л. банку ? И что с этим будет ? А я Вам скажу - продадут 1-2 банки, а остальное прокиснет, бо 95% населенцев тупо не имеют возможности платить столько за сметану (а у иных и ординарная сметана по 40рэ за 0,5 уже не всякий раз), а остальные 5% берут ее в "табрисах". От такая штука с сетями и селянами.. | | |||
| 197
- 10.07.2015 - 09:36
| Цитата:
| | |||
| 198
- 10.07.2015 - 09:43
|
197-ser77 > Цитата:
| | |||
| 199
- 10.07.2015 - 10:00
| Цитата:
ты знаешь, на каких условиях и по каким ценам они берут товар и по каким продают, какова "накрутка"? ты знаешь сколько "стоит" просто попасть к ним в поставщики? | | |||
| 200
- 10.07.2015 - 10:08
| 199-madfuck > уверяю вас что он знает, и может вам прислать на почту полный пакет предложений для *входа* в одну из сетей в течении десятка минут)) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
