К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Герой Советского Союза генерал Шапошников - либераст и пятая колонна?
Гость
0 - 09.04.2015 - 19:05
Цитата из дневника М.К.Шапошникова:

Лично я далек от того, чтобы таить обиды или злобу на носителей неограниченного произвола. Я только сожалею о том, что не сумел по-настоящему бороться с этим злом. В схватке с произволом и самодурством у меня не хватило умения вести смертельный бой. В борьбе с распространенным и укоренившимся в армейских условиях злом, каковым является произвол самодуров, подлость и лицемерие, у меня не оказалось достаточно эффективного оружия, кроме иллюзорной веры в то, что правда, вот так, сама по себе, победит и справедливость восторжествует. (1967).

Как известно, генерал Шапошников не пресек "майдан" в Новочеркасске 1962 с помощью танков, доложив командованию, что в мирных людях не видит противника, которого следовало бы атаковать танками.

Отягчающее обстоятельство: генерал Шапошников - украинец.

Вот я и думаю, последуют ли обличающие перлы со стороны ура-патриотов по адресу опального генерала?

(навеяно художественной экранизацией событий полувековой давности).


Гость
201 - 11.04.2015 - 14:37
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Людей арестовывают, пытают, убивают, по доносам,только за то, что они решили жить в отдельном государстве.Это не зверства?
Пожалуйста, про Чечню пишите в другой теме. Здесь про смысл понятия гражданственность.
202 - 11.04.2015 - 14:39
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Не смешите.
http://www.youtube.com/watch?v=RHM8ZU5ergw
Доверяют ли жители Славянска Порошенко и Путину?
Снимало укротелебаченье.Мабуть брешут?Как всегда?
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
моляю, не смешите уже, ну!
Экий,вы смешливый, европейская держава окочурилась,изгнав законного президента и потеряв кучу территорий и лююдей,а Вам смишно.Еще напишите Бу-Го-Га!!!
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Правда о событиях в Новочеркасске в течение десятилетий скрывалась официальными властями.
А что в СССР что-то не скрывалось? Там была это постоянная практика, я лично знал, мой отец с ними сидел,а других было по барабану.
Гость
203 - 11.04.2015 - 14:41
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
потеряв кучу территорий
/Вы вернетесь домой и обнаружите, что вас банально обокрали. Вы - в милицию. А там вам скажут - ну что, казачок, умудрился потерять вещички-то?
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
А что в СССР что-то не скрывалось?
А в РФ все открыто?
204 - 11.04.2015 - 14:44
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Пожалуйста, про Чечню пишите в другой теме. Здесь про смысл понятия гражданственность.
Я пишу про Украину.
Гость
205 - 11.04.2015 - 14:49
204-_К0шница_ >Про Украину, вернее, про национальность генерала Шапошникова уже выяснили на первой странице.
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
А в РФ все открыто?
Многие документы из архивов КГБ, посвященные Новочеркасскому восстанию, остаются до сих пор нерассекреченными.
Гость
206 - 11.04.2015 - 14:57
Реабилитация всех осуждённых произошла в 1996 году, после указа Президента РФ от 08.06.1996 г. № 858 «О дополнительных мерах по реабилитации лиц, репрессированных в связи с участием в событиях в г. Новочеркасске в июне 1962 г.»

Однако, почему многие документы так и остаются нерассекреченными?
207 - 11.04.2015 - 15:11
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
/Вы вернетесь домой и обнаружите, что вас банально обокрали. Вы - в милицию. А там вам скажут - ну что, казачок, умудрился потерять вещички-то?
Я гарантирую, что работник правоохранительных органов,заявивший мне такое, на следующий день, будет искать себе новую работу.И уже точно не в полиции.
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
К0шница_ >Про Украину, вернее, про национальность генерала Шапошникова уже выяснили на первой странице.
Тоже считаете,что для украинца нетипичное поведение? Был испорчен проживанием с русскими,привыкшими правду-матку резать и посылать всех?Я не утверждаю, что это положительная черта,но это факт.Хохол старается не идти против силы,промолчит,мабуть,а тут понимаешь, м-дя какой-то не правильный украинец с русской фамилией из России. В армии ,например,это бросается в глаза,поведение украинцев относительно начальства, похоже на поведение таджиков и узбеков.Насяльника-о,падишах!
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Многие документы из архивов КГБ, посвященные Новочеркасскому восстанию, остаются до сих пор нерассекреченными.
Доказательства? Я был в музее этих событий,общался со смотрительницей,ей дали 15 лет в свое время,а с ее сыном я воевал в Приднестровье,о каких-то важных ,касающихся репрессированных людей документах закрытых,она не говорила.Семихатская ее фамилия,их освободили при Брежневе досрочно,устроили на работу и не трогали,году так в 1966.Но,если Вам не дали в архиве документы какие-то,ну так с улицы там и не дают.
Гость
208 - 11.04.2015 - 15:18
207-_К0шница_ >Бахвальство ваше и вздор комментировать не буду.

Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Я был в музее этих событий
Музей Новочеркасской трагедии 1962 года переселят. предположительно, в здание Атаманского дворца. Только почему-то этого не происходит. по сути, музей закрывают. а это был единственный музей в городе, в котором экскурсии велись бесплатно!! что теперь будет с музеем и его фондами - пока неизвестно. известно лишь, что переселить музей должны. только зачем такая необходимость? сдается мне, что просто музей прикроют, прикроют историю Новочека - "кровавое воскресение". мне самой доводилось бывать в этом музее - в нем собраны уникальные экспонаты. и вот этого теперь просто так не увидеть. а кто как относится к такому "переселению"?

итак, нераскрытие ряда документов и постепенное выветривание самого музея - это происходит само по себе?
209 - 11.04.2015 - 15:26
Бахвальство в чём? Вы,наверное с живыми украинцами не встречались,это прекрасные подчиненные, исполнители воли начальствующего состава.Ну и со всеми вытекающими последствиями.У меня подобных качеств нет, яи не хвалюсь ими...
Я не знаю, давно не был в Н-ре,надо у Раджана спросить.
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
мне самой доводилось бывать в этом музее - в нем собраны уникальные экспонаты. и вот этого теперь просто так не увидеть. а кто как относится к такому "переселению"?
Вы,женщина? Ну тогда, извините,я просто думал мужской ник.
Гость
210 - 11.04.2015 - 15:46
209-_К0шница_ >К бахвальству добавляется кривляние. Как это закономерно. Цитата от местной жительницы - она женщина, извиняйтесь перед ней. Про украинцев мне не надо рассказывать. Что вы делаете в этой теме? Старательно уводите ее в сторону. А почему?
211 - 11.04.2015 - 15:53
А если, это воспоминания местной женщины,так кавычить надо.
Тему про украинцевя не увожу.
Про украинцев начали рассказывать вы,я лично не считаю этого достойного человека Матвея Кузьмича Шапошникова,каким-то там украинцем,ему сделали надпись эту в паспорте,когда он работал в Кривом Роге.Вот и все.
Украинец так поступить не мог. Для него это немыслимо.
Украинец Андрей Романович Чикатило негодует.:-(((
212 - 11.04.2015 - 15:54
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Цитата от местной жительницы
Там не написано, что это цитата. Посему воспринимается как прямая речь автора... женщины Меркурий. И не надо юлить попой требуя извинений.
213 - 11.04.2015 - 16:01
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Украинец так поступить не мог. Для него это немыслимо.
Дык далеко ходить и не надо.... Украинец Меркурий одобряет и оправдывает убийство соплеменников на Донбассе. Вот если б Матвей Кузьмич отказался стрелять и подавлять протесты на Юго-Востоке Украины, то для него он бы враз стал террористом, сепаратистом и ващпе москальским прихвостнем. Породу не пропьёшь... это генетика, уле.
214 - 11.04.2015 - 16:06
Ну и зачем тогда все эти разговоры? Если, Меркурий патриот единой Нэенькки Украины,то логичней уехать и сражаться в рядах того же батальона "Азов".Чего тут пачкать имя достойного человека давно умершего,и лезть в разборки ненавидимых москалей? Не понимаю...
Гость
215 - 11.04.2015 - 16:13
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
,ему сделали надпись эту в паспорте,когда он работал в Кривом Роге.Вот и все.
Нет, не все. Нужно привести доказательства или написать, что это такое ваше мнение. В кавычках.
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Украинец так поступить не мог
Скинуть Януковича проще?
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Для него это немыслимо.
Для вас это немыслимо.
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
не надо юлить попой требуя извинений
Однажды мне попался хороший текст - ты что, дурак? - но я его не могу употребить, так как никаких извинений я не требовал, а юлить или не юлить - это по вашей задней части? По теме есть что?
Гость
216 - 11.04.2015 - 16:15
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Украинец Меркурий одобряет и оправдывает убийство соплеменников
Опять из головы не идет эта назойливая фраза. Ну что ж тут поделаешь - выпрашиваете. Вы, как я понял, неодобряете убийства? А патрончики откуда у ополченцов?
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Не понимаю...
Вы себя исчерпали в данной теме. Раз до сих пор не понимаете, уже никогда не поймете.
217 - 11.04.2015 - 16:37
Янукович сам трусливо убежал,ведь он же украинец:-))
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Для вас это немыслимо.
Для меня это легко, против власти российской,я боролся с оружием в руках.
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Нет, не все. Нужно привести доказательства или написать, что это такое ваше мнение. В кавычках. Цитата:
Мое мнение в кавычках? Проблемы с русским языком? Зачем?
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Вы себя исчерпали в данной теме. Раз до сих пор не понимаете, уже никогда не поймете.
Трудно понять человека,который не хочет умереть за свою Родину,а сидит в стране якобы враждебной и считает что долг выполнен...
Гость
218 - 11.04.2015 - 16:38
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Для меня это легко, против власти российской,я боролся с оружием в руках.
Да?! И кто же победил в смертельной схватке?
219 - 11.04.2015 - 16:40
А кто победил в октябре 1993 года в Москве?
Гость
220 - 11.04.2015 - 16:49
219-_К0шница_ >Я хотел знать про ваш личный результат вооруженной борьбы против российской власти.
221 - 11.04.2015 - 16:53
Обойму выпустил в направление из ПСМ,а попал или даже если попал умерли эти люди,не знаю.Незначительные успехи.Только моральное превосходство над остальными,кто отсиделся.
А народу там перебили побольше,чем в Киеве.
Гость
222 - 11.04.2015 - 16:58
221-_К0шница_ >
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
выпустил в направление
"Василий Иваныч, а вы за большевиков али за коммунистов?" (х/ф "Чапаев", 1934).

Судя по тому, что российская власть здравствует, вы находитесь нынче в бегах?
223 - 11.04.2015 - 17:06
Про Амнистию 1994 года, по которой вышли все вожаки повстанцев,Вы,конечно не слышали.Если Руцкой работал потом губернатором Курской области,то мне-то зачем быть в бегах? Тем более,я в руки ментов не попал, ушел огородами...
Гость
224 - 11.04.2015 - 17:32
223-_К0шница_ >Ну, извините. Не знал. Меня тогда в СССР вообще не было. Но как же быстро вы переметнулись в стан ваших смертельных врагов!
225 - 11.04.2015 - 17:42
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Но как же быстро вы переметнулись в стан ваших смертельных врагов!
Вы судите обо мне по украинским меркам!Некрасиво с Вашей стороны! Я был на стороне оппозиции всё время правления Ельцина.Так что моя совесть чиста...
226 - 11.04.2015 - 17:47
На той стороне были такие ублюдки, из бомонда Лия Ахеджакова,Гайдар, Новодворская,Боровой и та кдалее.Даже,если у меня нет данных,что немцов отметился,а скорее всего он радоввался втихаря расстрелу Белого Дома,но не более.Так я на его кончине и не отметился танцами.Ну убили и убили,делов-то...
Гость
227 - 11.04.2015 - 17:47
В связи с демонстрацией фильма по первому каналу, сюжет которого связан с событиями Новочеркасска 1962, интересно отметить, что не все эпизоды фильма являются вымышленными. Но и документально точными их не назовешь. Причины, возможно, скрываются там же, где и "многие документы так и остаются нерассекреченными".

Вот пример. В фильме, якобы не выдержав драматизма событий, застрелился некий младший офицер.
На самом деле один из офицеров застрелился ДО ТОГО, как начался расстрел рабочих:
На площади перед людьми появилось оцепление солдат. Один из офицеров вышел к ним и объявил, что получил приказ стрелять в толпу, а затем застрелился.
Подробнее: http://novocherkassk.net/wiki/1962
Гость
228 - 11.04.2015 - 17:48
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Я был на стороне оппозиции всё время правления Ельцина.Так что моя совесть чиста...
А Путин - он оппозиционер Ельцина?
229 - 11.04.2015 - 18:04
В 1993-м году? Нет, конечно,он муниципальный служащий.
А потом,во внешней политике-однозначно ликвидирует установленный Ельциным порядок.Крым-это доказал,и Ельцин при желании мог дать Кравчуку оплеуху и потребовать Крым и получить его.Но он этого не стал делать.Чтож несправедливость была исправлена.
Гость
230 - 11.04.2015 - 18:05
Вот еще интересный вывод уже наших современников:

Тем не менее, немало наших соотечественников не только не желают слышать о трагедии 1962 года, но ещё и оправдывают палачей. Усердствуют сталинисты, возглашающие хвалу «отцу народов», при котором не наблюдалось такого рода волнений и был «полный порядок». А ведь истина проста: новочеркасский расстрел стал естественным результатом противостояния коммунистического режима и советского общества, и режим этот был уже подчинён партийно-советской бюрократии именно в ходе сталинского «великого перелома». Декларируя приверженность «народной демократии», существовавший в СССР политический режим бдительно следил за народом, подавляя малейшие проявления опасной для него общественной самодеятельности. Оправдывать сегодня ту трагедию – значит отказываться от принципов народовластия (сколь бы ущемлёнными они ни являлись) и надевать на себя рабское ярмо.

Правда, в свете событий последних полутора лет отчего-то количество таких "соотечественников" заметно увеличилось. А может быть они просто сильнее горлопанят.
Гость
231 - 11.04.2015 - 18:13
Скорее всего, число "соотечественников" длительное время способно оставаться постоянным. Они никуда не исчезали и не появлялись из ниоткуда, просто они являются псами любого режима, каким бы бесчеловечным он ни был:

Архивы КГБ по расстрелу в Новочеркасске до сих пор засекречены. Кто отдавал приказы, кто стрелял по демонстрантам с крыши горкома КПСС, и сколько человек погибло – неизвестно.
Двадцатипятилетний Пётр Сиуда, в 1962-м участвовавший в массовом митинге в Новочеркасске, был приговорён к двенадцати годам лагерей. Освободившись через шесть лет, он всю жизнь собирал сведения о той трагедии, и был убит 5 мая 1990 года. Его гибель связывают с поиском тайных захоронений жертв новочеркасского расстрела. За память порою приходится платить дорогую цену. (Матеpиал пpедоставлен вдовой осужденного по новочеркасскому делу П.Сиуды Э. Сиудой).
232 - 11.04.2015 - 18:20
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Оправдывать сегодня ту трагедию – значит отказываться от принципов народовластия (сколь бы ущемлёнными они ни являлись) и надевать на себя рабское ярмо.
Кто оправдывает-то? Имя сестга,имя!(с)
Гость
233 - 11.04.2015 - 18:28
Возвращаясь к самому генералу Шапошникову, интересно отметить, что по сценарию фильма он был отправлен в отставку почти что немедленно. Но!
Но, в действительности дело обстояло не так, и это представляет для нас гораздо больший интерес.
В действительности генерал Шапошников отправлен в отставку в 1966 году - во время правления Брежнева, который вроде бы не запятнал свою честь расстрелом рабочих. Более того, в отношении М.К.Шапошникова в том же году было возбуждено уголовное дело по обвинению в антисоветской пропаганде.

Мы увидим еще немало нитей, связывающих нас с теми событиями.
А.Лебедь, известный впоследствии как генерал Лебедь, был в числе тех мальчишек, которые залезли на деревья, чтобы лучше видеть общение народа с властью.
Гость
234 - 11.04.2015 - 18:30
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Кто оправдывает-то?
Милый вашему сердцу некто Медведев разве не призывал столь же дорогого ему же Януковича раздавить народ танками?
235 - 11.04.2015 - 18:35
И про курочкина ,который заявил-мол,жрите пирожки с ливером,раз на мясо не хватает.И про Лебедя и погибших там было 27 человек и так далее.
Янукович не мог раздавить народ в Новочеркасске танками,мал он был тогда...
Я не вижу никакой связи между событиями на Украине и в Новочеркаске.И в моем сердце нет милых Медведевых.
Сливаем тему?
Гость
236 - 11.04.2015 - 18:38
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Я не вижу никакой связи между событиями на Украине и в Новочеркаске.
Не видите, не потому что их нет.
237 - 11.04.2015 - 18:43
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Цитата от местной жительницы - она женщина, извиняйтесь перед ней.
Цитата:
Сообщение от Меркурий Посмотреть сообщение
Однажды мне попался хороший текст - ты что, дурак? - но я его не могу употребить, так как никаких извинений я не требовал, а юлить или не юлить - это по вашей задней части? По теме есть что?
Интересно, это генетическая лживость или приобретённая?
238 - 11.04.2015 - 18:44
как мог некто Медведев давать указания Президенту эуропейской державы,другой Хранции? Это немыслимо,это что за страна такая,которой любой встречный-поперечный может давать указания,ставить на колени ее армию и спецслужбы...
Такое государство обречено на декомпозицию.И страна и народ.Восемь миллионов человек мечтает покинуть Украину. 8-) ВИДЕО. Это трудоспособные молодые люди.
Гость
239 - 11.04.2015 - 18:46
238-_К0шница_ >Не надо паясничать. Вы ж, в отличие от некоторых, не нанятый казачок, как я надеюсь.
240 - 11.04.2015 - 18:52
Ну так, какой вопрос-такой и ответ.Медеведев какой-то угнетал Януковича, потом Зверев Турчинова и так далее Петросян Вальцмана...История какая-то...


К списку вопросов
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8]



« Предыдущая тема | Следующая тема »



www.megastock.ru

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.


Тех. поддержка в Краснодаре: написать
Copyright ©, Все права защищены