0
- 31.05.2012 - 14:58
|
Безумно не люблю, когда люди обсуждают человека, которого не знают совсем или какую-нибудь историю или тему в которой не разбираются. На днях разругался с челом, который начал обсуждать Чечню и Грозный. Ч: Там ужасно, людей убивают, на улице нельзя русскому человеку пройти. О: Ты там был? Почему ты так говоришь? А я там был, все своими глазами видел! Ч: Не был, ты наверное там с охраной был, поэтому все хорошо было. О: НЕТ! Я просто гулял по городу. Офигенный! Чистый! Красивый! С точно такими же магазинами, кафешками, ресторанами как в Москве, Самаре, Астрахани, Архангельске. Люди улыбаются, здороваются друг с другом. Как только хочешь перейти улицу, даже не в том месте где можно, все равно все автомобили останавливаются. (Встаю) Они сделали новый ген план города и построили новый город за 5-6 лет!!! Районы в разных цветовых решениях. Город зеленый, хотя все деревья были сожжены. У них есть офигенный стадион, лучший в России, а еще построен такой же как Москва-Сити только поменьше, Грозный-Сити. Ч: Конечно! Все залито нашими деньгами, нефтяными деньгами! О: Какими нашими? Архангельскими нефтяными деньгами? Я интереса ради погуглил на тему "кто, кого кормит", нашел много интересного. Чечня на 8-12 месте по дотациям на душу населения в стране. Но не надо забывать, что 7 лет назад города были полностью разрушены, поэтому напрямую сравнивать Архангельский бюджет и Чеченский нельзя, минимум надо поделить на два. В Архангельске ремонт, а в Чечне полное восстановление всего, совсем разные деньги. Ч: Раз ты так говоришь, значит ты ЕДИНОРОСС! О: Ептвоюмать! Терпеть не могу я этих ребят и всех политиканов нашей страны. Я вообще не связан никак с партиями и не имею никакого желания. Я блоггер, флорист, рекламщик, но никак не политик. Просто мне все интересно и я ЕП ТВОЮ МЕТЬ там был, все видел своими глазами, общался с людьми и т.д. Чтобы не подраться, ушел на фиг из заведения, злой как собака...Моей родной области никогда не везло с Губерами, то алкаш, то молочник, то якутская [*****], которая все ... сами знаете что. Я был бы счастлив, если бы Архангельск или Северодвинск выглядели так как Грозный. | | ||||
121
- 05.06.2012 - 08:50
|
Кошница 128 - Так ведь предлагает человек, правда смотрит только с одного бока.. | | ||||
122
- 05.06.2012 - 08:59
| 124-Абдуррахман бин Абдулазиз аль Хусейн >Да как быть, откопать всех кто это организовывал, и набить им морду. | | ||||
123
- 05.06.2012 - 09:04
|
124-Абдуррахман бин Абдулазиз аль Хусейн > нужно слегка вспомнить, что карательным экспедициям предшествовали набеги горцев на поселения на территории нынешнего ставрополья. Так уж жизнь сложилась, что практически все горные народы не отличаются способностями что-то производить, зато все поголовно воины, готовые все отнять и поделить. Оно и понятно - бытие определяет сознание. Только не нужно при этом говорить о том, как злые русские развалили мощную цивилизацию чеченцев. Не было цивилизации. Были племена диких горцев, которые нападали на аванпосты российской империи. | | ||||
124
- 05.06.2012 - 09:18
| 131 Telemax "нужно слегка вспомнить, что карательным экспедициям предшествовали набеги горцев на поселения на территории нынешнего ставрополья" А еще можно вспомнить, что набегам горцев предшествовало настойчивое желание империи подмять Кавказ)) И кстати. Была цивилизация или не было ее, но вряд-ли кому-либо понравится, когда в его монастырь с чужим уставом лезут. | | ||||
125
- 05.06.2012 - 09:25
| 132-pacifig > Вспоминать можно бесконечно. До России на Кавказе были турки, а до турков татары и халифаты. Но одно дело, когда дерутся разные народы. Другое - когда сосед идет резать соседа. | | ||||
126
- 05.06.2012 - 09:32
| Не было монастыря.Были руины.Были остатки загнанных с равнины народов,сильными победителями, сохранившиеся в ущельях, забывших вообще кто они и откуда. Выживавшие, кто чем. Кавказская война велась жестоко, вероломно и без сантиментов,как и подобает с такими противниками. Русским активно помогали те же кавказцы, их потомки и живут на Кавказе. | | ||||
127
- 05.06.2012 - 09:39
| sobibor, я не пою песен, имеешь свою точку зрения - никто не против, но не стоит тогда ставить под вопрос моё мнение и язвить мне про пение какое-то. Я говорю что думаю, так сложилось моё мнение.. Твоё иначе, я же не оспариваю. На самом деле обе стороны хороши, разве нет? просто каждым за своих обидно. Вот моей супруги отца, заслуженного врача россии, когда он ехал на вызов к больному человеку вечером, раздавил пьяный русский солдат на БТР. И ни один такой случай есть. При всем при этом у супруги нет ненависти ко всей русской нации, также много подруг русских. Это говорит о понимании жизни. Мстить за это некому, а каждого русского если бы она винила, это было бы неверно. Также и с другой стороны, мне жаль бабушек, которые жили спокойно в грозном и вдруг их бросила родная страна и они были подвергнуты страданиям. Да, некоторых убили, у некоторых просто всё забрали и выкинули на улицу, но не все ведь так поступали, а лишь быдло и животные, которые либо просто развлекались, либо вымещали обиды на совсем не причастных к их проблемах людях. Многие чеченцы покупали у русских жильё, так как те уезжали из-за войны, другим, у которых не было семьи и денег чтоб уехать, повезло меньше. Все пострадали, а организаторы поимели выгоду. | | ||||
128
- 05.06.2012 - 10:01
| а насчет культуры, образования и цивилизованности в целом я всегда признавал, что без России этого всего не предвиделось бы. И никто вроде как не пытается тут сказать, что у народов с.кавказа есть какие-либо достижения, к чему тогда вопросы такие? Да, наука, литература и многое другое на низком уровне, точнее никаком, но если дадут возможность, то со временем и в этом будет прогресс. Что ж теперь продолжать тыкать друг другу на недостатки? Который раз повторяюсь, не стоит лить грязь, так как на каждый народ можно наговорить достаточно, только смысл в этом, если все и так знают свои проблемы | | ||||
129
- 05.06.2012 - 10:15
| 134 Кошница, это где такую фантастику пишут??))))) | | ||||
130
- 05.06.2012 - 10:48
|
Что тут фантастичного? Что нынешние обитатели Кавказа-потомки-проводников, осведомителей, милиционеров? Ну не покойных же героев и мухаджиров:)) | | ||||
131
- 05.06.2012 - 11:03
| Цитата:
Стесняюсь спросить, а, по-вашему, на кавказцев он распространяется? И почему они "метят" все территории, где появляются, своими уставами? | | ||||
132
- 05.06.2012 - 11:09
|
+ к моему 139 = а как там с внедрением православного "устава" в тех краях? Как страдают местные верующие от того, что агрессивные православные ставят им условия об обязателности "оправославливания", а не то... ??? Очень трогательно написано! И уезжавших провожали всем двором, за общим интернациональным столом? И цены за оставляемое жилье платили настолько щедрые, что на новом месте с покупкой жилья даже проблем не было. И еще на жизнь оставалось? | | ||||
133
- 05.06.2012 - 11:12
|
Аспид46 139, я кавказец и я ничего не метил, уважал всегда народ страны, в которой живу и работаю, значит уже не все такие. Корректней будет спросить - почему НЕКОТОРЫЕ представители кавказских народов - невоспитанные хамы, "метят" территории где появляются своими уставами? И ответ: потому что невоспитанные хамы, которые не имеют представление о цивилизации и позорят свои нации своим примером. Но не стоит нормальных, честных, уважающих общество и законы страны, в которой проживают, мешать с быдлом, которого везде хватает. | | ||||
134
- 05.06.2012 - 11:22
| Аспид46, всяко лучше, чем остаться ни с чем и быть убитым и забытым.. Мои родственники покупали квартиру у русской семьи по цене вполне нормальной, а не за копейки, так как долгие годы успешно с ними соседствовали. После того как купили, квартирой не пользовались и дали бабушке русской в ней пожить, так как ее сын продал дом и уехал сам, бросив ее фактически на улице. Долго она конечно не прожила, так как и возраст был не маленький и после того как ее кинули родные, она сильно заболела. Это как пример, что не все такие ужасные, какими Вы их выставляете. Во многих случаях платили копейки, но кто купит в период войны квартиру за реальную стоимость? Вы купили бы? Да, покупали за копейки, но хоть на билет уехать хватало, так как ждать помощи русским было не от кого и родные не приезжали за ними, к себе не звали, не помогали, государство тоже закрыло двери. На всё можно смотреть как минимум с двух сторон | | ||||
135
- 05.06.2012 - 11:27
|
К чему эти разговоры? Все, пустое.Получилось выдавить русских со Среднего Терека.Вы выиграли на этот момент.Был ваш день.Завтра будет другой день. "Белый собака с чорный собака вместе жить не могут(с) Адын умный человек сказал. | | ||||
136
- 05.06.2012 - 11:32
| Хоть я здесь на форуме и единственный представитель своей нации, но обобщать всех бандитов и невоспитанных уродов со мной, не позволю. Так же и Вы бы поступали, поверьте. Никто не будет терпеть, когда на его народ выливают грязь. А к своему народу я причисляю лишь себе подобных. В первую очередь родных, а также всех знакомых и не знакомых мне людей, уважающих общество, образованных и успешных людей. Остальные представители, устраивающие драки, конфликты, имеющие неприязнь к кому-либо по национальному признаку, танцующие лезгинку в центре не родного им города и т.д. - не достойны называться никак иначе, кроме быдла и хамов. И также русских я считаю русскими только тех, кто является нормальным человеком, а те кто пьянствуют, занимаются проституцией и развратом - пьяницы и проститутки, а не русские. Только так! | | ||||
137
- 05.06.2012 - 11:37
| А пример моих родителей и многие другие примеры из моей жизни опровергают слова этого "адного умныго челавека".. Очень даже могут жить. В чечне есть тейп (род), который ещё в далекие времена принял к себе казака, позволив ему жениться на их девушке, так жили они долго и счастливо и до сих пор этот тейп существует и не стесняется своих корней. Тоже как маленький пример! | | ||||
138
- 05.06.2012 - 11:40
|
Собака, выгнанная из своего дома, перекрасилась:))) ЕРМОЛОВ ПИСАЛ, что чеченцы - "самые злейшие из разбойников, нападающих на Кавказскую линию. Общество их... чрезвычайно умножилось, ибо принимались дружественные злодеи всех народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Чечню справедливо можно назвать гнездом всех разбойников. Земли, поросшие лесами,... недостаточны для хлебопашества, отчего много народа, никакими трудами не занимающегося и снискивающего средства существования едиными разбоями". | | ||||
139
- 05.06.2012 - 11:41
| 143-Кошница >Не нужно никаких наших-наших дней. Нужно научится жить мирно. | | ||||
140
- 05.06.2012 - 11:41
|
Тезисно описывать не буду, лучше прочитать из первоисточника: http://domino23.livejournal.com/571355.html | | ||||
141
- 05.06.2012 - 11:42
| Чиво-чиво? Кому нужно учиться жить мирно? | | ||||
142
- 05.06.2012 - 11:47
|
Кошница, я могу рассказать, о чем говорил, например, Байсангур. К примеру, ни одного случая, чтоб был нанесен вред женщинам, старикам и детям русских, в то время как войска Ермолова очень жестоко расправлялись именно со слабыми. И что теперь???? Я не пойму, с какой целью Вы доказываете тут, что вражда необходима и ее нельзя прекращать? Обиженна или унижена? надеюсь нет.. А насчет собаки перекрасилась, прошу такие вещи больше не использовать, даже в шутку. Спасибо. | | ||||
143
- 05.06.2012 - 11:53
|
Вообще-то, я дядька уже с сединой, бывал в разных местах, Басаева видел за речкой, вместе против грузин были... Насчет нохчийских сказок, про женщин, детей и стариков -тебе напомнить про Буденновск? А насчет 19-го века, так разбойники ни одной станицы не смогли захватить ни на Кубани, ни на Тереке.Не по зубам, пробовали часто.Но, увы и ах. А когда хутора или там с полей кого-то и ловили и убивали.Так что не надо. Уживаться нельзя.Не будем лицемерить. | | ||||
144
- 05.06.2012 - 11:56
|
Ермолов, описывая грабительский налет на мирное чеченское селение Дади-юрт в 1819г., пишет: "Всем намерении приказал я окружить селение Дадан-юрт, предложить жителям оставить оное, и буде станут противиться, наказать оружием, никомуне давая пощады. Чеченцы не послушали предложения, защищались с ожесточением. Двор почти окружен был высоким забором, и надлежало каждый штурмовать. Многие из жителей, когда врывались солдаты в дома, умерщвляли своих жен, дабы во власть их не доставались, многие из женщин бросались на солдат кинжалами. Большую часть дня продолжалось сражение самое упорное, и ни в одном до селе случае не имели (мы) столько значительные потери, ибо, кроме офицеров, простиралась оное убитыми и ранеными до двухсот человек. Со стороны неприятеля все, бывшие с оружием, истреблены. Женщин и детей взято в плен до 140, но гораздо больше вырезано было или погибло от действия артиллериии пожара. Солдатам досталась добыча довольно богатая. Селение состояло из 200 домов. 14 сентября разорено до основания". (Ермолов А.П. "Записки",Москва, 1991г., с. 338 - 339) Так кто здесь бандиты? Чеченцы или нападавшие во главе с А. Ермоловым? После этой битвы 36 русских офицеров решили надругаться над захваченнымив плен чеченскими девушками. Они стали переправляться на противоположный берег Терека. Когда лодки достигли середины реки, 36 чеченок схватили вмертвой хватке (каждая) по одному офицеру и унесли их в быструю пучину знаменитой реки. Селение Дади-юрт с тех пор перестало существовать, но подвиг ее жителей, руководителя женщин — прекрасной Айбики и 36 непокорных девушек, впоследствии воспет в чеченском фольклоре. Ради интереса раз уж стали тут копировать всё подряд. Вот Ваш господин Ермолов! | | ||||
145
- 05.06.2012 - 12:01
| Кошница а ник у тебя, дядька, бабский какой-то. Басаева я считаю бандитом и никак не чеченцем. Как и ему подобных, организовавших нападение в буденовске. Опять же посмотри интервью людей с больницы захваченной. Над ними никто не издевался, кроме солдат, которые стреляли по ним же когда те просили прекратить огонь. Но я эти ситуации обсуждать не хочу, это уроды с обеих сторон, что боевики, что русская армия, одни стоят других в большинстве своём. Не об этом речь. А о том, что надо уживаться, всё равно придется. Столько лет воин и всё равно приходим к одному - надо мириться. А кто не хочет идет на все четыре стороны | | ||||
146
- 05.06.2012 - 12:02
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хорошо вы это сказали!!! Надеюсь и другим вы оставляете это право? Цитата:
И вот этих, как вы сказали, "некоторых", очень много. О чем свидетельствуют фотографии в сети. Лично вам никто никакие претензии не предъявляет в теме. Среди моих знакомых есть и кавказцы. Но, к сожалению, и я уверен, что вы со мной согласитесь, нельзя считать бочку с медом полноценным продуктом, если в неё попала всего лишь одна ложка продуктов жизнедеятельности человеческого организама. И все тщательно пытаются перемешать. Или я не прав? | | ||||
148
- 05.06.2012 - 12:04
| Действительно, интересный вопросец!))) | | ||||
149
- 05.06.2012 - 12:05
| Абалдеть,дайте две! Побежденные в честном бою, а Ермолов наказывал разбойников, очень часто, такие нации пытаются взять реванш в песнях, в танцах, в кинематографе(э, пордон, то у поляков) Это чеченская народная сказка. Фамилии офицеров, чины, полки. Нету таких материалов? То-то и оно. Это чисто ненаучная фантастика, низкорослые, чахлые, недокормленные в ту пору чеченки, смогли утопеить каждая по боевому офицеру:)) Ну, придумали, че-нить по-достоверней, там спящих закололи спицей в ухо, хе-хе... Ну, и где тут убийства слабых? Сказано, что убили всех сопротивляющихся, в том числе и преступников.Нормальная практика, борьбы с партизанами. | | ||||
150
- 05.06.2012 - 12:07
| Хе-хе, ну почему люди, которые воевали против Ермолова его уважали по крайней мере.А интернетный исламист каку по попе бумажкой размазывает:-) | | ||||
151
- 05.06.2012 - 12:07
|
Аспид46, получается например я неполноценный продукт из-за этой ложки, по Вашей логике.. поэтому Вы не правы. Нельзя всех мешать, нельзя. Пусть хоть 99 процентов будут уродами, я за них отвечать, страдать не собираюсь! В остальном Вы правы. | | ||||
152
- 05.06.2012 - 12:12
|
Я твой ник, Шумер не трогаю,хотя всем известно что шумеры юбыли кяфирами, и поклонялись женщинам. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BC%D0%B0%D1%82 и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...82%D0%B0%D1%80 Что как бе намекае. И гомосексуализм у них процветал.:(((( Но, то ваши восточные дела, вы же народ пришлый, | | ||||
153
- 05.06.2012 - 12:21
| Это не тебе о нем судить.Может ты считаешь его ингушем? | | ||||
154
- 05.06.2012 - 12:21
| По законам войны, любое лицо на стороне противника, владеющее оружием и применяющее его, считается вооруженным врагом и уничтожается независимо от пола, возраста, вероисповедания. Цитата:
"А вот вам" (я привел примеры мирных гражданских жителей) суровые, и не всегда понятные всем, законы войны. Цитата:
Остановитесь! Опять в баню тянет? | | ||||
155
- 05.06.2012 - 12:24
| Но эту бочку, я надеюсь, мы вместе понесем на мусорку? )))) | | ||||
156
- 05.06.2012 - 12:26
|
Ладно, оставим тролление. Как отличить, как отделить зерна от плевел? Вот, конкретный, нормальный разговор. | | ||||
158
- 05.06.2012 - 12:39
|
140 Аспид46 "Как страдают местные верующие от того..." Я так думаю, шо у местных верующих вера крепка, потому они и не нуждаются в "опровославливании", хотя, будь моя воля, запретил бы все это мракобесие.. Таки не понятно, вы хотите кавказцев сделать ответственными за присоединение к России?? Раз уж великое царство-государство по-матерински приютило голодранцев и ввело их в свою семью, так уж пусть не пиняет на детские проказы | | ||||
159
- 05.06.2012 - 12:41
| Активным "плевелоотделением" должно заниматься государство. "Я так думаю!" (С) Но... А здесь на форуме есть два варианта: - высказывать свое мнение (даже Шумер способен на нормальный диалог); - "разжигать" (читайте посты Иерусалимского); В реале, без политической воли государства, благодаря Алексию и ему подобным, возможна ГВ, детонатором которой может стать банальная поножовщина и мордобой. Увы!((( | | ||||
160
- 05.06.2012 - 12:42
| Как вариант Грозненская область?Кстати, людям, кто там жил-нравилось, хорошее, спокойное место. | | ||||
161
- 05.06.2012 - 12:43
| Ну, раз их предки помогали нашей общей Победе, то как не сделать? | | ||||
163
- 05.06.2012 - 12:48
| Я не сторонник запрета на религиозные чувства и разнообразие форм этого. Но я поддерживаю мнение, к примеру, Невзорова о том, что вопросы и проблемы религии не должны мозолить глаза в светских СМИ. Для этого есть "отраслевые" источники информации. Конституция отделяет церковь от государства. Банально, но некоторые пытаются это отвергать и противиться этому. И любая попытка возвеличить какую-то одну религию непременно приведет к обидам других. А учитывая постоянные заявления руководства о многоконфессиональности России, эти обиды и будут постоянно сказываться на межнациональных отношениях. Тем более что "не все религии одинаково..." миролюбивы! ))) | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |