Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Общественная жизнь (http://forums.kuban.ru/f1476/)
-   -   Авиакатастрофа: самолет из Амстердама рухнул на Украине. Есть уже и предполагаемое видео (http://forums.kuban.ru/f1476/aviakatastrofa_samolet_iz_amsterdama_ruhnul_na_ukraine_est-_uzhe_i_predpolagaemoe_video-5919104.html)

vladimir1024 03.09.2014 00:24

Если ты вот так сомневаешься:
[quote=Бехолдер;36383897][b]Если правильно помню[/b], то как раз установлено что любое видео залитое на ютуб маркируется вчерашней датой. [/quote]
то какого хрена далее ты утверждаешь:
[quote=Бехолдер;36383897][b]Можете лично залить туда свое собственное видео и потом удивляться[/b] как это вы его вчера закачали. [/quote]
? Кем установлено? Ты сам это делал? Если, да, то чего ссылаешься на "установлено"? и не помнишь этого? Если нет, то чего так безапелляционно заявляешь?
ps Как же ты уже задрал, тормоз! То ему "пули от пушки"(!) подай, то "вроде бы", то "если я правильно помню".

BeholderC6 03.09.2014 02:41

Просвещайтесь, давно все разобрано:
вторы материала скачали вчерашнее видео СБУ о переговорах боевиков по поводу сбитого самолета и посмотрели его так называемые метаданные, где среди прочего была указана дата создания видеофайла: 16.07.2014 (т.е. на день раньше, чем произошла трагедия с Боингом)

Основываясь на этих данных, журналисты сайта заявляют, что видео с переговорами боевиков было создано за день до трагедии.

Прежде чем мы это опровергнем, небольшая справка: при загрузке видеофайла на хостинг Youtube, он дополнительно обрабатывается на их серверах – по сути создаются несколько копий этого видео, и они конвертируются в различные разрешения (размеры высота*ширину). Когда вы выбираете качество видео в настройках youtube – вы именно выбираете, какой из этих видеофайлов проигрывать. Каждый из этих видеофайлов имеет дополнительную информацию в себе, в том числе – дату его создания. Соответственно, если вы скачали видео с youtube, в нем будет записано время, когда он был загружен и обработан СЕРВЕРАМИ youtube, а не создателем видеофайла. Для опровержения информации сайта day.zp.ua мы в 18.07.2014 в 14:38 скачали видеофайл, выложенный СБУ, и посмотрели его служебную информацию. Там действительно была указана дата создания 16.07.2014, 19:11:19 (GMT) (вот ссылка на media info этого видео) После этого мы взяли ЭТОТ ЖЕ файл, и снова загрузили его на youtube, после чего скачали загруженный файл был повторно скачан и мы снова посмотрели его служебную информацию. Теперь в дате создания видео стояло 17.07.2014 11:42:54 (GMT)

Получается, что на серверах, занимающихся обработкой видео на youtube, стоит неправильная дата, отличающаяся от реальной на один день. И в видео, которое они обработали сегодня – записалась вчерашняя дата. Мы предлагаем вам не верить нам на слово, а самостоятельно сделать то же самое – и вы увидите аналогичный результат.

BeholderC6 03.09.2014 02:46

А вот сказки о волшебном самолете, который сначала висел в воздухе ждал Боинг чтобы пострелять в него с одной стороны, потом метнулся и пострелял в него с другой стороны, потом еще успел в него ракету выпустить - и все это так, что ни единой пули не осталось - вы хотя бы сами в них верите? Ну придумали бы уже похожую на правду версию и придерживались ее - ну скажем "это сбили украинские военные из своих БУКов ". А то каждый раз новая версия, сама себе противоречащая... Я понимаю что работа такая, но все же...

Хозяин Интернета 03.09.2014 05:37

[quote=Бехолдер;36385102] А вот сказки о волшебном самолете, который сначала висел в воздухе ждал Боинг чтобы пострелять в него с одной стороны, потом метнулся и пострелял в него с другой стороны, потом еще успел в него ракету выпустить - и все это так, что ни единой пули не осталось - вы хотя бы сами в них верите? Ну придумали бы уже похожую на правду версию и придерживались ее - ну скажем "это сбили украинские военные из своих БУКов ". А то каждый раз новая версия, сама себе противоречащая... Я понимаю что работа такая, но все же... [/quote]Пули не осталось ыыыы . Знаеш почему не осталось? патамушта пули с самалёта агрессора 3 таких самолета насквозь могут прошить. Иди ищи ;).

Хозяин Интернета 03.09.2014 05:38

В лесополке партизаны они кричат Слава России! :)))))

BurBur 03.09.2014 06:17

Тем временем НАТО настойчиво прёт на восток, а так, конечно, никому не выгодна возня с боингом. Значит лето 15-го - кто тогда вспомнит о нём. А новые натовские базы уже будут развернуты против "русской угрозы". Демократичный западный подход. А так, никому не выгодно. Как же, да..да. Ну сейчас боинг стали действительно подзабывать, теперь новый трэнд у западных партнеров - "еженедельное вторжение войск РФ на Украину". Да, империя добра и правды. Пипец.

valto 03.09.2014 06:21

3469-Saero >"Я - рядовой г-н РФ. Уровень своего образования нахожу крайне низким.
Поражение ВС зенитной ракетой "оставляет" от него всё. Целью применения данного оружия является локальное разрушение силовых узлов, агрегатов систем планера и двигателя."
-----------------------------------------------
Я, отличие от тебя, имею высокий уровень образования. Разницу чувствуешь? Правда его я получал еще в СССР, и не за деньги.
Теперь про ЗРВ ПВО. Я в отличие от тебя служил в ПВО, правда давно, но тем не менее вероятно я больше знаю тебя об ЗР системах, тем более был в Казахстане на стрельбах и
видел пораженные цели, конечно не Боинги, а аэродинамически макеты, БЧ часть зенитных ракет состоит из многих тысяч шариков, которые из самолета делают дуршлаг, который падая, разваливается в воздухе на мелкие части ( как с ТУ154 над черным морем). Поэтому в этой области ты профан,сиди и не показывай свою дурь на весь мир.

romarioaqro 03.09.2014 09:11

3485- ну сказки про волшебные самолеты ты сам тут придумываешь, самолет висел в аоздухе это твоя придумка, а вот то что летчик знал г д е и когда будет лететь боинг от диспетчера, переговоры которых так никто и не хочет обнародовать, и вышел зараннее в заданный район, ну а расстрелять кабину с двух сторон это конечно всего лишь предположение, опровергая которое никто из сторонников фашистов не дал ниодного внятного ответа, ответ типа самолет так не может, от форумного балабола это не ответ.

Saero 03.09.2014 10:32

[quote=valto;36385198]Я, отличие от тебя, имею высокий уровень образования. Разницу чувствуешь? [/quote]
Да. Вы весьма наглядно её демонстрируете.


[quote=valto;36385198]который падая, разваливается в воздухе на мелкие части [/quote]
Насколько "мелкие части" Вы имеете в виду. Учитывая линейные размеры данного ВС ~63х63м и взлетную массу ~300т.

[quote=valto;36385198]Поэтому в этой области ты профан,сиди и не показывай свою дурь на весь мир.[/quote]
Всегда рад Вашим постам и постам Ваших коллег. Они весьма показательны.

[quote=romarioaqro;36386245]никто из сторонников фашистов не дал ниодного внятного ответа, ответ типа самолет так не может, от форумного балабола это не ответ.[/quote]
Технические характеристики некоего предполагаемого ВС(Су-25), рАвно как возможности применения и последствия применения различных типов авиационного вооружения существуют вне зависимости от контента СМИ правящей в РФ группировки или заявлений её членов. Они(характеристики) сами по себе являются "внятным ответом".

VanDerGraaf 03.09.2014 15:11

3490 - Ну да, пилот штурмовика, летящий на высоте 10 км со скоростью 884 км/ч лихо заложил вираж и мастерски расстрелял кабину Боинга, летящего 900 км/ч. ;)))

romarioaqro 03.09.2014 15:33

3492- о еше один летчик.... вот просто все все знают,и как летать и как стрелять и все ттх всего оружия, и прям свечку держали когда боинг падал.....узбагойся дарагой для меня все предположения, в том числе и описанное мной выше, на этом форуме абсолютно ничего не значат и отстаивать на этот счет здесь что то это бред, я уже говорил выше тема давно в тупике, на международном уровне все языки в жопу позасовывали а кубанская форумная братия на овно исходит.

VanDerGraaf 03.09.2014 15:36

3493 - Я спокоен как удав, т.к. законов физики ещё никто не отменил.

mangalic 03.09.2014 15:41

3494-VanDerGraaf >как и наличие у ВС Украины более серьёзных птичек

VanDerGraaf 03.09.2014 15:45

3495 - также, как и наличие у сепаратов Буков.

romarioaqro 03.09.2014 15:45

3494- ооо ну теперь, раз уж в таком ключе, потрудитесь проффессионально изложить, не сливаясь с темы, почему описанная выше ситуация не может произойти, только пожалуюста без самопальных сказок про зависший и дожидающийся боинга штурмовик? В соответствии с законами физики естсно?

mangalic 03.09.2014 15:48

+ 3495-Жорик Вартанов >на самом деле птичка могла быть и менее серьёзная, но способная
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Aero_L-39_Albatros#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B8[/url]

VanDerGraaf 03.09.2014 15:50

3497 - Скорость Су-25 = 0,82М. Дальше разжёвывать?

romarioaqro 03.09.2014 15:56

Я сказал проффессиональным языком а не википедийным форумнобыдловатым. Иначе вся эта говорильня бред и ничего кроме бреда.

valto 03.09.2014 15:59

3497-romarioaqro > потрудитесь проффессионально изложить
-----------------------------------------------
Нашел у кого спрашивать, у дилетанта, который даже из законов физики мало что знает. Спроси его про 2 закон Кирхгофа, думаю наврет...Про СУ25 - практический потолок для железа может быть и 14000м, для пилотов с кислородной маской 10-11000м. Во вторых СУ мог его расстрелять на встречном курсе или же барражировал в квадрате, получив точную информацию от продажного диспетчера, и расстрелял на попутном курсе. Ничего необычного в этом нет. При поражении буком обломки были бы гораздо меньше и не было бы характерных дыр от пушки СУ. Поэтому западные эксперты сейчас в трансе, чтобы что-то правоподобное наплести миру.

mangalic 03.09.2014 16:04

3501-valto >что характерно, на имеющихся в интернете фото нет характерных дырок ни от пушки, ни от бука.
Вот такая вот загадка.
Центральная часть боинга (центроплан) испарилась при пожаре.

VanDerGraaf 03.09.2014 16:06

3500 - Ну, так и быть, объясню человеку с церковно-приходским образованием.

Скорость штурмовика Су-25 = 0,82М (официальные ТТХ). М - число Маха, которое зависит от давления и температуры воздуха.
У земли число М = 340,3 м/c или 1 225 км/ч, на высоте 10 км (где летел Боинг) число М = 299,6 м/c или 1 079 км/ч.
Скорость штурмовика у земли и на высоте 10 км = 0,82 х 1225 (1079) = 1004 км/ч и 884 км/ч соответственно.

Скорость Боинга = 900 км/ч (данные радаров).

Вопрос - как штурмовик, летящий на высоте 10 км со скоростью 884 км/ч мог перехватить Боинг-777, летевший 900 км/ч.

PS - У менее серьёзной, но способной птички (L-39) скорость ещё меньше, чем у Су-25 - 0,8М

Я изложил эти прописные истины доступно для вашего мозжечка?

VanDerGraaf 03.09.2014 16:14

3502 - Специально для любителей ненаучной фантастики:

[url]http://0serg.livejournal.com/146553.html[/url]
[url]http://0serg.livejournal.com/146750.html[/url]
[url]http://0serg.livejournal.com/147169.html[/url]
[url]http://0serg.livejournal.com/147419.html[/url]

Особенно ссылки №3 и №4.
Доступно и доходчиво, с картинками.

valto 03.09.2014 16:19

3503-VanDerGraaf > Слушай ты "специалист-теоретик" из колхоза"Красный лапоть" кто тебе сказал что обязательно надо догонять Боинг? Я уже писал про ВСТРЕЧНЫЙ курс СУ25, поясняю на пальцах 2 самолета идут друг другу навстречу, или под каким-то углом, СУ открывает огонь. Или же ждет в квадрате, когда тот пролетит мимо. Точно также сбивали самолеты фашисткой Германии, которые имели скорости больше чем у всех самолетов союзников по антигитлеровской коалиции.

romarioaqro 03.09.2014 16:20

3503- и это гуано вперемешку с брызгами в мою сторону, вы называете проффессиональным языком?? Тогда про проффесианализм укровояк становиться все ясно....наплести кучу цифирок из инета и прочирикать из википедии это вершина вашего интеллекта.

valto 03.09.2014 16:24

3504-VanDerGraaf > Эту херню уже давно выбросили в помойную яму всеми экспертами. Найди что-нибудь посвежее и правдоподобнее

VanDerGraaf 03.09.2014 16:26

3505 - И много дырок в Боинге успеет наделать относительно низкострельная 30-мм пушка Су-25 при стрельбе на сближающемся курсе с суммарной скоростью сближения 884+900= 1784 км/ч???
Ты вообще в адеквате, диванный аналитег???
Ты мне хоть ОДИН пример такой атаки приведи, когда один [u]реактивный[/u] самолёт сбивал другой [u]реактивный[/u] ПУШЕЧНЫМ огнём на ВСТРЕЧНОМ курсе.

VanDerGraaf 03.09.2014 16:29

3506 - а ты сам в состоянии хоть что-то по теме "чирикать"? Или так - проходящий мимо спец по форумным вентиляторам?

mangalic 03.09.2014 16:34

3508-VanDerGraaf >где поражающие элементы от бука?

valto 03.09.2014 16:43

3508-VanDerGraaf > Скорострельность пушки у СУ 3000 выстр/ мин,50 за секунду, и вполне вероятно что до этого он мог выпустил ракету Р60 по Боингу, а добивал пушкой или наоборот.Встречный курс вполне мог иметь градусы отклонения. И что за цель у штурмовика:
гражданский самолет который летит на одной высоте, с постоянной скоростью, без всяких маневров, что б его не сбить одной левой?

romarioaqro 03.09.2014 17:07

3509- чирикай лучше ты проффи, потому как адекватные доводы не в духе сторонников фашистов, остается только шнырять по сцылкам да чирикать , а по теме когда поумнеешь чтобы хоть что то сказать более толковое тогда и будем говорить...

Dede 03.09.2014 17:12

3504-VanDerGraaf > Там какой-то доморощенный "эксперт", айтишник, сидит и х.. к носу притягивает.

Dede 03.09.2014 17:52

[url]http://isrtm.ru/tag/boeing%20777[/url]

abc__z 03.09.2014 18:55

[quote=VanDerGraaf;36393387]с суммарной скоростью сближения 884+900= 1784 км/ч[/quote]Была версия, что в районе Снежного боббинг подвергся нападению бука (не совсем удачному), после чего развернулся на обратный курс и стал снижаться, после чего и был добит истребителем и (или) штурмовиком. И вряд ли после разворота и снижения у бобика была максимально возможная скорость. Но это, конечно, домыслы))

mangalic 03.09.2014 18:59

3515-abc__z >в таком случае пилоты успели бы сообщить.
Потеря связи была практически мгновенная.

abc__z 03.09.2014 19:11

Жорик Вартанов 3516.
Может и сообщили. Не зря же записи не публикуют.

BeholderC6 03.09.2014 20:04

Встречный курс - это полет навстречу Боингу который подлетал к российской границе? Ну то есть украинский самолет слегка так залетел на российскую территорию и оттудова летел сбивать?

Ээх 03.09.2014 20:06

Вот поэтому хохлы так и не выдают записи переговоров с диспетчерами.

BeholderC6 03.09.2014 21:05

3482 - все что вы описали это не "Россия вторглась на Украину", это больше подходит для описания ситуации "Россия объявила войну Украине". Разница в том, что сейчас мы слегка помогаем ополченцам оружием и живой силой. А объявление войны - это уже полномасштабное вторжение с ракетно-бомбовыми ударами сначала по ПВО и аэродромам, потом установление господства в воздухе и так далее... И кстати еще не факт что это так легко будет сделать, т.к. у Украины еще от СССР остались достаточно многочисленные склады с оружием, комплексы ПВО и т.п.
==
Меня все это беспокоит только потому, что в свое время генерал Грачев хотел брать Грозный за 2 часа силами одного полка. А в итоге взять получилось, только это заняло много месяцев и куча народа была убита с обоих сторон. Заметьте что тогда у Чечни не было танков, самолетов и комплексов ПВО. И чеченцев вообще несколько меньше чем украинцев.... Кто мне может объяснить зачем это России?

teleset_03 03.09.2014 21:16

3520-Бехолдер >
России это не нужно, поэтому и отбрыкиваемся что есть сил от попыток штатов втянуть нас в войну. Но они попыток не оставляют, и чет кажется, что рано или поздно это произойдет (если только хохлы вдруг не прозреют и не поймут, что и их и нас хотят круто поиметь).

mcAvity 04.09.2014 14:06

[quote=Бехолдер;36395875]Кто мне может объяснить зачем это России? [/quote]

Ответ ужасно прост, и ответ единственный :)

Вспомните Николая I. Человек всё царствие мучался тем, что Наполеона победили до него. Пытался показать Европе свою значимость, а европейцы тогда ещё не читали Карнеги, и не знали, что стоит делать вид, что эту значимость видят. Поэтому когда Николай искренне пытался помочь давить европейские революции 40-х годов, от его помощи отмахнулись все, кроме Австро-Венгрии, а сама Австро-Венгрия не посчитала роль Николая в подавлении революции решающей, на что он так надеялся. Через некоторое время Николай вздумал воевать за Константинополь и проливы, что его и погубило. Крымская война была с треском проиграна, России запрещалось иметь флот в Черном море и т.д., вы сами наверняка знаете.

Что сейчас - да тоже самое. Такой же подъем патриатизма, народности, духовности, соборности. Славянофильство заменили евразийством. В фаворе Дугин и Изборский клуб. Всё есть, а военных побед нет. Грузию и ту формально победил предыдущий президент, а не нынешний. Нужны победы. Пусть получился некий эрзац - не Босфор, а Керченский пролив, не Константинополь, а Севастополь, зато первая победа с приростом территорий достигнута даже без войны. Ну а с войной-то, значит, еще более грандиозная победа получится.


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +3.