| 0
- 22.09.2015 - 13:38
|
Поскольку в последнее время здесь довольно часто стали появляться писания либерастического свойства, то предлагаю к просмотру очередной сюжет кремлёвской пропаганды с откровениями самого участника и организатора беспорядков. Ну а ежели у кого-то кругом агенты Путина и "вы всё врёте", в таком случае лучше воздержаться от просмотра)     | | ||||
| 321
- 29.09.2015 - 13:00
| 320-ser77 > Пособники нацистов ничего не хотят знать. Пособники нацистов ничего не хотят читать. Пособники нацистов знают только то, что им положено знать по методичкам. | | ||||
| 322
- 29.09.2015 - 13:01
|
"Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся из наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. - See more at: http://www.pravda.ru/society/fashion....CPO1S0T5.dpuf Цитата:
| | ||||
| 323
- 29.09.2015 - 13:08
|
313-cherepok > да мне как-то пофигу, как Норвегия использует свои ресурсы. Беженцам - тоже пофигу, им гораздо интереснее, как изменится их жизнь. Вы так и не ответили на вопрос, выезжали ли когда-нибудь из России или у вас все представления о зарубежье получены через телевизор? | | ||||
| 324
- 29.09.2015 - 13:23
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 325
- 29.09.2015 - 13:30
| 323.Bushroot. Вы вещаете с глубокомысленным видом человека прожившего лет 10 в Германии, между тем я больше чем уверен что ваш опыт жизни за границей ограничивается парочкой ойлендклюзи с бухлом в Анталии) | | ||||
| 326
- 29.09.2015 - 15:36
| Цитата:
| | ||||
| 327
- 29.09.2015 - 15:39
| Цитата:
Смотри совесткий плакат  | | ||||
| 328
- 29.09.2015 - 15:43
| Цитата:
"Корениация" была везде кроме РСФСР, вот тут надо было ставить на "теплые" места националов,учить их в ВУЗах и так далее. Потому что так завещал Ленин. | | ||||
| 329
- 29.09.2015 - 16:03
|
У 1.653.478 русских в УССР не было права на образование и должности? Поделитесь, чем же там занимались полтора миллиона русских людей, как жили? | | ||||
| 330
- 29.09.2015 - 16:11
| Цитата:
Ты задаешь такие странные вопросы,черепок... Даже внутри РСФСР у русских были ограничения на должности, а уж снаружи. | | ||||
| 331
- 29.09.2015 - 16:14
| 330-_К0шница_ > Мне интересны факты, а не твое личное мнение. Пока ты их не предоставил. Переубеди меня. Бей фактами, цифрами, реальными примерами, статистикой, я внемлю. А то как-то одно бла-бла-бла от тебя. Несерьезно. | | ||||
| 332
- 29.09.2015 - 16:18
|
Ты плакат рассмотрел, кстати? Начни с него, и потом приступай к чтению великолепной книги Тери Мартина "Империя положительной дискриминации". Там цифр и чисел просто миллион. Всё разложено по полочкам. Русские были самым униженным этносом в СССР. | | ||||
| 333
- 29.09.2015 - 16:21
|
Мартин Т. Империя положительной деятельности. Нации и национализм в СССР, 1923 - 1939 ер. с англ. О. Р. Щёлоковой. — М.: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН): Фонд «Президентский центр Б. Н. Ельцина», 2011. — 855 с.: ил. — (История сталинизма). Книга профессора Гарвардского университета Терри Мартина посвящена сталинской национальной политике, проводившейся в СССР в 1923 — 1939 гг. По мнению ученого, Советский Союз не был ни федерацией, ни моноэтническим государством. Оригинальность советской политики заключалась в том, что она поддерживала внешние формы существования национальных меньшинств — культуру, язык, элиты, территории в гораздо большей степени, чем национального большинства — русских. Таким образом большевики пытались объединить требования националистов с требованиями социалистов, ставивших своей целью создание экономически и политически единого государства, для характеристики которого автор вводит новый термин — империя «положительной деятельности». Исследование основано на архивных источниках, впервые вводимых в научный оборот, а также материалах украинской и российской печати тех лет. Признанная наиболее важным трудом по истории советской национальной политики и ставшая классической, монография будет интересна не только специалистам-историкам, преподавателям и студентам, но и всем интересующимся историей сталинизма. | | ||||
| 334
- 29.09.2015 - 16:26
|
В основе большевистских взглядов по национальному вопросу было… утверждение, что национализм нерусских народов главным образом является реакцией на их угнетение при царизме и обусловлен исторически оправданным недоверием к великороссам. Особенно энергично на этом настаивал Ленин, который ещё в 1914 г. критиковал Розу Люксембург, отрицавшую право наций на самоопределение. Отказывая нациям в самоопределении, она, полагал Ленин, сыграла «на руку черносотенному национализму великорусов… Увлечённая борьбой с национализмом в Польше, Роза Люксембург забыла о национализме великорусов, хотя именно этот национализм и страшнее всего сейчас». В каждом буржуазном национализме угнетённой нации, утверждал Ленин, было своё «общедемократическое содержание», которое необходимо поддержать, тогда как национализм угнетателей никакой искупительной ценности не имеет. (Ленин В.И. О праве наций на самоопределение // ПСС. М., 1975-1977. Т. 25. С. 277, 275-276, 319) С. 17 Ленин в марте 1919 г. на 8-м съезде РКП(б): «Трудящиеся массы других наций были полны недоверия квеликороссам как нации кулацкой и давящей». «Поскрести иного коммуниста – и найдешь великорусского шовиниста… Он сидит во многих из нас, и с этим надо бороться». (Восьмой съезд РКП(б). 18-23 марта 1919 г. Протоколы. М., 1933. С. 54-55, 107-108) С. 12-13 В декабре 1919 г. Ленин опять набросился на большевиков, работавших на Украине, с обвинениями в шовинизме…Такого рода большевистский шовинизм Ленин называл «русотяпством», то есть «глупым русским шовинизмом», словом, которое потом вошло в большевистский лексикон и стало бесценным оружием в риторических арсеналах национальных республик. (На состоявшемся в 1921 г. съезде партии авторство этого термина Затонский приписал Ленину, см.: Протоколы Х съезда Коммунистической партии большевиков. М., 1933. С. 207) Озабоченность Ленина великорусским шовинизмом привела к возникновению ключевого принципа советской национальной политики. В декабре 1922 г. Ленин возобновил критику великорусского шовинизма, начатую им ещё в 1914 г., но добавил, что «необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой. По отношению ко второму национализму почти всегда в исторической практике мы, националы большой нации, оказываемся виноватыми в бесконечном количестве [совершённого] насилия…». (Ленин В.И. К вопросу о национальностях или об «автономизации» (1922) // ПСС. Т. 30. С. 359) Эта концепция стала частью стереотипной большевистской риторики как объяснение различия между «наступательным» великодержавным национализмом и «оборонительным» местным национализмом, причём последний стали считать оправданной реакцией на первый. А это представление, в свою очередь, привело к утверждению принципа главной опасности, то есть положения о том, что великодержавный (или, иногда, – великорусский) шовинизм более опасен, чем местный национализм. Сталин поддерживал принцип главной опасности до 1922-1923 гг., снова поддержал его в 1923 г., а с апреля 1923 по декабрь 1932 г. руководил национальной политикой, в основе которой лежал именно этот принцип. С. 18-19 Ленин и Сталин очень хорошо понимали, что русские представляют для советского единства исключительно опасную угрозу, и именно поэтому настояли на том, чтобы русские не имели ни собственной полноправной национальной республики, ни всех прочих национальных привилегий, которые были даны остальным народам СССР… С 1913 и до середины 1922 г. Ленин и Сталин тесно сотрудничали, разрабатывая советскую национальную политику и её постулаты, а потому их можно по праву считать создателями империи положительной деятельности [т.е. дискриминации русского большинства]… Сталин не собирался усиливать позиции русских, наоборот, он хотел их ослабить. Больше всего он боялся отдельной русской республики, создать которую предложил Султан-Галиев… Он обозначил характерное различие между РСФСР и Русской республикой: Орджоникидзе, Ворошилов и Микоян «говорили о Русской партии, однако у нас фактически нет Русской республики. Имеется Российская Федеративная Республика. Она не Русская, она Российская». (РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 2. Д. 205. Л. 5) С. 542, 545, 548 10 октября 1920 г. Сталин опубликовал в «Правде» статью, в которой о советской политике коренизации впервые заявлялось официально: «Необходимо, чтобы все советские органы на окраинах, суд, администрация, органы хозяйства, органы непосредственной власти (а также и органы партии) составлялись по возможности из местных людей, знающих быт, нравы, обычаи, язык местного населения». (Сталин И. Политика советской власти по национальному вопросу в России (1920) // Марксизм и национально-колониальный вопрос. М., 1934. С. 62) Коренизация (как она была окончательно сформулирована на съездах партии в марте 1921 г. и в апреле 1923 г.) имела две основные цели: создание национальных элит (положительная деятельность) и утверждение господствующего положения языков коренных народов на национальных территориях (коренизация языковой сферы)… Сталин защищал коренизацию не только публично, но и частным образом, унимая её критиков. С. 108-109 Недавно ставшие доступными архивные данные опровергают всякие утверждения о том, что поддержка, которую Сталин оказывал коренизации в годы нэпа, была весьма умеренной, либо она была фальшивой, ненастоящей. Наоборот, эта политика отождествлялась с личностью самого Сталина, и он неоднократно оказывал ей решительную поддержку. С. 319 | | ||||
| 335
- 29.09.2015 - 16:32
|
332-_К0шница_ > Я хочу услышать факты от тебя. Ты ж умный. Вот смотри. Кол-во русских в УССР на 1926: 245 807 на 1959: 1 090 728 на 1989: 1 653 478 Почему, если у русских были ограничения как ты говоришь, их кол-во росло такими темпами? Зачем ехать туда, где у тебя ограничены права? Зачем оставаться там, где у тебя ограничены права? Где логика объясни? | | ||||
| 336
- 29.09.2015 - 16:36
|
Элементароно, в РСФСР до 1991 года уровень жизни был значительно ниже , чем в УССР. А также русские земли, Крым, часть Ростовской, Воронежской ,Курской областей передавались с преимущественно русским населением в состав Украины. Неужели ты этого не знал? А зачем негры из бантустанов ехали в ЮАР? Чтобы с голоду не сдохнуть... Ты витиран 1998 года рождения? | | ||||
| 337
- 29.09.2015 - 16:38
|
Вот тебе загадка, черепок. На улице лежал рублик. Его подняли советский человечек, пряничный человечек, соломенный человечек и смоляной человечек. Кто поднял рубль? | | ||||
| 338
- 29.09.2015 - 17:11
| 336-_К0шница_ > Ты даже ошибку мою не заметил. Данные по населению не по УССР, а по УзССР. Ты даже не перепроверил числа, которые тебе предоставил. Вот так же ты относишься не внимательно к остальной информации. Так же невнимательно ты читал Терри Мартина. Тебя даже не смутило, что этот иностранец не имеет фактического доступа к реальным материалам. Тебя не смутил его стиль изложения и вольное обращение с фактами. Тебя даже не смутила вот эта фраза автора: "В декабре 1919 г. Ленин опять набросился на большевиков" или "Сталин не собирался усиливать позиции русских, наоборот, он хотел их ослабить.". На основании чего он решил что Ленин "опять набросился"? Он рядом присутствовал или в документах так и написано где-то? Или "Сталин не собирался усиливать позиции русских..." - это автору лично Виссарионыч поведал, что он собирается делать, а что нет? Ты понимаешь, что автор передергивает фактами, вырывает удобную ему цитату из контекста и пишет свое личное мнение. Как тебе доверять? Утратил ты мое доверие, а я так ждал надеялся,, что вот сейчас бах! И посыпятся на меня документы, факты, фото- видео- материалы бесправных униженных и оскорбленных русских, в рабских условиях прислуживающих диктаторам местных республик страны. | | ||||
| 339
- 29.09.2015 - 17:12
| 325-ser77 > это ваше восприятие ))) я нигде не утверждал, что долго проживал за границей. Но когда бывал в разных местах и за пределами вашего инклюзива, встречал обычных людей - таких же как у нас. Примерно такую мысль и пытаюсь донести. А категориями "капитализма" и "социализма" мыслят испорченные пропагандой люди | | ||||
| 340
- 29.09.2015 - 17:15
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 341
- 29.09.2015 - 17:17
|
Ладно слушайте,ответ. Никто не поднял. Все человечки-сказочные персонажики. | | ||||
| 342
- 29.09.2015 - 17:21
| +340.КОшница, конечно такой уважаемый человек... а кстати кто это? | | ||||
| 343
- 29.09.2015 - 17:22
| Цитата:
Цитата:
И вообще,дискриминация русских в СССР-это факт.Отрицать его просто неумно. Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 344
- 29.09.2015 - 17:23
| Цитата:
| | ||||
| 345
- 29.09.2015 - 17:25
| Цитата:
| | ||||
| 346
- 29.09.2015 - 17:26
|
А теперь русские на Донбассе кровью платят за ленинскую и сталинскую национальную политику, каждый метр приходится отбивать кровью, что не понятно? Это земли между прочим, не каких -то там укряинцев,а вообще донских казаков.Опять ты не знал, черепок, ты думал, что это украинцы? нет, родной, украинцы там были крепостными у казачьих дворян, их купили и привезли. | | ||||
| 347
- 29.09.2015 - 17:26
|
333-_К0шница_ > Или вот это, от того же "профессора" Мартина просто прекрасно: Оригинальность советской политики заключалась в том, что она поддерживала внешние формы существования национальных меньшинств — культуру, язык, элиты, территории в гораздо большей степени, чем национального большинства — русских. Классический пример передергивания фактами в своих личных целях. "Оригинальность советской политики заключалась в том, что она поддерживала внешние формы существования национальных меньшинств — культуру, язык, элиты, территории " - это факт. А вот дальше: "в гораздо большей степени, чем национального большинства — русских." - а это личное видение автора и попросту ложь. Никакой "гораздо большей степени" не было ни в документах ни в речах вождей. Честно было бы написать: "Оригинальность советской политики заключалась в том, что она поддерживала внешние формы существования национальных меньшинств — культуру, язык, элиты, территории в равной степенис национальным большинством — русских." - это было ближе к реальности. | | ||||
| 348
- 29.09.2015 - 17:31
| 8 февраля 1956 г. Секретариат ЦК КПСС дал поручение ЦК компартии Грузии рассмотреть и принять меры по письму И. В. Звягинцева из Кутаиси на имя Хрущева. Автор письма, проживший несколько лет в Грузии, рассказывал об использовании в Грузии в качестве бесправной рабочей силы десятков тысяч мигрантов, в основном русских и армян. Многие из них, по утверждению автора письма, использовались в качестве неквалифицированной рабочей силы и трудились за гроши по 14 - 15 часов в сутки преимущественно на строительстве частных домов или в сельском хозяйстве. Заработанные деньги, как правило, шли на пропой, чему способствовало широкое распространение в республике самогоноварения (изготовление чачи). Окончательно деградировавшие русские (как все время подчеркивал автор письма) опускались на социальное дно, превращались в бродяг и нищих. Чувства московских чиновников могло задеть описание таких сцен: "В г. Самтредиа у павильона железнодорожного ресторана, спившись, уснуло одно из таких существ. Равнодушно шагала, задевая его ногами, богато и элегантно одетая публика, спокойно прошел милиционер. Но вот из дверей павильона шумно вывалила подгулявшая кампания грузин. Один из гуляк с бутылкой в руках, заметив лежавшего и поставив ногу ему на живот, хрипло провозгласил: "Пью за великий русский народ!"" И, как это ни дико, в ответ раздались одобрительные возгласы и хохот. Случаев, подобных описанному, десятки, сотни". Грузины пили за русский народ!:-)) | | ||||
| 349
- 29.09.2015 - 17:33
| Цитата:
Ты прочитай за пар3 недель эту книгу,проверь, по архивам съезди, по библиотекам походи. Я тебе чтоли мешаю? | | ||||
| 350
- 29.09.2015 - 17:34
|
Пост № 327. Совесткий плакат. Объясни мне черепок,плз, где там равенство? Своими словами. | | ||||
| 351
- 29.09.2015 - 17:39
| Цитата:
| | ||||
| 352
- 29.09.2015 - 17:41
| Пусть читает источник, там целые таблицы у Мартина. | | ||||
| 353
- 29.09.2015 - 17:41
| Появились национальные перекосы в подготовке научных кадров (следует постоянно помнить, что республики и автономии имели квоты на поступления в ВУЗы и на подготовку научных кадров и этими квотами пользовались в большинстве «блатные» дети). В 1973 году среди научных работников СССР самые низкие показатели имели русские и белорусы, у них процент лиц, имеющих научную степень наименьший. На 100 научных работников имелось аспирантов среди русских 9,7 чел. белорусов - 13,4; туркмен - 26,2; киргизов - 23,8. Эта тенденция сохранялась до распада СССР. | | ||||
| 354
- 29.09.2015 - 17:44
| Россия и исконно русские области были «дойной коровой» для «братских» республик и автономий. Как иначе можно было объяснить тот факт, что в отличии от большинства республик, получающих в свой бюджет все 100% от подоходного налога с населения, а в Россия никогда больше 50% не получала. Даже в последнем бюджете СССР на 1990 год планировалось, что от налога с оборота остаётся в России 71,1%, в Белоруссии – 61,4%, а республики Средней Азии и Закавказья, кроме Азербайджана, оставляют у себя все 100% с оборота, Азербайджан – 80,7%. Накануне распада СССР предприятия союзного подчинения России и Украины отчисляли в бюджет этих республик 12% прибыли, а все остальные 20%, Эстония – 15,9%. Таким образом, всё, что приватизировали «братские союзные республики» было построено главным образом за счёт славянских и, прежде всего, русского народа, именно на деньги этих народов содержалась армия и флот, наука, образование, медицина, космос и т.д. Именно за счёт разорения русских сёл, за счёт славянских народов, которые пухли и умирали от голода в предвоенные и послевоенные годы кормились и жили остальные «братские» народы СССР. | | ||||
| 355
- 29.09.2015 - 17:44
|
348-_К0шница_ > 351-nicksheff > Почему авторов этих художественных опусов умалчиваете? Давайте, не стесняйтесь. Контингент форума должен знать кто насилует историю. | | ||||
| 356
- 29.09.2015 - 17:44
| И пропал черепок.... | | ||||
| 357
- 29.09.2015 - 17:46
|
356-_К0шница_ > Смотрю как нацисты резвятся. Геббельс был бы вами доволен. | | ||||
| 358
- 29.09.2015 - 17:46
|
Советский плакат, насилует историю? Да ты озверел, вконец... По существу дела есть, что возразить.... | | ||||
| 359
- 29.09.2015 - 17:46
| таки да, мать и бабка тоже гутарили, што в савецкие годы все были равны, но нацмены, в подавляющем большинстве случаев, оказывались несколько ровнее славян при прочих равных | | ||||
| 360
- 29.09.2015 - 17:47
| Чего Геббельсу быть довольным? Услышать русскую правду? Он и так ее знал... | |
