0
- 22.06.2015 - 21:13
|
Сообщаем, что, где, как надо поправить, добавить на карте. Обсуждение объектов допускается. Флуд не допускается. | | |
281
- 29.06.2015 - 01:28
| Создаем OSM карту всем миром, вроде как это начало. Ну так и создаем. 280-Avanturist ХОРОШО сказал Господа! Карты ОСМ - это лишь информация, которую стоит воспринимать через призму своих способностей, погоды, времени года, опыта, желаний и возможностей, а не как руководство к прямому действию. Собственно, как и любую другую информацию, вроде той, что "от егерей". | | |
282
- 29.06.2015 - 01:37
|
Наметил маршрут, и хочу сходить. Потом выложу трек и залью его на карту ОСМ. Оговорюсь, при прохождении маршрута, буду применять, веревку и страховку. Не знаю зачем может так для разнообразия. Так суть такова, что пройти его придется только тем у кого будит это снаряжение. А просто прогуляться по нему будит немного опасно. Может быть есть смысл как то это обозначать на карте. Маршрут несложный, или маршрут сложный можно пройти только с применением страховочной системы. вот тогда это будит по точней. Мысли в слух | | |
283
- 29.06.2015 - 08:29
| Информация бывает из заслуживающего доверия источника, бывает "от агентства ОБС", а бывает и в виде дезинформации (см. пример с казахским форумом). "Руководство к прямому действию" - это армейский приказ. Здесь такая ситуация не обсуждается. Поэтому про компас, спички и т.п. - просто трёп. | | |
284
- 29.06.2015 - 08:45
| 282 - С веревкой проходится не маршрут целиком, а какие-то конкретные препятствия. У них это и можно отмечать. Кстати, комментарии никто не отменял. К любой точке можно сделать подпись (другое дело увидят ли ее в конкретных рендерах). И если для разрушенного моста можно не только написать что он "разрушен", но и поставить специальный флаг, который заставит навигатор, например, игнорировать его при прокладке маршрута (хотя автомаршрутизацией в горах только идиоты пользуются, это больше для таксистов), то как быть с категорией перевала - х.з., надо у Гарла спросить. | | |
285
- 29.06.2015 - 09:13
| "Создайте систему, которой сможет пользоваться дурак, и только дурак захочет ею пользоваться." (прикладная мерфология, принцип Шоу) | | |
286
- 29.06.2015 - 09:29
| Кстати, все поняли посыл? ОСМ совершенствовать бесполезно, после того как мы нанесем туда все так любимые некоторыми подробности рельефа, скалы, осыпи и пр..., они только лишь продолжат утверждать, что такой карте нельзя доверять и крыть их "аргумент" будет сложно. | | |
287
- 29.06.2015 - 09:49
| информация к размышлению - http://expert.ru/2013/10/8/rossiya-t...ebya-na-karte/ | | |
288
- 29.06.2015 - 09:49
| Совершенно верно, ибо никакими "подробностями" невозможно устранить родовой порок проекта - безответственность безымянных авторов. | | |
289
- 29.06.2015 - 09:54
| 287-Волкодавчик >отличная информация! Теперь - только Генштаб! Никаких ГГЦ. | | |
290
- 29.06.2015 - 10:26
| 287 - О, всегда догадывался что профессионализм современных картографов "с душком". | | |
291
- 29.06.2015 - 10:27
| 288 - А авторов каждой закорючки генштаба ты всех знаешь поименно? | | |
292
- 29.06.2015 - 10:31
| 291-PNL >Я - нет. Но в сотый раз повторю: их на работу/службу принимали не по нику в форуме. И над ними были на тот момент контролеры. И этой системе я доверяю. | | |
293
- 29.06.2015 - 10:44
| Предлагаю осм-редакторов регистрировать по паспорту. Будем знать их поименно. Одной претензией меньше :) | | |
294
- 29.06.2015 - 10:45
| Ну или менее радикально - вносить данные можно "анонимно", а удалять только проверенным людям. Это решило бы казахскую проблему. | | |
295
- 29.06.2015 - 10:54
| Еще можно запретить увеличивать энтропию объектов :) | | |
296
- 29.06.2015 - 11:00
|
293-PNL >ошибаешься. При приеме на работу по специальности одного паспорта было недостаточно. 294-PNL >А "проверенные люди" не устанут? :) | | |
297
- 29.06.2015 - 11:08
| 296 - Ты жаловался на безымянность. Будь более точен в формулировках, и ответы тоде станут более точными. | | |
298
- 29.06.2015 - 11:12
| 296 - Проверенных будет каждый второй, я не думаю, что ОСМ ограничится десятью человеками. Неадекватов ведь гораздо меньше, чем нормальных, а цель - именно отстранить их от удалений. Один раз показать паспорт честный человек не постесняется (сейчас это делают многие сервисы, особенно платежные), а школьник ради вандализма уже может отвалиться на этоп этапе. А если навандалит, то надежнее бана по паспорту еще ничего не придумано. Но все это фантазии, так как проект международный и мы тут ничего не решаем. Иностранцы тоже могут вандалить. | | |
299
- 29.06.2015 - 11:16
| Цитата:
ОСМ сейчас в самом начале длинного пути, как википедия лет 10 назад. Я помню, как праздновали сообществом первые 20т статей в российском сегменте. Сейчас, посмотрел - статей уже 1,2 млн на русском! И альтернативы вики по полноте, насыщенности и информативности уже просто нет. И 99% - не будет уже никогда. Именно по причине свободной лицензии, большого сообщества, актуальности и гибкости - тех же самых краеугольных камней, что и у ОСМ. Я сам критиковал ОСМ и вообще весь имеющийся тогда вектор для гармин лет шесть назад. Но блин, прогресс стремителен и вместо того, чтобы вставать в позу, лучше бы поддержали сообщество. Пусть даже не участием прямым, но хотя бы подсказкой (см. нулевой пост) или добрым словом. Зуб даю, что лет через десять-пятнадцать турист без навигатора с ОСМ будет восприниматься сейчас также как сегодня турист в потёртой брезентухе с хребтовкой и компасом (со смесью уважения, непонимания и снисходительности). | | |
300
- 29.06.2015 - 11:26
| есть база паспортов реальных людей, тыщ 5 было года 3 назад, сейчас наверное под 7-8. С фотками, подписями... забанишь? :)Зуб, случись ответ, и вставить недолго :) Ты не смешивай брезентуху и хребтовку: первое легко меняется, вопрос лишь денег на экип, а хребтовка при наличии глаз - вещь вечная. Насчет "непонимания и снисходительности"... если турист нормально идет по хребтовке и компасу, то это ОН имеет право к ВАМ так относиться :) | | |
301
- 29.06.2015 - 11:35
| Цитата:
Чето вспомнилось насчет брезентухи... году в 2010-м ходили мы с товарищем по Архызу. Перед пер.Баш-Джол со стороны Псыша нас начал накрывать хороший дождь. Поставили палатку, залегли. Сквозь грохот града слышим смех - рядом пара старичков (он и она) в шортах ставят старинную "перкалку". Веселятся, как будто на солнечном лужке резвятся. Рядом с нами так же аварийно плюхнулись ростовчане. Когда катаклизм прошел, мы вместе за чайком восхищались этими людьми. | | |
302
- 29.06.2015 - 11:40
| А поляну Эммануэля по чьей подсказке перенесли и переименовали? Интересно - надолго ли? | | |
303
- 29.06.2015 - 12:02
|
289-ПятиГорский > Теперь - только Генштаб! Никаких ГГЦ. Цитирую статью по ссылке: > Росреестр, который сейчас управляет отраслью, создал Геопортал на основе системы координат от Пентагона. В результате Абхазия и Южная Осетия оказались в составе Грузии Точно, таким "источникам" можно доверять только после 15 лет просмотра телевизора неотрывно. Видимо ГШ тоже делался по такому принципу. | | |
304
- 29.06.2015 - 12:11
| 303-wayerr >Карты ГШ рисованы задолго до всяческих росреестров :) | | |
305
- 29.06.2015 - 12:36
|
299-Avanturist >на 500-метровке ГШ есть пещера Южный Слон. Неподалеку - еще одна, не подписана. Вот: Во всех интернетак по поводу расположения Слона один и тот же текст - вход на высоте 1770м. На ГШ - 1880м. Другая пещера - на 1600м. По твоему выходит, что на ГШ пещера с названием "Южный Слон" отсутствует, а вместо нее таким же именем названа другая пещера. Это бывает. Но так же бывает, что врет источник, записавший высоту входа на 110м. ниже и теперь это расползлось по интернету. Где истина - выясняй, если интересно :) | | |
306
- 29.06.2015 - 12:48
|
303-wayerr >Насчет Абхазии и прочего - ничего удивительного. Например, приказ ФСБ, описывающий Гос. границу в КЧР упорно "не замечал" наличие Абхазии до 18.11.2013. А Конституция РФ вообще противоречит сама себе в части включения Крыма в состав РФ. Насчет телевизора ты повторяешься. Сей прием, кстати, не рекомендуется применять в дискуссиях. Он называется "переход на личности" (Ad hominem) и используется, когда достойные аргументы уже исчерпаны :) | | |
307
- 29.06.2015 - 13:14
|
250-ПятиГорский > Я работал на оборонку 15 лет 306-ПятиГорский > достойные аргументы Все зависит от того насколько эта личность выпячивается. В данном случае - очень. | | |
308
- 29.06.2015 - 13:21
| 307-wayerr >а телевизор тут при чем? | | |
309
- 29.06.2015 - 13:29
|
305-ПятиГорский > Южный Слон подписан на ГШ и ГГЦ не там(на ГГЦ вообще не поймешь, к чему надпись относится). Опять же не считаю, что информация о красивых пещерах должна валяться в открытом доступе. Но, к слову, дорога к избушке в районе ЮС на ГГЦ отмечена верно. | | |
310
- 29.06.2015 - 13:32
| Там пара пещер (на 500м. карте) ОТМЕЧЕНЫ. Одна подписана, другая нет. Одна на 1880м., другая на 1600м. Есть там пещера "Южный слон" или нет? | | |
311
- 29.06.2015 - 13:34
| Телевизор является наиболее распространенным источником "веры" в что-угодно. Например вера в "качественный продукт сделанный за деньги" или в "в оборонке не было халтурщиков". | | |
312
- 29.06.2015 - 13:37
| 311-wayerr >а... вон оно как у тебя... ну-ну, продолжай верить :) | | |
313
- 29.06.2015 - 13:49
| Да, да, из "секты свидетелей генштаба" просто так не уйти. | | |
314
- 29.06.2015 - 13:52
| 310-ПятиГорский > Обе не являются Южным Слоном, это точно. | | |
315
- 29.06.2015 - 13:53
| 310-ПятиГорский > На ГГЦ дорога обрывается очень близко к Южному Слону, однако. | | |
316
- 29.06.2015 - 13:55
| 314-Ansv >Я глянул список тамошних пещер и не обнаружил одну, в которой был в 1989-м. Она называлась "Золушка". Наверное, это было какое-то "наше" название, а может ее теперь зовут по другому. Всё меняется, так что и за Слоника я не переживаю :) | | |
317
- 29.06.2015 - 14:15
| 316-ПятиГорский > "Золушка" ещё называется "Ковчег". | | |
318
- 29.06.2015 - 14:38
| 317-Ansv >Ну спасибо, утешила :) | | |
319
- 29.06.2015 - 19:08
|
310-ПятиГорский > ОК: [img]http://s020.radikal.ru/i703/1506/4d/98ad7c76f3e3.jpg [/img] точка тр3867 - есть вход в Ю.Слон. Отдельно можно насладиться соответствием дороги и трека. Дорога за 40 лет не особо поменялась. Я это к тому, что не стоит идеализировать насчет ГШ и плевать в колодец ОСМ, из которого напиться придётся. Насчёт "...брезентухи..." я не зря написал "... уважения...", не надо слова из контекста выдирать. Если что - меняю мой армейский котелок на ваш джетбойл, парашютную палатку на каркасную, берцы на треккинговые ботинки, а жигули на тойоту, будет возможность для ностальгии. | | |
320
- 29.06.2015 - 19:09
| |