К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Создаем OSM карту всем миром

0 - 22.06.2015 - 21:13
Сообщаем, что, где, как надо поправить, добавить на карте. Обсуждение объектов допускается.

Флуд не допускается.



201 - 28.06.2015 - 20:21
Цитата:
Сообщение от Avanturist Посмотреть сообщение
Да, по республикам пока не очень, но и туда однажды дотянутся руки энтузиастов
Честнее надо: "по серьезным горам пока не очень, но когда туда дотянутся, проект можно будет закрывать - чтоб народ не поубивался" :)
PNL
202 - 28.06.2015 - 20:22
Цитата:
Сообщение от Ansv Посмотреть сообщение
то эту дорогу я нарисовала по космоснимку, а потом глянула на ГГЦ - а она там была:)
Ух ты, надо же какое совпадение. Как еще раз такое повторится - свистни. Может удастся заметить какую-то закономерность. Вдруг там не только эта дорога есть.
203 - 28.06.2015 - 20:22
197-Rat. Ну так вы ж за генштаб ( а там офицерский состав есть, который думать умеет) ну так и на ОСМ думайте или не пользуйтесь и уже успокойтесь вам не надо, большинству надо.
Гость
204 - 28.06.2015 - 20:24
195-PNL > При том, что туда пытаются всякую фигатень впихнуть, 100 лет ненужную, а толкового рельефа, склонов, растительности и т.п. не обозначено. Зато есть все треки, без фильтрации слитые в интернет сотнями туриков, круто, [*****] : )

196-PNL > во, достойный ответ культурного человека : ) сам же начал.
PNL
205 - 28.06.2015 - 20:26
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Зато есть все треки
Район своей "ответственности" я блюду строго, там не "все треки", там тропы нарисованы только по трекам, происхождение которых известно либо прошел лично сам.
PNL
206 - 28.06.2015 - 20:28
Было бы здорово, если бы у каждого района нашелся такой "куратор", который имеет наибольшую информацию по этому району и исправлял бы и актуализировал, то что было нанесено до него. Я полностью готов заниматься заповедником. По Архызу тоже были бы хорошие кандидатуры, если бы не одно но... По Приэльбрусью есть люди, не вылезающие оттуда и пр...
207 - 28.06.2015 - 20:30
199-Ansv. Да на ГГЦ правильно (это к вопросу о разных источниках). А вдруг кто-то только по ГШ? ГШ виноват? А ведь когда-то ГГЦ не было. И ОСМ не было По второму кругу пошли. Ну не пользуйтесь.
208 - 28.06.2015 - 20:32
Цитата:
Сообщение от PNL Посмотреть сообщение
Было бы здорово, если бы у каждого района нашелся такой "куратор", который имеет наибольшую информацию по этому району и исправлял бы и актуализировал, то что было нанесено до него.
наконец-то!!! я говорил, что есть такие "кураторы" (корректоры) и они работают за деньги и создают продукт, которому можно доверять.
PNL
209 - 28.06.2015 - 20:34
Опыт показывает, что бесплатно работают с большей любовью к делу, а "за зарплату" обычно работает планктон, который не работать хорошо хочет, а вечером побыстрее домой свалить пить пиво на диване.
Гость
210 - 28.06.2015 - 20:36
Такое ощущение, что карта нужна только "пройти из А в Б". Так то автомобильный атлас выходит. Если это и есть суть проекта, тогда все вопросы снимаются : ) Непонятно правда, посему треки просто не выложить в общую базу, но наверное я слишком дремуч.

ЗЫ: ты вместо того чтоб обижаться, подумал бы лучше над названием ветки, реальные советы ж даю, бесплатно, заметь : ) О того что кучка пользователей гарминов все свои треки и точки с навигатора перенесет на "карту", карта лучше не станет, только хуже. У меня тоже много треков и точек, я же не кричу всем, какой я молодец. Карта должна описывать поверхность. И сделать хорошую карту это не мышкой по экрану тыкать. Оттого и отношение к таким проектам, уж извини.
211 - 28.06.2015 - 20:37
209-PNL >всем работать за любовь!!!
PNL
212 - 28.06.2015 - 20:38
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
О того что кучка пользователей гарминов все свои треки и точки с навигатора перенесет на "карту", карта лучше не станет, только хуже.
Так не надо переносить все. И не переносит никто в ОСМ все. Вам так кажется. Переносят важное - тропы, домики, мосты, стоянки, родники. Большинство (часто все) этих объектов жизненно важны в некоторых ситуациях.
PNL
213 - 28.06.2015 - 20:39
Цитата:
Сообщение от ПятиГорский Посмотреть сообщение
209-PNL >всем работать за любовь!!!
Нет, я не к этому призываю. Надо работать за зарплату, а доверять продуктам сделанным за любовь :)
Гость
214 - 28.06.2015 - 20:52
212-PNL > знаешь как дети маленькие рисуют? ну там где "мама, папа, я и солнышко" в плоском виде. работать надо не над нанесением мест для поссать, а над описанием поверхности. как то: леса, луга, болота, ручьи, овраги, пески, осыпи, скалы и т.п.

А точки, треки это отдельная задача ориантирования, карта для этого (сюрпириз!) вообще никакая не нужна. Ну зачем мне карта, если и так все понятно? Я уже сколько раз так ходил без карты.

Сделайте карту, чтоб можно было пользоваться, тогда это будет ценный труд, и все спасибо скажут. А то не будет трека, залитого в базу обезьянкой, а пройти надо, и что делать? КОнцепция ОСМ, видимо, в том, чтобы подождать, пока какая-нибудь смелая обезьянка пройдет. Ну так тогда это на openstreetmap, а тупо хранилище слитых с гармина точек, собственно как я всегда и воспринимал этот проект. В этой плоскости если посмотреть, то проект допольно ценный, типа все в одном месте. Но не карта это ни разу.
Гость
215 - 28.06.2015 - 20:56
211-ПятиГорский > всем работать за любовь!!!
Верно говоришь! К сожалению, коммунизм отменили, а любовь придумали евреи, чтобы денег не платить. Так что продолжаем по-старинке, за бабло : )
PNL
216 - 28.06.2015 - 20:58
Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
а тупо хранилище слитых с гармина точек
А что в этом плохого?

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
работать надо не над нанесением мест для поссать, а над описанием поверхности. как то: леса, луга, болота, ручьи, овраги, пески, осыпи, скалы и т.п.
Так работаем. Я решил теперь замерять навигатором именно протяженные площадные объекты, которые нанесены не точно (как раз озера, болота). Разберусь как обозначать пески и осыпи - буду отмечать и их.
Возможность все это наносить в ОСМ - есть! Ругать ОСМ здесь не за что.
217 - 28.06.2015 - 20:58
215-Rat >за бабло планктон работает (с)PNL
Гость
218 - 28.06.2015 - 21:08
216-PNL > берутся данные аэрофотосъемки и вперед. ГШ как источник тоже пойдет. бегать с навигатором не надо. географы же не выходят из дома, не забывай, им некогда! кто это будет делать, правда, не ясно, но, доспустим, найдется бессребренник-энтузиаст-бездельник. Тогда расскажи пожалуйста, как ОСМ позволяет нанести поверхности примерно как на генштабе показано. пусть даже без рельефа. Вот это будет дело! А то что в уютненьком по ссылке написано, так это все и так всем кому надо известно, нового знания не несет. А проблема как раз в отсутствии знания. Проблему эту госгис ксати решил - плохо ли, хорошо ли, но это на сегодня единственный доступный полный источник топографических данных для РФ, ОСМу до него "як до кыива рачки", потому как работа там проделана огромная. Давай наносить, но я так ради хохмы потыкался в ОСМе, это тихий ужас, контурная карта-раскраска. Мануал надо какой-нить. И инструмент подходящий, чтоб координаты хотя бы сверять. Есть же кусками генштаб, его хотя бы перелить, и будет песня!
PNL
219 - 28.06.2015 - 21:12
218 - Для ОСМ нельзя брать данные аэрофотосъемки. Только спутник Bing, а на нем не везде все видно. ГШ нельзя тоже.

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
контурная карта-раскраска
Если с ГГЦ убрать горизонтали тоже будет похоже на карту-раскраску. Я даже на спор могу попробовать в фотошопе замазать горизонтали на куске карты ГГЦ и показать что получилось.

И, повторюсь еще раз - генштаб нельзя отрисовывать в ОСМ.
220 - 28.06.2015 - 21:19
Цитата:
Сообщение от PNL Посмотреть сообщение
И, повторюсь еще раз - генштаб нельзя отрисовывать в ОСМ
"да будет вам, Максим Максимыч"(с)Мюллер
Гость
221 - 28.06.2015 - 21:37
219-PNL > да конечно : ) мне лень заливать скриншоты, открой то же лагонакское нагорье, в госгисе есть точки "слива", карсты, осыпи, пересыхающие ручьи, даже состав леса. Почти генштаб. На ОСМ Абадзеш однородно то ли травой, то ли кустарником, то ли лесом порос, на Пшехе откуда-то ледники взялись, а Армянка превратилась в Волгу, на ФО-перевале что-то белое (облака?), Майкопского перевала вообще нет, а тропы как бык поссал. Это так, самое первое, самое наглядное. И самая хоженая часть горной части Кубани : )
Гость
222 - 28.06.2015 - 21:45
219-PNL > повторюсь еще раз - генштаб нельзя отрисовывать в ОСМ
Большой ошибкой было создавать проект, которому уготовлена участь зохавать весь мир, и который не позволяет делать то, что уже 100 лет до него сделано : ) Понятно, ставка была на обмен точками и треками, это-то и плохо. Ледники как бассейны выглядят. Нельзя что ли дизайнера привлечь, чтоб нормально нарисовал луга, леса да ледники? И все же непонятно, почему нельзя штатно наложить горизонтали (слой у меня не заработал в браузере)... В общем, надо решать базовые проблемы, и только потом призывать людей наполнять карту данными. Ну нанесут сейчас кто что горазд, толку ровно ноль, только наоборот, путаница будет.
PNL
223 - 28.06.2015 - 21:50
222 - То что у тебя что-то не работает, говорит лишь о том, что у тебя что-то не работает.
PNL
224 - 28.06.2015 - 21:51
Вы забываете, что означает буква О в названии этого проекта. Именно, чтобы его у нас не отобрали иине запретили, нам нельзя пользоваться тем, что 100 лет уже сделано.
PNL
225 - 28.06.2015 - 21:53
А вот "ставка на обмен треками и точками" - это ты чтото путаешь. Не было такого. ОСМ это именно карта. Кстати, не забывайте, что туристов в мире среди людей меньшинство, и карты ОСМ служат огромному количеству людей с другими целями. Гляньте как сделаны города. Такой подробности нет нигде.
PNL
226 - 28.06.2015 - 21:56
Треки и точки - это инструмент составления карты. Все объекты (пещеры, например) - это бывшие точки, а тропы - треки. А как же иначе? Иначе никак не нанесешь на карту точно. Вот если бы такие данные наносились на ОСМ от балды вручную или по рассказ егерей, я был бы первый, кто не доверял бы осму.
227 - 28.06.2015 - 22:02
Цитата:
Сообщение от PNL Посмотреть сообщение
если бы такие данные наносились на ОСМ от балды вручную или по рассказ егерей, я был бы первый, кто не доверял бы осму.
Ну так они же наносятся! Часто именно от балды. Очередной "просветлённый" берёт и кликает мышкой. Потом кто-то действительно знающий находит это и вносит изменения. А потом этот цикл повторяется:) Вопрос лишь в том, насколько у второго хватит терпения:)
228 - 28.06.2015 - 22:02
Цитата:
Сообщение от PNL Посмотреть сообщение
карты ОСМ служат огромному количеству людей с другими целями. Гляньте как сделаны города.
Еще раз - БРАВО!!! В самом названии открытым текстом говорится об УЛИЦАХ - так какие там нафиг ледники, броды и осыпи?

Я так понимаю, раз в ход идут такие аргументы, в этом форуме с картами проекта ОСМ можно уже не заморачиваться:)
229 - 28.06.2015 - 22:12
А вот тут почти 100 страниц форума почитайте на досуге. Тут о правках и откатах.
http://forum.openstreetmap.org/viewt...p?id=6129&p=94

Забавные есть сообщения:
Коллеги, есть в Казахстане такой город Кызылорда. Уже третий год с января по май месяц там происходит налёт студентов-вандалов. Удаляют данные, потом на чистой "стройплощадке" рисуют откровенную ахинею вроде "улица имени меня", рамсторы, бассейны, гостиницы в огромном количестве и т.д. Откаты, жалобы в DWG, временные блокировки ни к чему не приводят - утром каждую вторую субботу происходит вакханалия.

Герои этого года:

http://www.openstreetmap.org/user/GULKHAN - сегодня взяла и грохнула несколько зданий в Астане (обиделаь ? проверяет наши возможности по восстановлению ?)
http://www.openstreetmap.org/user/Назерке (удаляет, рисует фигню, пару раз грохнула полигон place http://www.openstreetmap.org/changeset/28992108 )
http://www.openstreetmap.org/user/Қайнарбек (образец http://www.openstreetmap.org/changeset/28666897 )
http://www.openstreetmap.org/user/asemamalik (удаляет и перерисовывает)
http://www.openstreetmap.org/user/Zhandos%20Bilalov (рисует фикцию, вот он вконтакте http://vk.com/zhandos_bilalov )
http://www.openstreetmap.org/user/Menlayakov%20Arnur (фиктивные магазины и улицы имени самого себя)
http://www.openstreetmap.org/user/ainurok (vandalizm)
http://www.openstreetmap.org/user/Farizat (fake objects https://www.openstreetmap.org/changeset/28666804 )
http://www.openstreetmap.org/user/гулсайран
http://www.openstreetmap.org/user/Aifara
http://www.openstreetmap.org/user/zhanatamirzhanova


Как найти на них управу - я не знаю. Мой 100500-й рапорт в DWG пару недель назад остался без ответа. Сегодня направил очередное письмо с примерами творчества. Правки за 14 и 28 марта я не откатывал т.к. бесполезно, пусть пока будут как улика. Надо бы наделать скриншоты...

По именам, первым правкам и т.д. я вычислил что речь, скорее всего, идет о кафедре вычислительной техники на политехническом факультете местного университета.
http://www.korkyt.kz/index.php?option=c … 61&lang=en (Контакты преподавателей есть только в английской версии сайта).

Просьба к активистам, кто готов провести собственное мини-расследование и подписаться своим настоящим именем, написать или позвонить декану и пожаловаться на студентов, чтобы он прикрыл эту лавочку. У меня с января месяца уже руки опускаются, ничего вежливого я написать не в состоянии ))

PS: юзерам писать бесполезно, в комментариях к правкам - тоже. Надо выходить на начальство и конкретного преподавателя, направить их энергию в мирное русло.
230 - 28.06.2015 - 22:17
Вот ещё оттуда же
[img]
Народ, поговорите кто-нибудь с пользователем https://www.openstreetmap.org/user/drovalet , он продолжает рисовать на карте грунтовками и тропами хрен знает что
...
это у него так мост обозначается https://www.openstreetmap.org/#map=17/60.29766/43.99055[/img]

Это уже про унификацию условных обозначений. К тому как Паша обмолвился - "вот найду, как обозначать осыпи и буду обозначать".
231 - 28.06.2015 - 22:27
Цитата:
Сообщение от PNL Посмотреть сообщение
Разберусь как обозначать пески и осыпи - буду отмечать и их
Гость
232 - 28.06.2015 - 22:30
Самое ржачное будет тогда, когда тихонько нанесут какой-нибудь несуществующий труднопроверяемый объект, он там будет жить много лет, пока кто-нибудь не удалит, а потом удаление будет откачено, а единственного здравого пользователя прибьют банхаммером за аморальное поведение, а любые последующие возгласы будут проигнорированы. Вероятно, так уже было, и не раз : )
PNL
233 - 28.06.2015 - 22:40
Цитата:
Сообщение от ПятиГорский Посмотреть сообщение
Я так понимаю, раз в ход идут такие аргументы, в этом форуме с картами проекта ОСМ можно уже не заморачиваться:)
Я неоднократно повторял и буду, видимо, повторять, что тебе с обсуждением ОСМ в этом форуме можно уже не заморачиваться, а ты все еще тут.
PNL
234 - 28.06.2015 - 22:41
Это ты кому? Я прекрасно знаю как на генштабе выглядят осыпи.
PNL
235 - 28.06.2015 - 22:44
Цитата:
Сообщение от Ansv Посмотреть сообщение
А вот тут почти 100 страниц форума почитайте на досуге. Тут о правках и откатах. http://forum.openstreetmap.org/viewt...p?id=6129&p=94 Забавные есть сообщения: Коллеги, есть в Казахстане такой город Кызылорда. Уже третий год с января по май месяц там происходит налёт студентов-вандалов. Удаляют данные
У меня как-то клиенты в студии поснимали и ушли не заплатили. Мне что теперь, студию закрывать?
PNL
236 - 28.06.2015 - 22:47
Цитата:
Сообщение от Ansv Посмотреть сообщение
Это уже про унификацию условных обозначений.
Все уже давно унифицировано. Есть официальные мануалы. Просто находятся депилы, которые их не учитают. Я пока не прочитал основы, я даже не пытался что-то редактировать.
Вот тут, например, условные обозначения - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/R...80%D1%82%D1%8B и указания, в каких случаях и как использовать то или иное обозначение.
PNL
237 - 28.06.2015 - 22:48
Радикальный способ - не допускать к редактированию лиц, не сдавших какой-нибудь "экзамен". Наверняка, это уже не раз там обсуждалось.
PNL
238 - 28.06.2015 - 22:49
Но я по крайней мере спокоен, что любое изменение пишется и можно откатить. Мы по крайней мере не потеряем кучу труда напрасно.
239 - 28.06.2015 - 22:55
Цитата:
Сообщение от PNL Посмотреть сообщение
Я неоднократно повторял и буду, видимо, повторять
Давай, продолжай... я привык уже :)

Адептам проекта наверное стоило бы как-то кулуарно договориться, а то один сознается в копировании ГШ, другой - в том, что проект замечательно подходит для городов (Капитан Очевидность!)... какие еще откровения ждут зрителей и участников шоу?
240 - 28.06.2015 - 22:59
221-Rat "Майкопского перевала вообще нет"
А это что? http://openstreetmap.ru/#map=17/44.0....86568&layer=S


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены