[quote=Avanturist;39405763]Да, по республикам пока не очень, но и туда однажды дотянутся руки энтузиастов[/quote]Честнее надо: "по серьезным горам пока не очень, но когда туда дотянутся, проект можно будет закрывать - чтоб народ не поубивался" :)

[quote=Ansv;39407764]то эту дорогу я нарисовала по космоснимку, а потом глянула на ГГЦ - а она там была:)[/quote]
Ух ты, надо же какое совпадение. Как еще раз такое повторится - свистни. Может удастся заметить какую-то закономерность. Вдруг там не только эта дорога есть.

197-Rat. Ну так вы ж за генштаб ( а там офицерский состав есть, который думать умеет) ну так и на ОСМ думайте или не пользуйтесь и уже успокойтесь вам не надо, большинству надо.

195-PNL > При том, что туда пытаются всякую фигатень впихнуть, 100 лет ненужную, а толкового рельефа, склонов, растительности и т.п. не обозначено. Зато есть все треки, без фильтрации слитые в интернет сотнями туриков, круто, [filolog]епта[/filolog] : )

196-PNL > во, достойный ответ культурного человека : ) сам же начал.

[quote=Rat;39407792]Зато есть все треки[/quote]
Район своей "ответственности" я блюду строго, там не "все треки", там тропы нарисованы только по трекам, происхождение которых известно либо прошел лично сам.

Было бы здорово, если бы у каждого района нашелся такой "куратор", который имеет наибольшую информацию по этому району и исправлял бы и актуализировал, то что было нанесено до него. Я полностью готов заниматься заповедником. По Архызу тоже были бы хорошие кандидатуры, если бы не одно но... По Приэльбрусью есть люди, не вылезающие оттуда и пр...

199-Ansv. Да на ГГЦ правильно (это к вопросу о разных источниках). А вдруг кто-то только по ГШ? ГШ виноват? А ведь когда-то ГГЦ не было. И ОСМ не было По второму кругу пошли. Ну не пользуйтесь.

[quote=PNL;39407824]Было бы здорово, если бы у каждого района нашелся такой "куратор", который имеет наибольшую информацию по этому району и исправлял бы и актуализировал, то что было нанесено до него.[/quote]наконец-то!!! я говорил, что есть такие "кураторы" (корректоры) и они работают за деньги и создают продукт, которому можно доверять.

Опыт показывает, что бесплатно работают с большей любовью к делу, а "за зарплату" обычно работает планктон, который не работать хорошо хочет, а вечером побыстрее домой свалить пить пиво на диване.

Такое ощущение, что карта нужна только "пройти из А в Б". Так то автомобильный атлас выходит. Если это и есть суть проекта, тогда все вопросы снимаются : ) Непонятно правда, посему треки просто не выложить в общую базу, но наверное я слишком дремуч.

ЗЫ: ты вместо того чтоб обижаться, подумал бы лучше над названием ветки, реальные советы ж даю, бесплатно, заметь : ) О того что кучка пользователей гарминов все свои треки и точки с навигатора перенесет на "карту", карта лучше не станет, только хуже. У меня тоже много треков и точек, я же не кричу всем, какой я молодец. Карта должна описывать поверхность. И сделать хорошую карту это не мышкой по экрану тыкать. Оттого и отношение к таким проектам, уж извини.

209-PNL >всем работать за любовь!!!

[quote=Rat;39407878]О того что кучка пользователей гарминов все свои треки и точки с навигатора перенесет на "карту", карта лучше не станет, только хуже.[/quote]
Так не надо переносить [b]все[/b]. И не переносит никто в ОСМ [b]все[/b]. Вам так кажется. Переносят важное - тропы, домики, мосты, стоянки, родники. Большинство (часто все) этих объектов [b]жизненно важны[/b] в некоторых ситуациях.

[quote=ПятиГорский;39407884] 209-PNL >всем работать за любовь!!! [/quote]
Нет, я не к этому призываю. Надо работать за зарплату, а доверять продуктам сделанным за любовь :)

212-PNL > знаешь как дети маленькие рисуют? ну там где "мама, папа, я и солнышко" в плоском виде. работать надо не над нанесением мест для поссать, а над описанием поверхности. как то: леса, луга, болота, ручьи, овраги, пески, осыпи, скалы и т.п.

А точки, треки это отдельная задача ориантирования, карта для этого (сюрпириз!) вообще никакая не нужна. Ну зачем мне карта, если и так все понятно? Я уже сколько раз так ходил без карты.

Сделайте [b]карту[/b], чтоб можно было пользоваться, тогда это будет ценный труд, и все спасибо скажут. А то не будет трека, залитого в базу обезьянкой, а пройти надо, и что делать? КОнцепция ОСМ, видимо, в том, чтобы подождать, пока какая-нибудь смелая обезьянка пройдет. Ну так тогда это на openstreetmap, а тупо хранилище слитых с гармина точек, собственно как я всегда и воспринимал этот проект. В этой плоскости если посмотреть, то проект допольно ценный, типа все в одном месте. Но не карта это ни разу.

211-ПятиГорский > [em]всем работать за любовь!!![/em]
Верно говоришь! К сожалению, коммунизм отменили, а любовь придумали евреи, чтобы денег не платить. Так что продолжаем по-старинке, за бабло : )

[quote=Rat;39407976]а тупо хранилище слитых с гармина точек[/quote]
А что в этом плохого?

[quote=Rat;39407976]работать надо не над нанесением мест для поссать, а над описанием поверхности. как то: леса, луга, болота, ручьи, овраги, пески, осыпи, скалы и т.п. [/quote]
Так работаем. Я решил теперь замерять навигатором именно протяженные площадные объекты, которые нанесены не точно (как раз озера, болота). Разберусь как обозначать пески и осыпи - буду отмечать и их.
Возможность все это наносить в ОСМ - [b]есть![/b] Ругать ОСМ здесь не за что.

215-Rat >за бабло планктон работает (с)PNL

216-PNL > берутся данные аэрофотосъемки и вперед. ГШ как источник тоже пойдет. бегать с навигатором не надо. географы же не выходят из дома, не забывай, им некогда! кто это будет делать, правда, не ясно, но, доспустим, найдется бессребренник-энтузиаст-бездельник. Тогда расскажи пожалуйста, как ОСМ позволяет нанести поверхности примерно как на генштабе показано. пусть даже без рельефа. Вот это будет дело! А то что в уютненьком по ссылке написано, так это все и так всем кому надо известно, нового знания не несет. А проблема как раз в отсутствии знания. Проблему эту госгис ксати решил - плохо ли, хорошо ли, но это на сегодня [em]единственный[/em] доступный полный источник топографических данных для РФ, ОСМу до него "як до кыива рачки", потому как работа там проделана огромная. Давай наносить, но я так ради хохмы потыкался в ОСМе, это тихий ужас, контурная карта-раскраска. Мануал надо какой-нить. И инструмент подходящий, чтоб координаты хотя бы сверять. Есть же кусками генштаб, его хотя бы перелить, и будет песня!

218 - Для ОСМ нельзя брать данные аэрофотосъемки. Только спутник Bing, а на нем не везде все видно. ГШ нельзя тоже.

[quote=Rat;39408080]контурная карта-раскраска[/quote]
Если с ГГЦ убрать горизонтали тоже будет похоже на карту-раскраску. Я даже на спор могу попробовать в фотошопе замазать горизонтали на куске карты ГГЦ и показать что получилось.

И, повторюсь еще раз - генштаб нельзя отрисовывать в ОСМ.

[quote=PNL;39408107]И, повторюсь еще раз - генштаб нельзя отрисовывать в ОСМ[/quote]"да будет вам, Максим Максимыч"(с)Мюллер

219-PNL > да конечно : ) мне лень заливать скриншоты, открой то же лагонакское нагорье, в госгисе есть точки "слива", карсты, осыпи, пересыхающие ручьи, даже состав леса. Почти генштаб. На ОСМ Абадзеш однородно то ли травой, то ли кустарником, то ли лесом порос, на Пшехе откуда-то ледники взялись, а Армянка превратилась в Волгу, на ФО-перевале что-то белое (облака?), Майкопского перевала вообще нет, а тропы как бык поссал. Это так, самое первое, самое наглядное. И самая хоженая часть горной части Кубани : )

219-PNL > п[em]овторюсь еще раз - генштаб нельзя отрисовывать в ОСМ[/em]
Большой ошибкой было создавать проект, которому уготовлена участь зохавать весь мир, и который не позволяет делать то, что уже 100 лет до него сделано : ) Понятно, ставка была на обмен точками и треками, это-то и плохо. Ледники как бассейны выглядят. Нельзя что ли дизайнера привлечь, чтоб нормально нарисовал луга, леса да ледники? И все же непонятно, почему нельзя штатно наложить горизонтали (слой у меня не заработал в браузере)... В общем, надо решать базовые проблемы, и только потом призывать людей наполнять карту данными. Ну нанесут сейчас кто что горазд, толку ровно ноль, только наоборот, путаница будет.

222 - То что у тебя что-то не работает, говорит лишь о том, что у тебя что-то не работает.

Вы забываете, что означает буква О в названии этого проекта. Именно, чтобы его у нас не отобрали иине запретили, нам нельзя пользоваться тем, что 100 лет уже сделано.

А вот "ставка на обмен треками и точками" - это ты чтото путаешь. Не было такого. ОСМ это именно карта. Кстати, не забывайте, что туристов в мире среди людей меньшинство, и карты ОСМ служат огромному количеству людей с другими целями. Гляньте как сделаны города. Такой подробности нет нигде.

Треки и точки - это инструмент составления карты. Все объекты (пещеры, например) - это бывшие точки, а тропы - треки. А как же иначе? Иначе никак не нанесешь на карту точно. Вот если бы такие данные наносились на ОСМ от балды вручную или по рассказ егерей, я был бы первый, кто не доверял бы осму.

[quote=PNL;39408455]если бы такие данные наносились на ОСМ от балды вручную или по рассказ егерей, я был бы первый, кто не доверял бы осму. [/quote]

Ну так они же наносятся! Часто именно от балды. Очередной "просветлённый" берёт и кликает мышкой. Потом кто-то действительно знающий находит это и вносит изменения. А потом этот цикл повторяется:) Вопрос лишь в том, насколько у второго хватит терпения:)

[quote=PNL;39408439]карты ОСМ служат огромному количеству людей с другими целями. Гляньте как сделаны города.[/quote]Еще раз - БРАВО!!! В самом названии открытым текстом говорится об УЛИЦАХ - так какие там нафиг ледники, броды и осыпи?

Я так понимаю, раз в ход идут такие аргументы, в этом форуме с картами проекта ОСМ можно уже не заморачиваться:)

А вот тут почти 100 страниц форума почитайте на досуге. Тут о правках и откатах.
[url]http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=6129&p=94[/url]

Забавные есть сообщения:
[em]Коллеги, есть в Казахстане такой город Кызылорда. Уже третий год с января по май месяц там происходит налёт студентов-вандалов. Удаляют данные, потом на чистой "стройплощадке" рисуют откровенную ахинею вроде "улица имени меня", рамсторы, бассейны, гостиницы в огромном количестве и т.д. Откаты, жалобы в DWG, временные блокировки ни к чему не приводят - утром каждую вторую субботу происходит вакханалия.

Герои этого года:

[url]http://www.openstreetmap.org/user/GULKHAN[/url] - сегодня взяла и грохнула несколько зданий в Астане (обиделаь ? проверяет наши возможности по восстановлению ?)
[url]http://www.openstreetmap.org/user/Назерке[/url] (удаляет, рисует фигню, пару раз грохнула полигон place [url]http://www.openstreetmap.org/changeset/28992108[/url] )
[url]http://www.openstreetmap.org/user/Қайнарбек[/url] (образец [url]http://www.openstreetmap.org/changeset/28666897[/url] )
[url]http://www.openstreetmap.org/user/asemamalik[/url] (удаляет и перерисовывает)
[url]http://www.openstreetmap.org/user/Zhandos%20Bilalov[/url] (рисует фикцию, вот он вконтакте [url]http://vk.com/zhandos_bilalov[/url] )
[url]http://www.openstreetmap.org/user/Menlayakov%20Arnur[/url] (фиктивные магазины и улицы имени самого себя)
[url]http://www.openstreetmap.org/user/ainurok[/url] (vandalizm)
[url]http://www.openstreetmap.org/user/Farizat[/url] (fake objects [url]https://www.openstreetmap.org/changeset/28666804[/url] )
[url]http://www.openstreetmap.org/user/гулсайран[/url]
[url]http://www.openstreetmap.org/user/Aifara[/url]
[url]http://www.openstreetmap.org/user/zhanatamirzhanova[/url]


Как найти на них управу - я не знаю. Мой 100500-й рапорт в DWG пару недель назад остался без ответа. Сегодня направил очередное письмо с примерами творчества. Правки за 14 и 28 марта я не откатывал т.к. бесполезно, пусть пока будут как улика. Надо бы наделать скриншоты...

По именам, первым правкам и т.д. я вычислил что речь, скорее всего, идет о кафедре вычислительной техники на политехническом факультете местного университета.
[url]http://www.korkyt.kz/index.php?option=c[/url] … 61&lang=en (Контакты преподавателей есть только в английской версии сайта).

Просьба к активистам, кто готов провести собственное мини-расследование и подписаться своим настоящим именем, написать или позвонить декану и пожаловаться на студентов, чтобы он прикрыл эту лавочку. У меня с января месяца уже руки опускаются, ничего вежливого я написать не в состоянии ))

PS: юзерам писать бесполезно, в комментариях к правкам - тоже. Надо выходить на начальство и конкретного преподавателя, направить их энергию в мирное русло.[/em]

Вот ещё оттуда же
[img]
Народ, поговорите кто-нибудь с пользователем [url]https://www.openstreetmap.org/user/drovalet[/url] , он продолжает рисовать на карте грунтовками и тропами хрен знает что
...
это у него так мост обозначается https://www.openstreetmap.org/#map=17/60.29766/43.99055[/img]

Это уже про унификацию условных обозначений. К тому как Паша обмолвился - "вот найду, как обозначать осыпи и буду обозначать".

[quote=PNL;39408021]Разберусь как обозначать пески и осыпи - буду отмечать и их[/quote][img]http://images.vfl.ru/ii/1435519544/b44f7e55/9148469.jpg[/img]

Самое ржачное будет тогда, когда тихонько нанесут какой-нибудь несуществующий труднопроверяемый объект, он там будет жить много лет, пока кто-нибудь не удалит, а потом удаление будет откачено, а единственного здравого пользователя прибьют банхаммером за аморальное поведение, а любые последующие возгласы будут проигнорированы. Вероятно, так уже было, и не раз : )

[quote=ПятиГорский;39408493]Я так понимаю, раз в ход идут такие аргументы, в этом форуме с картами проекта ОСМ можно уже не заморачиваться:)[/quote]
Я неоднократно повторял и буду, видимо, повторять, что тебе с обсуждением ОСМ в этом форуме можно уже не заморачиваться, а ты все еще тут.

[quote=ПятиГорский;39408655][/quote]
Это ты кому? Я прекрасно знаю как на генштабе выглядят осыпи.

[quote=Ansv;39408566]А вот тут почти 100 страниц форума почитайте на досуге. Тут о правках и откатах. [url]http://forum.openstreetmap.org/viewt...p?id=6129&p=94[/url] Забавные есть сообщения: Коллеги, есть в Казахстане такой город Кызылорда. Уже третий год с января по май месяц там происходит налёт студентов-вандалов. Удаляют данные[/quote]

У меня как-то клиенты в студии поснимали и ушли не заплатили. Мне что теперь, студию закрывать?

[quote=Ansv;39408600]Это уже про унификацию условных обозначений.[/quote]
Все уже давно унифицировано. Есть официальные мануалы. Просто находятся депилы, которые их не учитают. Я пока не прочитал основы, я даже не пытался что-то редактировать.
Вот тут, например, условные обозначения - [url]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B[/url] и указания, в каких случаях и как использовать то или иное обозначение.

Радикальный способ - не допускать к редактированию лиц, не сдавших какой-нибудь "экзамен". Наверняка, это уже не раз там обсуждалось.

Но я по крайней мере спокоен, что любое изменение пишется и можно откатить. Мы по крайней мере не потеряем кучу труда напрасно.

[quote=PNL;39408743]Я неоднократно повторял и буду, видимо, повторять[/quote]Давай, продолжай... я привык уже :)

Адептам проекта наверное стоило бы как-то кулуарно договориться, а то один сознается в копировании ГШ, другой - в том, что проект замечательно подходит для городов (Капитан Очевидность!)... какие еще откровения ждут зрителей и участников шоу?

221-Rat "Майкопского перевала вообще нет"
А это что? [url]http://openstreetmap.ru/#map=17/44.01598/39.86568&layer=S[/url]