Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Пешеходный туризм (http://forums.kuban.ru/f1229/)
-   -   Создаем OSM карту всем миром (http://forums.kuban.ru/f1229/sozdaem_osm_kartu_vsem_mirom-6955963.html)

Garl 26.06.2015 15:04

79-ПятиГорский > запрещём импорт, а смотреть на ГШ и переносить с него названия и высоты никто не запрещает.
по мере отрисовки и уточнения горазто проще притянуть точку к вершине горы или треку чем лезть заново в справочники и выяснять как называется гора.
Кстати г.Аишха до сегодня не была отмечена. стыд нам и позор )

Ansv 26.06.2015 15:50

[quote=PNL;39389964]Я не про твою картинку, я про чувака с навигатором, который глядел в него и утверждал что правильная тропа в 3 км. Так вот, повторяю, нету у ОСМ такой погрешности - 3 км :)[/quote]

Да никто про погрешность и не говорил. Чувак просто видел тропу. И предлагал прохерачить до нее 3 км по прямой, потому что не видел препятствий.

Этот пример к тому, что доводы насчет "голову надо иметь" применимы не ко всем владельцам GPS. Всегда есть и будут те, кто ходит по приборам.
Но, конечно же, проще сказать "мы за них ответственности не несем", "сами дураки" и т.п.

ПятиГорский 26.06.2015 16:21

82-Ansv >абсолютли так и есть. Чувак мощный, в нашем горнолыжном форуме явился крутящим солнышко на турнике в ботинках и лыжах. Типа "а вам слабо?" Ну... потом мы его в туризм влили... и тот же стиль. Ниче, пройдет и это.

ПятиГорский 26.06.2015 17:21

[quote=Garl;39390037] запрещём импорт, а смотреть на ГШ и переносить с него[/quote]да это - контрабанда! :)

Куда б вы делись... самодеятели независимые... без Генштаба, т.е. без Росковской Военно-Картографической Части, без Северо-Кавказского Управления Аэрогеодезии, без всех тех, кто ЗА ЗАРПЛАТУ (т.е. за деньги) создает профессиональный КАЧЕСТВЕННЫЙ (т.е. надежный и ответственный) продукт. Вы - миллионы мух. А специалисты топографы - штучный товар.

Garl 26.06.2015 17:27

[quote=ПятиГорский;39391267]А специалисты топографы - штучный товар.[/quote] никто ж не спорит.

ПятиГорский 26.06.2015 18:04

85-Garl >штука в том, что и они - тоже люди. И они ошибаются. И есть над ними корректоры - но тоже люди. Однако, этой системе много лет. Ваш проект наверное хорош для гуляющей публики. Для велосипедистов. Для тех, кто может, случись что, крикнуть HELP - и рядом будет куча людей. Может и в горах так будет со временем....

PNL 26.06.2015 18:41

86 - Ну вот не найдешь ты с помощью бумажной карты и компаса, точечные объекты, нанесенные на ОСМ. Не найдешь и все тут. Мимо пройдешь и не заметишь. Только ОСМ точно выводит на любой домик в заповеднике. Ну как еще объяснять?

PNL 26.06.2015 18:42

87 - Страшного в этом ничего, конечно, нет, ты тоже пройдешь по маршруту и вернешься домой, но ты будешь мокнуть под дождем, а я сушиться в доме. Вот и вся разница.

PNL 26.06.2015 18:42

Также я находил родники в сухих местах (особенно по сухому Крыму спасает).

PNL 26.06.2015 18:48

86 - И никакое чтение описаний, никакие генштабовские карты и никакой самый расчудесный рельеф (и никакие из людей, потому что люди там не ходят) никак мне не могли сказать как идти по реке Цахвоа, по какому берегу идет тропа и есть ли она вообще там, в каком месте ее надо переходить, как обходить поляны, осыпи и завалы (не обязательно идти уткнувшись в экранчик навигатора, но глядя на ОСМ-карту можно хотя бы понять сверху поляны надо искать тропу или снизу, без чего ты потеряешь час/полтора на разведки - такие там заросли).

Это все есть на ОСМ.

Вот когда покажешь мне карту, где есть такая жизненно важная информация (экономящая часы и дни в пути), тогда тон разговора переменится. А пока что, извини, ты - балабол.

daki 26.06.2015 19:10

[quote=ПятиГорский;39391649] Для тех, кто может, случись что, крикнуть HELP - и рядом будет куча людей. [/quote]
Ага, крикнутьА - HELP... На километры ни души.И только бурый мишка ,от неожиданности может спросить - Ты звал?:)

stiker 26.06.2015 19:13

78-Ansv > Я тебе уже года два об этом говорил.

daki 26.06.2015 19:15

Люди в темноте, из таких кушерей выбираются, благодаря ОСМ, кстати уткнувшись в экранчик.

stiker 26.06.2015 19:16

Столько постов и только один по делу. Можно сделать вывод, что на карте все в порядке. Чего возмущаетесь?

ПятиГорский 26.06.2015 20:14

[quote=PNL;39391984] Это все есть на ОСМ. Вот когда покажешь мне карту, где есть такая жизненно важная информация (экономящая часы и дни в пути), тогда тон разговора переменится. А пока что, извини, ты - балабол. [/quote]Не совсем так. Я понимаю твои мотивы. Такая карта наверняка есть в Альпах - вместе с кучей приютов... я слышал там даже палатку свою ставить нельзя. Но - мы в России. И мне хочется, чтобы наши горные туристы (я именно о них забочусь) могли больше сделать сами, а не надеяться на самодельные спасательные ориентиры. Ну а про надежность оных я уже повторять не буду.

Насчет балабола... ну, это же - форум. Ты так считаешь, кто-то по другому. Любая характеристика оппонента гораздо больше говорит о том, кто ее высказывает, чем о том, к кому она относится. Поэтому я совершенно спокоен и продолжу вести себя так, как привык.

ПятиГорский 26.06.2015 20:19

[quote=PNL;39391923]Только ОСМ точно выводит на любой домик в заповеднике[/quote]местечковая радость. Ваши огороды - вы в них и радуйтесь. В нормальных горах все в твоих руках и лапах Господа. Там своей поделкой не отмажешься.

Панда 26.06.2015 20:28

95-ПятиГорский. Только когда начинаешь говорить твоим языком, тебе это резко начинает не нравиться, спокойствие пропадает. Может стОит скорректировать привычки

96-ПятиГорский. Может у тебя личная заинтересованность в обделывании карты, там же у вас в Пятигорске издают бумажные и ты к этому причастен, а? Должен быть мотив, потому как твоя позиция всем понятна, а ты всё продолжаешь.

ПятиГорский 26.06.2015 20:30

80-PNL >******** с погрешностью.... мы шли ВНЕ ВСЯКИХ ТРОП, ТРЕКОВ, МАРШРУТОВ. Не о погрешности речь шла, а о том, как оттуда выбраться вниз к реке Маруха. Была партия тех, кто шел и партия тех, кто обсуждал как идти. Теперь понятно??? К карте твоей претензий нет - кроме того, что она ПЛОСКАЯ до неприличия.

ПятиГорский 26.06.2015 20:35

[quote=Панда;39392652]Должен быть мотив[/quote]самый простой, он на поверхности лежит и я его сто раз высказывал - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! меня уже тут убедили, что рядовой Райен обычно кроме ОСМ вооружен хрен знает чем... но я думаю, что это вряд ли.

Юра (правильно?), ты мне то препода приписываешь, то сотрудника аэрогеодезии... я ни тот ни другой. Я турист и айтишник. Давай нормально разговаривать.

stiker 26.06.2015 20:40

95-ПятиГорский > Заведи себе тему и там разглагольствуй. Эта тема не для тебя.

ПятиГорский 26.06.2015 20:42

100-stiker >не говори мне что делать, и я не скажу тебе куда идти - знаешь?

Панда 26.06.2015 20:42

94-stiker. Не не всё хорошо. Тут у меня гость был из Кабарды, стал рассказывать за Голубые озёра. Сразу не смогли найти, на ОСМе только нижнее. Можешь нарисовать. Это между Бабугентом и Верхней Балкарией.

Панда 26.06.2015 20:44

99-ПятиГорский. Правильно. Да давай.

stiker 26.06.2015 20:48

101-ПятиГорский > Прекрасный пример общения на форуме. Когда нечего сказать - помолчи.

ПятиГорский 26.06.2015 20:50

Насчет Верхней Балкарии (в сторону Баксанской долины) я бы посоветовал остудить пыл. Пусть пока что будет белое пятно. Там не безопасно. Лесные братья, базы ихние... ну их.

Панда 26.06.2015 21:07

105-ПятиГорский. Как раз этим вопросом поинтересовался в первую очередь. Ответом было да вроде нормально, там же пограничники. Хотя верить на слово нельзя, тем более что гость из равнинной части республики.

А вот ребята собираются. Если бы отписались после похода.

uskas
689 - 17.06.2015 - 16:39
Срочно ищется 1-2 желающих пробежаться вокруг Суганского массива по маршруту:
Пос. В.Балкария - дол. Рцывашки
пер. Рцывашки (1Б) 69
дол. Ахсу
пер. Солдат (1Б) 46
дол. Ородон
дол. Урух
пер. Загадок (1Б) 17
дол. Хазнидон –
пер. Зюзина (1Б) 12
дол. Псыгансу
пер. Дышь (1А*) 65
дол. Рцивашки
пос. В.Балкария.
Требование: опыт походов II к.с., физически (и умственно) развитые.
Сроки 1-8 августа сего года.

ПятиГорский 26.06.2015 21:17

106-Панда >пограничники не там. И их задача - граница с Грузией. Лесные - тут, внутри. Погранцы им не враги, они друг друга не замечают (контрактники из местных 100%). Я вот думаю в воскресенье до местийских ночевок пройтись, давно там не был. Но это одним днем. А на серьезный поход в те края отпихиваюсь уже второй год.

PNL 26.06.2015 23:43

98 - Считай ОСМ не картой, а слоем, тогда не будет претензии к плоскости. Плоский слой данных ОСМ + любой (их десятки на выбор) слой рельефа = рецепт счастья. У меня абсолютно везде включен слой горизонталей и везде разный (в САСе один, в гармине другой), а домики я вижу одни и те же. Это, кстати, еще и дополнительный плюс - в генштабе ты вынужден смотреть только на один рельеф и не можешь его менять, а я какой угодно на ОСМ натяну.

PNL 26.06.2015 23:47

Еще раз. То что на ОСМ объекты и рельеф - живут отдельно - это, имхо, наоборот - жирный плюс, которого не хватает другим картографическим источникам. В наиболее адекватных и жизнеспособных технологиях как раз стараются избегать смешивания в кучу разных слоев данных (взять, например, веб-разработку, где уже давно контент, логика и оформление разделены - это очень удобно).

PNL 26.06.2015 23:58

Исправьте перевал Инеречинский на Синереченский, а то мне лень (1,5 км на запад от вершины г. Дзитаку).

PNL 27.06.2015 00:10

И вообще, просто взгляните на два скриншота одной и той же области и все сразу станет понятно.
Ну не знаю, мне кажется, ОСМ все же гораздо подробнее и точнее.
Форма озер точнее на ОСМ (отсутствующие/присутствующие озера реально соответственно отсутствуют и присутствуют там где они на ОСМ, идти по генштабу и пытаться искать несуществющие озера в качестве ориентиров и влечет риском пойти не туда).
Особенно взгляните на тот "рельеф", который вы так упорно защищаете, я имею ввиду гребень в обоих генштабах - просто штриховка и все, без подробностей - вот основное зло генштаба - тебе, ПятиГорский, именно такой рельеф на бумажных картах нравится? Тогда ладно, у каждого свой фетиш.

ОСМ:
[img]http://aibga.ru/img/1506/osm.jpg[/img]

Генштаб 500м:
[img]http://aibga.ru/img/1506/genshtab500.jpg[/img]

Генштаб 250м:
[img]http://aibga.ru/img/1506/genshtab500.jpg[/img]

PNL 27.06.2015 00:11

Генштаб 250м:
[img]http://aibga.ru/img/1506/genshtab250.jpg[/img]

Панда 27.06.2015 05:52

110-PNL. Да Garl уже исправил.

PNL 27.06.2015 08:11

113 - Синереч[b]и[/b]нский - это "исправил"?

PNL 27.06.2015 08:29

Я молчу про населенные пункты, которые на генштабах вообще обозначаются "от балды" путем расставления в произвольном порядке квадратиков. На ОСМ в Домбае подписаны и отмечены точным расположением зданий все гостиницы. А на генштабе?

[img]http://aibga.ru/img/1506/osm2.jpg[/img]

[img]http://aibga.ru/img/1506/g250-2.jpg[/img]

Тугарин 27.06.2015 08:51

Я не поленился, посидел вечерок, именно там где живу и знаю каждый уголок, все что знал отметил, обозначил, поправил дороги, залил, ребята исправили. [b]Приятно[/b]. Теперь и моя деревня в теме все отмечено :)) на OSM.

Тугарин 27.06.2015 08:53

Спасибо тем людям которые это делают.

Панда 27.06.2015 09:03

114-PNL. Да, смотри первую страницу. Пункты 9, 10 и 11. Да я уже скачал, там исправлено. И здесь можно убедиться
[url]http://www.openstreetmap.org/#map=15/43.7670/40.3674[/url]

PNL 27.06.2015 09:08

118 - Убедился. Не исправлено.

Панда 27.06.2015 09:11

119-PNL. Как не исправлено. Синеречинский 2А 2750м


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.