| 0
- 23.12.2008 - 15:35
|
Ссылки: ПРАВИЛА РЫБОЛОВСТВА * РЕЕСТР РВУ * ОБРАТИТЬСЯ в АЧТУ     | | |
| 4161
- 18.01.2020 - 21:22
| А ты не думаешь, что там рыба там есть именно потому, что там занято. | | |
| 4162
- 18.01.2020 - 22:32
| только лишь отчасти,ведь мы не ловим рыбу арендатора. и никто не разводит карася,щуку,окуня,лещика и именно это любительская рыбалка. а раньше того добра было везде полно и везде можно было ловить. | | |
| 4163
- 18.01.2020 - 22:40
| Ага, в бесхозных водоемах рыба сама по себе выродилась... | | |
| 4164
- 18.01.2020 - 23:01
| Вот удобно,ты вопросы задаешь, а я голову ломаю как тебе отвечать. А сам то что думаешь? ну скажи миллионам мужиков что любительская рыбалка не нужна,что все свободны и пусть занимаются какой-нибудь другой ерундой,пусть закрывают рыболовные магазины и всё по цепочке... ловить то негде,арендаторы не пускают на водоём. | | |
| 4165
- 18.01.2020 - 23:56
| Не ломай голову, не твое это. | | |
| 4166
- 19.01.2020 - 00:31
| Вадим, мне кажется, что тут обоюдоострая ситуация. И рыба там есть потому, что арендатор её "сторожит", и арендатор там есть, потому, что место для рыбы хорошее. Раньше и трава была зеленее и небо голубее. Срач на тему "в СССР было лучше" в здешней ветке форума - моя тема. ЗАНЯТО!))) | | |
| 4167
- 19.01.2020 - 05:38
| С нынешними уровнями воды скоро ни рыбе места не останется, ни арендаторам. | | |
| 4168
- 19.01.2020 - 17:42
| Дорогой товарищ DVN13! все есть в действующих на сегодня правилах рыболовства нашего бассейна. если какие-то пункты или термины тебе не понятны, то можно официально запросить рыбинспекцию или хотя бы самому сходить на Чехова 2 в понедельник.. | | |
| 4169
- 19.01.2020 - 18:09
|
Я умею работать с НПА, а вот ты, судя по всему, дальше голословных утверждений пойти не смог. Terrakot, думаю, ты и сам знаешь достаточно мест с отличными условиями, но бедные рыбой, поскольку из-за отсутствия контроля были варварски разорены и, наоборот, места, особо не примечательные, но выстреливающие такими уловами... | | |
| 4170
- 20.01.2020 - 14:48
| Так самые главные варвары - это арендаторы! Без них всем было бы лучше - и рыбе, и рыбакам | | |
| 4171
- 20.01.2020 - 20:21
| Можешь привести пример водоема, который расцвел благодаря отсутствию арендатора? | | |
| 4172
- 21.01.2020 - 06:08
| Таких водоемов нет на территории нашего Края, как и на большей части России. Раньше рыба была везде, даже в канальчиках на полях(не имею в виду чеки, каналы в Тимашевском районе). Но с разрешением свободной торговли, падкие до наживы граждане нпсали усиленно вылавливать рыбные запасы с целью наживы, у многих это был единственный источник дохода. Я лично знал инспектора охраны, который имел в аренде прудик в х. Мирный а сам по ночам промышлял сетями и электроловом на Кирпилях. | | |
| 4173
- 21.01.2020 - 08:07
| Что лишний раз подтверждает, что водоем без хозяина практически обречен. | | |
| 4174
- 21.01.2020 - 10:29
| При капиталистическом распределении собственности, пожалуй да. Соглашусь. Потому как всё, что "ничейное" сперва разворовывают, а потом сливают туда всякую гадость. Я не сторонник "эффективного собственника", я считаю, что когда "всё вокруг общественное, всё вокруг моё" - это правильнее. Но реалии нынешние таковы, что живём мы в мире, где правят другие порядки, и это надо учитывать, не смотря на внутренние идеалы и взгляды. Поэтому да, согласен, что нынче всё, что не охраняется кем-то и не бережётся\улучшается - обречено со временем на уничтожение и гибель. А то, что в собственности у кого-то, имеет призрачный шанс на выживание, хотя скорее всего тоже будет разворовано и уничтожено ради получения прибыли собственником оного. | | |
| 4175
- 21.01.2020 - 13:11
| Могу привести пример загубленного домашнего водоема, в котором арендатор просто слил воду и вычерпал ВСЮ рыбу! Вода не набирается с лета прошлого года. До арендатора это был водоем общего пользования, я вырос на этой речке, и в ней всегда была рыба сколько себя помню. Ни одного же положительного влияния арендатора на экосистему реки я не могу привести. | | |
| 4176
- 21.01.2020 - 14:34
| Необходим противоположный пример - когда отсутствие контроля позволило возродится экосистеме, а случаев разорения водоемов у нас полно, причем на один случай варвара-арендатора десятки случаев бездумного истребления такими же "выросшими на этой речке" и мнящими, что это дает право брать без меры. | | |
| 4177
- 21.01.2020 - 14:49
| Я таких случаев не знаю. Браконьеры были всегда, но рыба все равно оставалась даже после их сетей. | | |
| 4178
- 21.01.2020 - 15:39
| Вот видишь, подтверждения своему мнению у тебя фактически нет, поскольку составляешь ты его на базе единственного случая с арендатором. Ну что ж, широта взглядов и кругозор впечатляет... | | |
| 4179
- 21.01.2020 - 15:49
| Я выразил свое мнение на основании тех фактов, которыми владею. Соглашаться с ними или нет - дело твое) Но скорее всего, суда по ответам, ты обычный арендатор, потрошащий все живое в водоеме | | |
| 4180
- 21.01.2020 - 18:59
|
Каких фактов? Единичный случай неадекватного арендатора? При этом привести пример положительных последствий отсутствия надзора ты так и не смог, что не мешает безапелляционно заявлять Цитата:
Может ты как раз и есть тот рыбак, которому раздолье на безхозном водоеме - хочешь - сети ставь, хочешь - судака нерестового с гнезд снимай, а ежели наловить мелких полупрозрачных подсулков, так вообще самый смак, они ж поди, самые вкусные. | | |
| 4181
- 21.01.2020 - 21:46
| Цитата:
| | |
| 4182
- 21.01.2020 - 22:17
|
Где-то звучал тезис о расцвете водоема в условиях т.н. аренды? Наличие заинтересованного в охране водоема лица дает ему хоть какой-то шанс не превратиться в пустыню, в противном случае мы рискуем получить углубление в поверхностном слое Земли, заполненное водой при полном отсутствии ихтиофауны. По сути, на данном этапе альтернатива не велика - либо контроль доступа и, как следствие, живой и относительно продуктивный водоем, или бесхозный и мертвый водоем. И ситуация не изменится до тех пор, пока не вырастет несколько поколений с иным мировоззрением и отношением к природным благам, но, как говорится, "жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе". Подавляющее большинство водоемов, контролируемых т. н. арендаторами на сегодня если и не изобилуют максимально возможным разнообразием ихтиофауны, то, по крайней мере, весьма отличаются в лучшую сторону от бесхозных водоемов. В противном случае к чему весь этот "плачь Ярославны" об отсутствии возможности ловли на арендованых водоемах? Ловили бы себе в удовольствие в диких водоемах, так нет, всем хочется половить там, где рыбы больше и шанс поймать не в пример выше. Это ли не свидетельство лучшего состояния водоема? | | |
| 4183
- 21.01.2020 - 23:14
| Мой вопрос обратный к твоему. Интересна разная информация, особенно "противоположная", т.к. для меня аксиоматична невозможность какого-л. расцвета природного объекта в результате его эксплуатации. Товарное производство, а не заповедник. Задача арендатора обеспечить своим объектам аквакультуры режим максимального благоприятствования и все арендаторы это делают, если сегмент степнушки позволяет. Спустить воду, чтобы очистить чашу от лишних ртов и второй раз, чтобы собрать товарную рыбу и очистить от появившейся "дички", подрядить хищника. И так в цикле. Я целенаправленно выискивал на ютюбе фильмы о рыбоводстве в Германии. Все так работают, сбрасывая воду. Кубань не исключение. Только там это прудовые хозяйства, а не реки. В прудах не было рыбного разнообразия, а здесь было. У меня есть знакомые арендаторы, которых считаю хорошими людьми, но технология у всех одинакова. Некоторое кол-во хищной рыбы для выедания больной и чахлой и только толстолоб, амур, карп (определяется наличием средств на зарыбление). Некоторые сохраняют судака, т.к. сами ценят его вкусовые качества. Но это мнимое благополучие до первой путины. Да и толку подавляющему числу рыбачков от него, если на воду не пускают. А в части "расцвета" бесхозного водоемов у меня есть примеры. | | |
| 4184
- 22.01.2020 - 09:28
| Кто-нибудь читал договор аренды рыбоводных участков? Если читал, видел-ли там пункт "обособленное водопользование"? Или только "совместное"? А при совместном водопользовании откуда право арендатора "на воду не пускать"? Только не надо ссылаться на пункты Правил..., которые противоречат друг другу. Мой вопрос исключительно о праве водопользования: обособленное или совместное. | | |
| 4185
- 22.01.2020 - 10:15
| Ну раз начали тогда и заканчивайте. Где прочитать что какое-то там пользование дает право не пускать на рыбалку а другое не может запретит. По моему мнению есть 2 вида арендатора водоема: для разведения аквакультуры, которых большинство и на таких водоемах ловить не разрешенно. И водоемы для предоставления платной рыбалки, которым не продляют с этого года договора и им приходит конец( скорей всего переоформят в аквакультуру). | | |
| 4186
- 22.01.2020 - 12:24
| Цитата:
| | |
| 4187
- 22.01.2020 - 17:01
|
sergey 74, в Правилах рыболовства и почитай, там все написано. договор на пользование аквакультуры должен быть обязательно для товарного рыбоводства и только тогда лов другой рыбы с согласия пользователя. нет в договоре товарного рыбоводства - никто тебе запретить не может ловить местную рыбу. перестань писать всякую чушь | | |
| 4188
- 23.01.2020 - 00:00
| Цитата:
Теперь о примерах "расцвета" бесхоза. Два водоема, свидетелем изменений которых был на протяжении нескольких лет. Один достаточно большой и глубокий для степной реки. Перед завершением аренды был нещадно "дезинфицирован" пользователем с применением всех доступных ему средств. После по водоему активно прошлись "спортсмены-спиннингисты" - там натоптано всё было как в Бриньковке. Причина - аренд из-за рельефа не смог забрать с собой всего судака (водоём по какой-то причине не спускали) и он остался в приличном количестве. Плюс сети и т.п. В общем, полный "кубанский степной букет". В результате популяция судачья, да и других рыб интересных удильщикам, снизилась до уровня потери массового интереса к этому сегменту реки. Через три-четыре года поимки судака степнушечного стандарта (±1 кг) стали регулярными и его ловля стала целенаправленной. Но вскоре появились новые аренды, которые напрочь запретили рыбную ловлю, промышляя при этом на свое усмотрение. Сколько бы продолжалось относительная стабильность сказать сложно. Думаю, до очередного всплеска численности и его бы подчистили. Впрочем, все циклично. Другой водоем мелкий и небольшой совсем. Находится в населенном пункте. С огородов кладки. Асфальт. Его даже в аренду пытались брать, но устали воевать с "кладочниками" и бросли. Бесхозностью воспользовались быстро. Мотки старых сетей на дне эхолот выдавал за карчи. "Поросшие мхом" сети встречались под тростником. Все местные твердили, что рыбы нет, только весной мелкий карасик и никому не нужная мелочь. Мне было настолько трудно поверить своим глазам, когда я смотрел на упитанных судачков, только вытянутых из воды. И ловить его можно было целенаправленно. Да, в этом водоёме напрочь были зачищены карповые, но по остальным видам "неинтересной" мелкой рыбе всё было гут. По времени восстановления - примерно такой же срок, 3-4 года. У меня даже была мысль, что хорошо было бы завести журнал и вписывать в него год "зачистки" водоемов, чтобы поспевать на них до пика спроса. :-) Ведь, за любым "расцветом" следует неминуемый закат. Достаточно написал и надоело уже. Каждый может привести примеры и будет в чём-то прав, а к единому знаменателю вряд ли придём. Это словно пытаться сложить из нескольких разбитых ваз одну, да чтобы она красивей вышла и не текла. Я за комплексное рассмотрение и исследование любой проблемы. Вообще, наши рыболовы заслуживают запретов от арнедов. Почти всегда становлюсь свидетелем того, как ныкают подбагрившихся тунцов и карпов. Да и доночники с поплавочниками забирают втихаря всех тузиков, даже на тех арендованных и зарыбленных водоёмах, где им разрешают ловить свободно и бесплатно. Арендатор, обходя, просит не забирать мелких: "Поймаете от килограмма-полутора, возьмите пару. Мелких отпускайте, в них есть нечего". Нет, всё тянут... | | |
| 4189
- 23.01.2020 - 15:47
| Поскольку тема "Рыболов и закон", то это что: "отвечает, что за зиму реализовал не менее 600-700 кг щуки"(с) , если не браконьерство? | | |
| 4190
- 24.01.2020 - 09:36
| "Целенаправленно выводил её, чтобы не выедала молодь карпа и толстолоба". С моей точки зрения, нет. Ибо водоём в аренде, за ним следят, основная цель вывода щуки не получение прибыли с её реализации, а разведение бели. | | |
| 4191
- 24.01.2020 - 10:26
| Если это не частный пруд, то не него распространяются действия Правил рыболовства. | | |
| 4192
- 25.01.2020 - 16:48
| Все права и обязанности аренда прописаны в договоре пользования РПУ. По тому примеру, который вас заинтересовал, формальной стороной не интересовался. Мы нашли общий язык и мне не препятствовали в праве на рыбалку. Документами моя жизнь и без этого завалена. Вы на рыбалке давно были? Чего тут фантазировать - на реку марш! | | |
| 4193
- 07.02.2020 - 16:02
|
Очередной "честный и компетентный"... https://youtu.be/aQxouIbFJ5s | | |
| 4194
- 08.02.2020 - 13:18
| Вот прям интересно стало, где это в КК вы видели бесхозные водоемы (реки или их участки)? Вернее, те которые не в аренде? | | |
| 4195
- 08.02.2020 - 22:38
| И я о том же,получается что рыболов любитель должен *сдохнуть как класс*.А как поживают рыболовные магазины,оборот не падает? | | |
| 4196
- 09.02.2020 - 07:56
| Не хочу врать , но помойму водоем от Крупской дамбы(все судачатники знают это место), до самой Роговской речка ничейная. Глубина максимум 1 метр, кругом тычки от сеток. Общаюсь в двух магазинах, продажи реально упали. Одного опарика и технопланктон по сезонам берут. Раньше в магазинах как на форуме , рыбаки общались и делились уловами, теперь приходят как в Мавзолей. | | |
| 4197
- 09.02.2020 - 08:18
| Покупательская активность упала у населения,вот в чём причина.Арендаторы тут не причём. | | |
| 4198
- 09.02.2020 - 08:26
| Я и ее говорю что арендаторы. По моему ее только покупательская но и рыболовная. У меня 5 знакомый очень увлекались рыбалкой, у двоих и лодки с моторами. За прошлый год они были на рыбалке максимум по 5 раз. Кого не позову: дорого, не клюет, мелочь, неохота, дела и т.д. а раньше со многими каждые выходные матались на водоемы, открывались по щуке 1 мая на Темрючанке, Ейский лиман(а нам по 3 часа ползти в каждую сторону.). | | |
| 4199
- 09.02.2020 - 15:47
| Цитата:
| | |
| 4200
- 09.02.2020 - 16:09
| Вадим! а где можно увидеть водоемы общего пользования? нашего края... | |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
