| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 29.12.2017 - 16:42
|
c 8.01 иду на курсы Intermediate - сейчас сам готовлюсь, прохожу по двум учебникам New Cutting Edge 2007г. и новая редакция Cutting Edge 2013г. New Cutting Edge. Module 1. Practice 1 When did you get here? - Это когда Вы добрались (прилетели, приехали) сюда? Т.е When did you arrive here? По мере прохождения курсов буду размещать вопросы, где что-то будет не понятно.     | | |
| 81
- 05.01.2018 - 14:39
| +78 замените an average на какое-нибудь другое слово, типа a lot, a variety, a plethora, a majority - будет та же самая конструкция ( я не про данный контекст ,а про саму конструкцию в целом). Вы же не удивляетесь, почему после a lot ( много чего-то) нужен предлог of, отражающий родительный падеж. С average то же самое. | | |
| 82
- 05.01.2018 - 14:42
|
т.е среднее значение из 3;4 и 8 есть 5. а в моем предложении я бы написал так: Husbands help in the house more than they did in the past, but in the UK for example, men do an average just six hours a week compared to their wives, who do over eighteen hours. Т.е я предполагаю, что предлог of дает значение от; из какого-то значения, которого в моем предложении нет. | | |
| 83
- 05.01.2018 - 14:47
| 82-hsib > тут average- СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ! | | |
| 84
- 05.01.2018 - 14:48
| 82-hsib >around the house? | | |
| 85
- 05.01.2018 - 14:48
|
но с другой стороны вот я нашел, с этим бы разобраться, здесь an average of - рассматривается как отдельный предлог: Prepositions: an average of sth about above below (the) average at by for with an average of sth from an average of sth to sth вот так их надо разделить для анализа, чтобы понятнее было. | | |
| 86
- 05.01.2018 - 14:50
| 82-hsib> вы предполагаете неверно. В англ. языке нет падежных окончаний ,но слова в предложении должны быть в определенных отношениях друг с другом, чтобы предложение имело смысл. Эти отношения выражаются, в частности, наличием предлогов. В вашем предложении men do an average just six hours six hours никак не связаны с average, хотя и должны, поскольку вместе они составляют одно большое дополнение для глагола do. Вот если бы вы написали men do on average 6 hours... , то это было более-менее ок. | | |
| 87
- 05.01.2018 - 14:54
| 85-hsib > т.е не как существительное с предлогом of, а как полностью предлог, имеющий неизменное значение. | | |
| 88
- 05.01.2018 - 15:04
| https://lingohelp.me/preposition-aft...r-average-for/ | | |
| 89
- 05.01.2018 - 15:07
| http://sentence.yourdictionary.com/average | | |
| 90
- 05.01.2018 - 15:10
|
а вот здесь как раз мой вопрос поднят: https://forum.wordreference.com/thre...three.2406633/ | | |
| 91
- 05.01.2018 - 15:11
| 88-hsib >89-hsib > Там нужно быть осторожным очень- в большинстве примеров average- не существительное. | | |
| 92
- 05.01.2018 - 15:14
| 90-hsib >там вам ничего не подойдет из объяснений, так как для носителей языка главным критерием служит "it sounds right / it sounds wrong". | | |
| 93
- 05.01.2018 - 15:14
| 88-hsib> и где там написано, что an average of - это предлог? Переводите average как типичное количество ( равное тому-то), так вам будет понятно, почему of необходим. | | |
| 94
- 05.01.2018 - 15:23
| Цитата:
| | |
| 95
- 05.01.2018 - 15:24
| хотя стоп - a lot of - тоже употребляется с артиклем, как полная неизменная конструкция. | | |
| 96
- 05.01.2018 - 15:30
| а вообще a lot of - это какая часть речи - наречие? | | |
| 97
- 05.01.2018 - 15:33
| 96-hsib >существительное | | |
| 98
- 05.01.2018 - 15:55
| Интересно, что мой младший, полностью владеющий английским, часто говорит " у них есть множество домов "( к примеру). То есть, он четко видит в a lot of существительное, ну и в русском употребляет это, как существительное. | | |
| 99
- 05.01.2018 - 16:33
| а "a little" тоже существительное? или это уже наречие? | | |
| 100
- 05.01.2018 - 16:40
|
Перешел на более глубокое обсуждение вот здесь: https://english.stackexchange.com/qu.../425061#425061 Помогайте пожалуйста, т.к с носителями языка говорить об их языке мне еще сложно, к тому же вижу, что я уже и всю синтакс и морфологию позабывал, а там на форуме бывают и профессора из Oxford; Cambridge, которые язык знают очень хорошо. | | |
| 101
- 05.01.2018 - 16:41
|
'Of' is an expression of the genitive. In other languages - inflected languages, the genitive is expressed in the inflected noun. In English the genitive is expressed mostly by using the preposition 'of'. It expresses possession, origin and a whole lot more. 'The average of' collects the numbers which follow, possesses them and states the result. – Nigel J 22 mins ago Because in "average six hours", "average" would be modifying "six hours" which makes no sense. "An average of" is not a [*****]-->[*****] -- it consists of the NP "an average" + the preposition "of". It's the whole expression "an average of just six hours... " that is a [*****]-->[*****], an NP. Btw, the same applies to "a lot of" which does not have an adverbial function since "lot" is a quantificational noun. | | |
| 102
- 05.01.2018 - 16:43
| вот теперь нужно понять, что мне ответили там. :) | | |
| 103
- 05.01.2018 - 17:07
| 99-hsib >я затрудняюсь ответить, так как интернет говорит, что это наречие, а тут артикль. Я не знаю- честно. | | |
| 104
- 05.01.2018 - 17:12
| 102-hsib >он не объяснил, какая часть речи в a little . Я затрудняюсь, так как формально это существительное. Могу ошибаться и жду Сумчатого Медведя))) | | |
| 105
- 05.01.2018 - 17:16
| у меня пошло интересное общение с иностранцами, но нужно время, чтобы перевести и понять, что они мне написали, а также нужно граматику вспомнить, чтобы не выглядеть полным бестолочью при общении с ними. Там довольно грамотные собеседники появляются, форум очень серьезный. | | |
| 106
- 05.01.2018 - 17:18
| т.е для себя я наметил план вспомнить синтаксис и морфологию по существительным, местоимениям, наречиям, посмотреть служебные части речи, перевести что мне там написали, и затем уже начинать обсуждать с ними. | | |
| 107
- 05.01.2018 - 17:19
| 105-hsib >вы там неплохо держитесь))) | | |
| 108
- 05.01.2018 - 17:21
| 104-Newme > Я Вас в скайпе жду, там тоже ответ на очень серьезный вопрос интересует, который я Вам задал. Вернее я его еще не задал, жду ответа на предыдущий, и далее в зависимости от Вашего ответа хочу задать конкретно в продолжении Вашего ответа. | | |
| 109
- 05.01.2018 - 17:24
| 107-Newme > я пока не понял всего что мне написали, нужно глубоко изучить и примеры рассмотреть. Очень интересное общение начинается. | | |
| 110
- 05.01.2018 - 18:38
| 101-hsib> NP, VP, Хомский вам в помощь))) вы вообще хотите понять что именно? вспоминать синтаксис с морфологией, может, и не стоит. Может, просто стоит логически подумать, что с чем в предложении связано? | | |
| 111
- 05.01.2018 - 18:43
| Найджел написал примерно то же, что и я выше в посте 86. Вот эти все adverbial modifiers вам действительно нужны? Если вас интересует синтаксис, можно почитать Теньера для общего развития. Но это если бы вы были лингвистом. Порождающей грамматикой, опять же, можно поинтересоваться (Хомский), но это сложно. Для того, чтобы говорить по-английски, это ненужно. В качестве справочника можно исп. грамматику Randalph Quirk, но она очень дотошная и около тыщи страниц, кажется. | | |
| 112
- 05.01.2018 - 18:49
| Сумчатый медведь, а ваши соображения по a little? Пишут, что наречие, тогда откуда артикль? | | |
| 113
- 05.01.2018 - 18:54
| Ааа, нет- нормальные источники говорят, что это существительное. | | |
| 114
- 05.01.2018 - 18:59
| a little - це что-то субстантивированное ) местоимение, наверное. | | |
| 115
- 05.01.2018 - 19:15
| Цитата:
| | |
| 116
- 05.01.2018 - 19:19
|
Попробую понять: 'Of' is an expression of the genitive. In other languages - inflected languages, the genitive is expressed in the inflected noun. In English the genitive is expressed mostly by using the preposition 'of'. It expresses possession, origin and a whole lot more. 'The average of' collects the numbers which follow, possesses them and states the result. | | |
| 117
- 05.01.2018 - 19:19
|
115-hsib > для пользователя языком вам не нужно так глубоко вникать. Как правильно заметил СМ, разве что вы лингвист. Просто примите , как set expressions, эти фразы и пользуйте их в речи. Вам там вполне исчерпывающе ответили, глубже- только молекулярный уровень))). | | |
| 118
- 05.01.2018 - 19:21
| 116-hsib >то же самое вам написал СМ в 86 | | |
| 119
- 05.01.2018 - 19:24
|
стандартное применение предлога of - выражение родительного падежа - genitive. inflected languages - т.е язык, в котором одно и тоже лексическое значение слова может выступать разными частями речи в зависимости от положения в предложении. - one which changes the form or ending of some words when the way in which they are used in sentences changes | | |
| 120
- 05.01.2018 - 19:36
|
118-Newme > хочу в исходном предложении найти родительный падеж -итак мужчины делают an average - как мы переводим как существительное - средняя величина, среднее значение (на русском языке пусть будет в среднем)но для понимания связи в английском мужчины делают среднее значение - кого чего? (родит. падеж) только 6 часов. Для понимания использования в языке существительного с предлогом of - мне нужно понять почему его здесь поставили. | |
