Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Языкознание (http://forums.kuban.ru/f1153/)
-   -   Москализмы заразны!!! (http://forums.kuban.ru/f1153/moskalizmy_zarazny-2785485.html)

Schnapstrinken 14.04.2016 11:50

[quote=Вожделение междометий;41871370] 279-Schnapstrinken >Позвольте осведомиться о вашем образовании? [/quote]
3 класса ЦПШ. Но учился я там хорошо. Годится?
Встречный вопрос - а Ваше?

Ахулита 14.04.2016 12:07

Такие прям все скрытные :)

Schnapstrinken 14.04.2016 13:08

А оно ему надо? Если не узнает, не сможет дальше бред про химиотерапию и т.л. постить?

seg 16.04.2016 00:50

Не понимаю стремление некоторых устроить балаган в серьезной теме, но особенно не понимаю модераторш, которые этому способствуют.

Ахулита 16.04.2016 01:05

284-Вожделение междометий >это вы о ком, например?

Schnapstrinken 16.04.2016 10:44

[quote=Вожделение междометий;41888971] Не понимаю стремление некоторых устроить балаган в серьезной теме, но особенно не понимаю модераторш, которые этому способствуют. [/quote]
Справа сбоку от поста есть жёлтый треугольник с воскл. знаком. [em]Стучите, и вам откроют (С)[/em]

Micromama 01.05.2016 19:36

[quote=Бася Бася;38907964]Украинская речь "голосистее" и чётче русской, плюс более ритмичный слоговый строй. Голос+ритм=напевность, так как пение напоминает. [/quote] Знаете, очень субъективное мнение. Кто-то французский самым красивым языком считает. Кому-то итальянский нравится. Мало ли

seg 11.05.2016 15:59

287-МикроМаМа >Речь, мадам, не о том, будто бы кто-то утверждал, что украинский язык, дескать, самый-самый, а всего лишь о маленьком сравнении украинской речи с русской. Так что ни один французский или итальянский язык нисколько не пострадал в ходе этого сравнения.

seg 13.07.2016 23:45

В 17-м веке достойный сын голландского народа (или, как модно говорить сейчас в форумных кругах, недостойный гейропеец) Ван Левенгук изобрел микроскоп, при помощи которого в капле воды из лужи увидел мельчайших копошащихся тварей, которых до него никто не мог рассмотреть. С тех пор много воды утекло, и огромная армия ученых и исследователей прильнула к микроскопам в стремлении получше познать предмет изучения будь то пыльца цветка или кишечная палочка.
Предметом нашего изучения являются чудища не таких уж и мелких размеров, чтобы необходимо было прибегнуть к микроскопу. Достаточно лишь владеть элементарными навыками логического анализа. Их - чудища - даже искать не надо: они копошатся теперь повсюду и так и стремятся пробить вашу природную имунную броню, чтобы использовать вас как инкубатор для производства таких же чудищ. Подобное происходит у нас на глазах, причем, заражение носит массовый характер.

Казалось бы, кто может грамотнее и достойнее пройти через испытание риском заражения, чем врач с одной стороны, и диктор центрального радио с другой стороны? Кто более них осведомлен о характере опасности и способах ей противостоять?

И вот что мы слышим открытым текстом в общедоступном эфире:
"И о погоде. Ночью в Москве воздух прогреется до 17 градусов, днем будет около 23 градусов тепла."

Сразу же возникает ряд вопросов. Например, почему после ночного прогрева воздуха не упомянуть, что днем столбики термометра опустятся до 23 градусов тепла? Ну ведь логично же, если в одно время суток воздух прогревается, хоть и до 17 градусов, то в другое время суток он неизбежно остывает. Или более прагматический вопрос: после какого дневного катаклизма московский воздух должен начать нагреваться ночью?

Вот это, товарищи, и есть махровый москализм, и недооценивать его опасность кощунственно и преступно, прежде всего, перед своим здоровьем. Да-да, именно здоровьем, потому что слово, как уже не раз было сказано, оно и лечит и калечит. Все зависит от искусства лечащего или калечащего. Но последние безыскусно нападают на нас целыми полчищами и просто-напросто берут нас измором. Прямо как в одноименном фильме "Вий".

Ахулита 13.07.2016 23:59

289-Вожделение междометий >прям жуть какая-то

Schnapstrinken 14.07.2016 00:27

И что характерно, сам придумал это прогревание воздуха, и сам же обвиняет неизвестно кого и неизвестно в чём. Это уже иезуиство какое-то, а не москализм.

seg 14.07.2016 09:48

291-Schnapstrinken >Что характерно, милейший любитель импортного самогона, это ваша готовность к скорому голословному обвинению, имеющая признаки того, что вы любите ее не менее одноименного самогона.
Итак, вы утверждаете, что цитата слов диктора с радио никогда не была услышана никем, так как никогда не была произнесена? Позвольте осведомиться, откуда у вас такая уверенность?

Schnapstrinken 14.07.2016 22:17

Дадите ссылку, принесу извинения. Только весь прогноз, а не 3-секундную вырезку, чтобы смысл сохранился.

seg 18.07.2016 10:03

Согласно ст.14 УПК РФ, подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту, возлагается на сторону обвинения.

293-Schnapstrinken >Так что мы охотно послушаем ваш застольный спич.

Ахулита 18.07.2016 22:59

[quote=Вожделение междометий;42544569]послушаем ваш застольный спич.[/quote]внимание, коллеги! У модератора не нолито!

Schnapstrinken 19.07.2016 18:30

Вы его стёрли. Ублажайте теперь ... сами.

seg 06.08.2016 20:01

Июль. Жара. Август, все равно жара. Но кубанское телевидение устами глазастой прорицательницы задорным голосом сообщает в метеопрогнозах дневные температуры кубанского июля и кубанского августа примерно так: ожидается 35 градусов СО ЗНАКОМ ПЛЮС. Или так: температура воздуха ПОДНИМЕТСЯ ДО ПЛЮС 36 (последнее умиляет больше всего - откуда на Кубани должна стартануть температура даже зимой, чтобы подняться до минус 36?). И ни одного пропуска в определении знака температуры ни в одном выпуске прогноза!

Желающие обладать ссылкой, - добро пожаловать в мир кубанского телевидения, а именно - смотрите все выпуски кубанских новостей, особенно внимательно слушайте улыбчивую глазастую прорицательницу - это воплощение уверенности руководства КубТВ в том, что число зрителей, пораженных москализмом головного мозга, перевалило за 50%.

Schnapstrinken 06.08.2016 21:47

Что Вас не устраивает в этих сводках? Конкретно только. Про собственный ФГМ рассказывать не надо.

Ахулита 07.08.2016 01:33

299-Вожделение междометий >:))

seg 07.08.2016 15:31

[quote=Schnapstrinken;42677792]Что Вас не устраивает в этих сводках? [/quote]Избыточная информативность, следствием которой является информационный мусор. Подумайте вот о чем.
Избыточная информативность слов российского языка, заключающаяся в общем случае в более длинных словах по сравнению с английским языком, имеет то положительное отличие от последнего, что позволяет пользоваться российским языком в условиях нарастающих помех дольше и успешнее, нежели английским.
Однако избыточная информативность в конкретно этих сводках (вам же хочется конкретно только?) не имеет ровно никакой положительной стороны, ибо пропадание в условиях помех значащего слова при сохранении слов "плюс" или "тепла" не позволяет восстановить потерянную информацию ни на йоту.
Таким образом, избыточная информативность современного российского языка, пораженного москализмом, служит дияволу - увеличивает объем информационного мусора.

[em]Информационный мусор
— побочный эффект информационной революции. В одичавшем информационном пространстве большинства новых независимых государств информационный мусор является важным инструментом борьбы за власть или имитации научного продукта. [/em] ([url]http://geoeconomy.academic.ru/279/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%80[/url])

Schnapstrinken 07.08.2016 19:14

[quote=Вожделение междометий;42681073]Избыточная информативность, следствием которой является информационный мусор.[/quote]
Не слушайте лишнее, только суть.
Вот, например, я сейчас не стал Ваш пост дальше первой строчки читать. Много я потерял в информативности? Ничего. Уловил суть, отфильтровав словесный мусор.

Dusya 05.09.2016 20:38

Это не "москализмы", Это "неграмотизмы", то-бишь отсутствие языкового слуха, вкуса к языку, либо просто небрежное отношение к нему (своему родному) и, подчас, непонимание истинного смысла слов, которые такие "вещатели" произносят на многомиллионную аудиторию. Меня, например, коробит упорное неумение наших журналистов склонять по падежам числительные и их "порядка семьсот двадцати", "около шестьсот пятидесяти"и прочие перлы. А слово ЗАЙМ вас не коробит? когда есть только слово ЗАЁМ (но займы в мн.числе) по всем орфографическим словарям. Но ВЕЗДЕ по всей стране, в течение многих десятилетий, все (за редчайшим исключением) публично множат эту ошибку и все рекламы пестрят словом ЗАЙМ. Его и произносить-то сложно. Русский язык певуч и очень легко и беспрепятственно произносится "заём", "заёмщик" а вот "займ" говорить даже неудобно - легкий спазм гарантирован. Но у нас почему-то (с чьего такого "великоумного" распоряжения, интересно?) борются с буквой "Ё". А как вам, неоднократно произносимое Д.Медведевым, НОВЕЛЛА, в смысле нововведение, новация, новшество? Это "москализм" или просто выпендрёж? Того и гляди все вокруг начнут литературным жанром обозначать всё новое, что вокруг нас возникает. А как вы относитесь к словцу "волнительно", "волнительный", тогда как по-русски "волнующий", "волнующе"? А как вам придуманный нашими доморощенными пиарщиками слоган "Сохраним экологию на раз-два!"? И ведь всю плешь проели этим роликом, пока я не выдержала и не задала редакции "Кубань-24" вопрос, а почему не "Сохраним биологию на раз-два" или "Сохраним географию на раз-два?". "Сохраним зоологию на раз-два?" Уму непостижимо! Пихают слово экология куда надо и куда не надо, даже не задумываясь, что именно обозначает слово. Есть ведь нормальное слово ПРИРОДА, есть понятие "окружающая среда". А экология - это НАУКА, изучающая влияние окружающей среды на живые организмы, и влияние живых организмов (в т.ч. человека) на окружающую среду. То есть их взаимосвязь. Но это не есть сама окружающая среда и природа! И распространение заблуждений, ошибок, элементарной неграмотности происходит не только благодаря "москалям" (центральным СМИ), но и сотрудникам любых других региональных СМИ. Полагаю, что настало время наделить реальными полномочиями по борьбе с массовой безграмотностью в СМИ недавно созданное Общество русской словесности. Вот прямо мечтаю, чтобы были узаконены штрафы за ПУБЛИЧНЫЕ грамматические ошибки в СМИ, вывесках и рекламных растяжках (называемых ново-западно банерами).

Dusya 05.09.2016 20:41

И вот прямо сейчас!в 20.39 - в эфире Россия-24 (экономический обзор) - "... факторы будут играть важное значение!" - Ничтоже сумняшеся сообщил ведущий!

Dusya 05.09.2016 20:58

А "молодая девушка", "молодой парень" (никому в голову не придет говорить старый парень, старый старик или старая старуха, или молодая старуха) стали, похоже дикой нормой. Неужели в школе никого не учили, что нельзя (а проще говоря нелепо и глупо) говорить масло-масляное, мокрая вода и молодая девушка? Но увы... Не думаю, что это тоже "москализмы". Уверена, что это "дебилизмы" и "кретинизмы"

Ахулита 05.09.2016 22:04

304-Dusya >спасибо за интересные наблюдения :)

qwert 05.09.2016 22:17

[quote=Dusya;42854753]Неужели в школе никого не учили, что нельзя (а проще говоря нелепо и глупо) говорить... молодая девушка?[/quote]
Ну почему же "нелепо и глупо"? Всем известно, что девушки бывают не только молодые. Причем, увы, с возрастом девушки сначала становятся всё менее молодыми, а потом - всё более немолодыми:-(( Так уж оно устроено природой.

[quote=Dusya;42854616]А как вам, неоднократно произносимое Д.Медведевым, НОВЕЛЛА, в смысле нововведение, новация, новшество? Это "москализм" или просто выпендрёж?[/quote]
Ни то, ни другое: это элемент юристского слэнга. В юриспруденции новелла - [em]изменение, которое вновь изданный правовой акт вносит в действующее законодательство[/em].
[url]http://pravoteka.ru/encyclopedia10739[/url]
Хотя, конечно, элемент выпендрёжа здесь явно присутствует - как при использовании любого слэнга в публичном выступлении. Димон по долгу службы обязан знать, что у нас в стране не все юристы.

bma1 06.09.2016 12:02

[quote=Dusya;42854753]А "молодая девушка"[/quote]
Ну... девушки бывают еще зрелыми и перезрелыми...

bma1 06.09.2016 12:03

[quote=йцукен;42855229]Всем известно, что девушки бывают не только молодые. Причем, увы, с возрастом девушки сначала становятся всё менее молодыми, а потом - всё более немолодыми[/quote]
все более менее молодыми...

Schnapstrinken 07.09.2016 00:53

[quote=йцукен;42855229]Димон по долгу службы обязан знать, что у нас в стране не все юристы.[/quote]
Он много ещё чего обязан по долгу службы.
Не дают спать лавры Горбачёва с его консенсусами, углУбить, негативами, судьбоносными решениями, процессами, которые пошли ... Пыжится, как может.

bma1 07.09.2016 11:13

[quote=Schnapstrinken;42861895]Пыжится, как может. [/quote]
А что еще ему остается делать? На олбанском вроде как уже не солидно, а по фене еще не умеет...

seg 07.09.2016 20:58

[quote=Dusya;42854753]Не думаю, что это тоже "москализмы". Уверена, что это "дебилизмы" и "кретинизмы" [/quote]Мы, Дуся, изучаем явление в течение ряда лет. Углубленно изучаем, с анализом и сопоставлениями. Проверяем гипотезы, ставим эксперименты. Дискутируем с оппонентами, изыскиваем доказательства. Поверьте, любой "дебилизм" или "кретинизм", которые вы готовы рассматривать в виде причины явления, на самом деле являются не причиной, а следствием... москализма. Если вы найдете в себе силы перечитать всю тему, в ней вы обнаружите описание интересного с научной точки зрения явления - "даканья". Это когда говорящий регулярно и часто вставляет после своих фраз словечко "Да?", окрашенное в оттенок ищущего одобрения своим умозаключениям подростка. Откуда это явление взялось?
Во времена моего детства мне уже приходилось встречать это вопросительное и регулярное "да?" в речи кавказских и закавказских гостей Краснодара. Причем, малолетство мое мне не помешало верно интерпретировать это явление - говорящие не владели российским языком в той степени, которая позволяла бы им быть уверенными в том, что их правильно понимают. Это "да?" было запросом квитанции на то, что смысл сказанного слушателем принят и понят.
Что же произошло в Москве? А произошло вот что - мощный наплыв гостей с Кавказа, Закавказья и Средней Азии, которые точно так же при общении на чужом для них языке "запрашивали "квитанции" на прием.
В детстве мне не приходилось наблюдать, чтобы краснодарцы переняли это "даканье". Тогдашним краснодарцам это было несвойственно.
Зато вот москвичам оказалось очень даже свойственно - они попросту спопугайничали или собезьянничали, а дальше пошло-поехало.
Теперь им уже не нужно слушать гастарбайтеров - они слушают друг друга и, как в курятнике, перепевают один другого.
Вот это и есть москализм.

Schnapstrinken 07.09.2016 21:30

[quote=Вожделение междометий;42866703]Причем, малолетство мое мне не помешало верно интерпретировать это явление[/quote]
Завидная самоуверенность. Кто ещё может подтвердить, что интерпретировали верно?

seg 07.09.2016 22:05

314-Schnapstrinken >Вы можете подтвердить, когда перестанете намеренно вредничать.

Schnapstrinken 07.09.2016 22:09

Нет, серьёзно. Без подковырок. Вдруг ошибаетесь? По мне так это [em]да[/em] - не общекавказское слово-паразит. Конкретно, армяне им пользуются иногда.

seg 07.09.2016 22:19

[quote=Schnapstrinken;42867107]Вдруг ошибаетесь? [/quote]Сомнение в полемике должно на чем-то основываться. Не просто - "а вот я сомневаюсь". Есть у вас основания для сомнений? Факты, достоверные научные данные? Может быть, вы открыли и ведете тему "Москализмы не заразны, кушайте на здоровье!"?

Schnapstrinken 07.09.2016 23:32

Т.е., Вы вправе ляпнуть всё, что угодно без доказательства, а я должен доказывать сомнения? Оригинальный подход. Сугубо научный, так сказать. :)

P.S. И тема эта - не Ваша собственность, нечего тут права качать.

seg 08.09.2016 00:02

318-Schnapstrinken >Вот вы ляпнули [quote=Schnapstrinken;42867584]тема эта - не Ваша собственность, нечего тут права качать. [/quote]

а где доказательства?

Ахулита 08.09.2016 11:34

Ну, полагаю, оппонент всегда вправе высказать свои сомнения. А уж обосновывать их или нет - сугубо его выбор. Так же как оратору решать - отвечать тому оппоненту или гордо вскинуть голову :)) главное - кому поверит большая часть аудитории :)

qwert 08.09.2016 13:10

320-Ахулита > А свидетельства свидетелей к рассмотрению аудиторией принимаются?
Есичё, сим свидетельствую, что топикстартер настоящего топика "[em]Гость[/em]" и пан [em]Вожделение междометий[/em] суть одно и то же лицо.

Ахулита 08.09.2016 23:05

321-йцукен >аудитория непредсказуема :)
"Какие ваши доказательства?" (с)


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.