[quote=AmDmE7;31920255]а как нужно правильно говорить - "брелка" или "брелока"? "Брелоки" во мне вызывают тихое бешенство, но я собственными ушами слышал это от одного из первых лиц государства[/quote]
А вот ещё: [em]валетом[/em]. Ведь все с подворотного детства знают, что правильно будет - [em]вальтом[/em]!
Правда, не совсем понятно тогда, почему некоторые нехорошие люди угрожают [em]пистолетом[/em], а не [em]пистольтом[/em]?.. :-((

Йцукен - мы, по нашим местам, всю жизнь били "валетом" и угрожали "пистолетом" (валет - валетом; пистолет - пистолетом. Гласная вроде не чередуется). Может, языкознательное сообщество поступало иначе?

122-AmDmE7 > Ну, тогда по тем же соображениям Вы должны без всякого отвращения пользоваться [em]брелоками[/em], а не [em]брелками[/em]. Какие это соображения? Оба эти предмета продаются в галантерейном магазине, следовательно - имеют французское происхождение. Поэтому то, что в конце у них [em]похоже[/em] на русские суффиксы, на самом деле таковыми не является (представляет собой часть корня) и при склонении не меняется.

Хотя: "брелок" - "брелоком". Вроде, продолжение логического ряда... А вот почему-то режет ухо не хуже, чем "пупоки". Свое мнение имеется, но хотелось бы узнать мнение профессионалов.

123 - спасибо за комментарий. Упустил, что бывают еще и свежие слова импортного происхождения, где еще ничего не устаканено. К "брелокам" в любом случае буду относиться с отвращением.

[quote=AmDmE7;31922781]А вот почему-то режет ухо не хуже, чем "пупоки"[/quote]мне так в детстве резала ухи в "Гардемаринах" фамилия Лесток, которая тоже склонялась "Лестоком" :) Не могла понять, почему Листок вот так.. А потом в титрах увидела написание и снизошло на меня откровение, что сия фамилия есть французская
А вообще - когда что-то режет ухо, надо лезть в словари и успокаиваться :))
За историю спасибо. Кажется, я нашла очередное дело для мусьё Трансцентентало :)

Да здравствуют наши бездомные кубанские собачки, самые спрведливые собачки в мире!

Это к № 120, пардон.

126 - обычно так и поступаю - лезу в словари. Успокоиться удается не всегда. Например - слово "аккомпанемент", согласно словарям, пишется через "е" в предпоследнем слоге. Слово "аккомпанИровать" - через "и", хотя, кажется, проверочное. Даже в мыслях нет спорить со словарями, но в чем тут дело - не знаю. На чередование гласной вроде не похоже.

129-AmDmE7 >ну, видимо, это как раз приспособление нерусского слова к русской грамматике (я не по-умному пишу, извините), чтоб можно было с ним "работать" в речи. Суффикс приделали русский к нерусскому корню (интересно, где он там, теоретически в русском - это всё корень, наверно). Вспомнилось [em]абонент-абонировать, ангажемент-ангажировать[/em]
хм-хм
Абонент в Энциклопедическом словаре:
[b]Абонент[/b] - (от франц. abonner - подписываться) - лицо (учреждение,организация), пользующееся абонементом.

что тут корень у французов, интересно? "abon"?
Аккомпанемент в Энциклопедическом словаре:

[b]Аккомпанемент[/b] - (франц. accompagnement - от accompagner - сопровождать), 1)гармоническое и ритмическое сопровождение основного мелодического голоса.2) Сопровождение одним или несколькими инструментами, а также оркестромсольной партии (певца, инструменталиста, хора и др.).

так-тааак..
наверно, все-таки к французскому корню добавляли русский суффикс..
всё мое имхо, исследование проведено за 7 минут, пока спит дочь :))

[quote=Ахулита;31924641]для мусьё Трансцентентало :) [/quote]А хто это такое? К теме Листка. Известно много адыгейских фамилий на -ок (Янок, Пшидаток, Хашханок, Тлехузок и пр.). Если речь идёт о мужчинах, они склоняются. Но как - с выпадением -о-, как в укр. и белор. Янок, Борток, Киричок, Хорошок, или с сохранением? Дело в том, что сами адыгейцы в русской речи почти всегда говорят:"С Янком, Пшидатка, Мамийку и т.д." Это и не странно, ведь эти фамилии были в соё время подогнаны местными писарями-малоросами под свои, хорошо им известные, а в оригинале они звучат далеко не так. Никаких -ок там нету. Как быть?

[quote=Transcubaneanu;31947143]А хто это такое? [/quote]оо, это один скромный великий труженик...
[quote=Transcubaneanu;31947143] Как быть?[/quote]это к кому вопрос? :)

130-Ахулита > что тут корень у французов, интересно? "abon"? - корень Bon, то есть, ты получаешь добро на что-либо. Суффикс латинский.

133-remy martin >ну то есть в целом мыслю правильно? :)

129-AmDmE7 >Слово-то французское, но по дороге оно просквозило по Германии. Поэтому аккомпанирен унд абонирен в русском языке превратилось в аккомпанировать и абонировать.

Вчера услышал, как москали называют молоко: "мылако", меня аж чуть не стошнило! А сегодня узрел, как один москаль тут на форуме заместо курицы высказался "кура", так я чуть не обплевал экран монитора.

136-Меркурий >вы даже представить себе не можете, как будет звучать слово "сфотографируй" :)
зы. а я пишу "кура" для быстроты :)) но не говорю так. может, то не москаль был, а просто спешащий или ленивый человек?

137-Ахулита >Я ж и говорил, шо москализмы заразны!
По радио уже тут и там - "оч хорошо". Проглатывают куски слов тоже от спешки или от лени?

138-Меркурий >полагаю, [em]оч.хорошо[/em] - это тоже явление письменной речи, транслированной в устную :) пока не знаю, как к этому явлению относиться. ибо сама в большой степени этим грешу *тихо покаянно вздыхаю*
но! я [em]куру[/em] пишу только в переписке с подружкой, мол "чего делаешь? - куру вот в духовку поставила" :)) мужскому населению я бы такое точно не напечатала :)

"Кура" это питерский москализм. Так же как подъезд - парадная, бордюр - поребрик, проездной - карточка, обувная ложка - лопатка.

139-Ахулита > тут все очень печально. Я про кур. Кто танцует? куры... Кого в духовку ставим? курицу...
А если наоборот? Москализмы - какие же они москализмы)

На этом даже сайте реклама - рыбалка в хуторе Садки. Москализм чистой воды! Всегда было "на хуторе".

142 - продолжу сюжетную линию - раньше было "на Украине", нынче - "в Украине". Таки москализм!

143-AmDmE7 > это хохляцких моцкалей моцкализм. У нас как было на, так и осталось. Дикторы ЦТ тоже на говорят.

[quote=AmDmE7;32130479]142 раньше было "на Украине", нынче - "в Украине". Таки москализм! [/quote]Точно, и спровоцировано это московскими москалями, а киевские повелись на провокацию.

[quote=Меркурий;32130640]киевские повелись на провокацию. [/quote]Ну, москали они и есть москали. Потому и повелись.

145, 146 - Вы имеете в виду, что "москаль" - явление безнациональное? (Ну, наподобие "жид", "варвар" или даже "хохол"?)

147-AmDmE7 >Ну да, а как же! Однако, не следует забывать, что москализация идет нога в ногу с великорусским шовинизмом и высокомерием.

148 - по поводу великорусских шовинизмов, высокомерий и прочих буржуазных национализмов готов поговорить отдельно. Коротко - великорусский шовинизм из всех прочих национализмов представлен наименее ярко и поэтому смотрится наименее мерзко. Можно оспаривать до потери смысла, но это так. И виноваты в этом, как ни странно, пресловутые коммунисты, которые так тщательно боролись с великорусским (точнее - великодержавным) шовинизмом, что с перепугу(а может и нет) культивировали целую кучу других, про которые принято робко молчать - в том числе и "малоросский" (термин мой - извините), который себя старательно выставляет на показ чуть ли не в рамках гос. политики. Мне интересно другое - москали бывают хохляцкие (пост 144 сей темы), киевские и московские (пост 145) - это уже установлено. Хочу повторить вопрос из "147" - москали - явление интернациональное? Дело в том, что википедия трактует вопрос более узко.

[quote=AmDmE7;32131356]пресловутые коммунисты, которые так тщательно боролись с великорусским[/quote]Вы ничого не переплуталы? Видчуття "старшого брата" нияк не властыво росиянам и комунисты тут не при чому?

На днях мною выявлен новый опасный москализм.
Это слово "ровно". Но не в том смысле, в каком это слово употребляется на Кубани и примкнувшей к ней территории России, а в несколько необычном. Примеры:
1. Ровно об этом говорят и наши оппоненты. (видимо, им надоело говорить согнувшись)
2. В законе ровно об этом написано. (хорошо, что запись законов наконец доверили машинописи).

Я тут подумал вот о чем. Антивирусные базы для компьютеров постоянно обновляются. А мы - брошены на самотек. Срочно ищу программиста для создания и поддержки базы данных для защиты от опасных москализмов. Работа - очень перспективная.

152-Радио Верхняя Вольта >да чего их бояться? читайте исключительно Достоевского - и никакой москализм вам не страшен :)

[quote=AmDmE7;32131356]- москали - явление интернациональное? [/quote]никто отвечать не хочет :) но примеры приводят..

153-Ахулита >Та как? Вот вшей или блох никто вроде и не боится, но как-то стараются избегать их общества. А если они лезут со всех сторон аки аспиды в одноименном фильме "Вий"?

154-Радио Верхняя Вольта >рисуйте меловой круг :))

155-Ахулита >"Это не наш метод!" (х/ф "Операция "Ы" и другие приключения Шурика", 1965).

Смешно,ей богу,когда кубаноиды со своей балачкой ЗА правильность русского языка рубятся)))))

157-fargo >Вы сделали удивительно наивный вывод. Но скоропалительность этого вывода наводит на грустные размышления - уж не одержимы ли вы москализмами?
В надежде на понимание позволю себе уточнить некоторые позиции:
1) Кубаноиды - это новоприбывшие на Кубань (т.н. понаехи). К балачке никакого отношения (кроме негативного) не имеющие. Если вам уж так хочется оставаться в рамках классической древнегреческой научной стилистики, то настоящих кубанцев следовало бы называть кубанидами.
2) Эта тема никоим образом не исследует правильность или неправильность русского языка. Она лишь предостерегает от опасностей заражения москализмами. Перефразируя известное ранее изречение, можно сказать: Дорогу москализму дашь, а завтра Родину продашь!
Ибо сказано - москализмы делают из русского языка москальский, не имеющий с русским ничего общего.

Вас не удивляет тот факт, что в славянских языках слово "позор" означает "внимание", а в так называемом русском - нечто совершенно иное? Или что "запамятовать" - это сохранить нечто в памяти, а вовсе не наоборот. Таких примеров при желании вы можете найти уйму, а ведь это все оспины той самой болезни, от которой предостерегают все неравнодушные в этой теме.

[quote=Радио Верхняя Вольта;32939244]На днях мною выявлен новый опасный москализм. Это слово "ровно". [/quote]
Сегодня из радиоэфира само прямо мне в руки выпрыгнуло "В России надо стимулировать негосударственное пенсионное страхование. Ровно как в европейских странах".
В классической художественной литературе встречаются аналогии, выраженные словом "равно", что буквально означает "эквивалентно", "паритетно", а в более широком смысле - "так же как". Это согласуется с нормами русского языка и значением слова "равно". Замена этого слова на "ровно" - явный и очень опасный москализм, т.к. ведет к искажению смыслов, недопониманию в дипломатическом корпусе и нарастанию международной напряженности в глобальном масштабе. Синонимом слова "ровно" является:
1) в двумерном измерении слово "прямо";
2) в трехмерном измерении слово "гладко" и уж ни в каком измерении не "эквивалентно".

158-Радио Верхняя Вольта >159-Радио Верхняя Вольта >я вами восхищаюсь! :)