| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 13.01.2012 - 10:07
|
Решила все же "сваять" темку в свете обсуждений всяческих материальных отношений в семье. Постараюсь чётко, по пунктам задать тон теме. Итак, в наличии у нас (автор не имеет в виду себя ни сейчас, ни дальше в обсуждении, он живет на острове и тихо стареет): ) студент, учится. Как правило, содержание ложится на плечи родителей (и это вполне нормально и естественно) ну вот подходит время, студент подрастает, и вот ему 20 или 22, очень часто встает вопрос (просьба, и т.д.) о получении водительских прав (как у мальчиков, так и у девочек) особенно если есть машина в семье. Вот отсюда и начнем, рассмотрим 3 случая взятых из реальной жизни: 1. Семья (обеспеченная, напишет так, очень обеспеченная-свой бизнес у родителей, хороший, устойчивый, крупный) студент, учиться и живет в Москве (квартиру оплачивают родители+ строго оговоренная сумма на его содержание) работает с 1 курса. Вердикт родителей на вопрос приобретения автомобиля для сына-нет (!!) четкое нет и «заработает сам и без нашей помощи». 2. Семья (обеспеченная, постоянная работа + дополнительный источник от сдачи внаём объектов недвижимости) дочь-студентка, живет с родителями, последний курс, работает. Пользуется автомобилем матери, сама оплачивает бензин и все тех. Расходы. На вопрос о приобретении автомобиля для неё, ответ «поможем частично, когда у неё будет хотя бы 1/3 суммы для авто». 3. Семья, наёмные работники (оба работают на постоянной работе) дополнительных источников нет. Дочь-студентка, живет с родителями, не работает, последний курс. В семье есть автомобиль, второй автомобиль был куплен для дочери (на 20-летие, как подарок, после «ужиманий» родителями себя и своих потребностей) автомобиль полностью находится на обеспечении родителей (заправка, ТО и т.д.) Я не берусь вообще обсуждать «правильность» решений ни одного из трех, приведенных случаев, мне просто интересно мнение по этому вопросу участников ЖВ. Какой вариант ближе вам.     | | |
| 241
- 13.01.2012 - 14:02
| 241-Проходящая >Конечно, кормежка, книги и одежда - это прямые обязанности родителей. Айфоны, машины, дискотеки, сигареты и алкоголь - это уже по желанию тусящего, на собственный бабос. | | |
| 242
- 13.01.2012 - 14:03
| 236-Проходящая >дело не в поощрении (поощряется, наверное, везде) - дело в стимуле. Поощрение - это как почётная грамота - только места общего пользования годится обклеить. Серьёзная мотивация - это уже почти материально. | | |
| 243
- 13.01.2012 - 14:04
|
243-alfa > чей то ты творишь беспредел тут ???? Я кактегорически вопрошаю: трудятся только представители первого варианта, остальные - лентяи мерзоцкие ????? :)))))) | | |
| 244
- 13.01.2012 - 14:05
| Или вот, допустим, ребенок хочет стать библиотекарем или учителем, понимая, что за это платят мало денег. Если родители при этом - начальники предприятий, им надо отдавать весь бабос, чтобы ребенок и библиотекарем поработал, и уровень жизни не понизил? Или же самим переквалифицироваться в управдомы, чтобы ребенку обидно не было, что у родителей денег больше? | | |
| 245
- 13.01.2012 - 14:06
|
241-Проходящая >Прох, кроме грузчиков есть масса других возможностей для подработки :). Никто не говорит о снятии с продуктового довольствия :), но на "няшки" чел либо должен заработать сам, либо жить без них и кайфовать, либо жить без них, учиться в пять раз интенсивнее, успокаивая себя тем, что усилия принесут плоды и свою долю "няшек" он отхватит сказу опосля учёбы. З.Ы.пока не доводилось встретить особых неудачников в профессии среди тех, кто подрабатывал во время учёбы, по профилю - особенно. | | |
| 246
- 13.01.2012 - 14:08
| 247-Проходящая >Прх, есть премия , а есть почётная грамота, андерстенд ? Вот разница между созданием мощного мотивирующего фактора и простого поощрения примерно такая же. | | |
| 247
- 13.01.2012 - 14:08
|
247-Проходящая >Мусик, ну смотри,я же вроде прям все разжевала (разве что фамилии и адреса не дала) девочка п.2 работает при чем со 2 курса (подрабатывает) на лето в Штаты ездит и там "пашет на 2 работах" 3 месяца чтоб потом 20 дней поездить по штатам и привезти домой ( в этот раз всякий айфоны айпэды и т.д. если что неправильно написала в названии, простите) в п.3 не работает (не считая практики летом), был вариант вполне удачный на 3 курсе, не захотели ни она, ни мама-папа,сказали, что "не нужно пусть учится,еще успеет, а когда она гулять будет пока молодая" | | |
| 248
- 13.01.2012 - 14:08
| 249-Нафанька > конечно-конечно :) я ж забыла, что студентиков с распростертыми объятьями ждет щедрый работодатель :)) бгг :) | | |
| 249
- 13.01.2012 - 14:09
| 248-la femme >кстати, кто-то однажды здесь в этом духе и высказывался, отстаивая родительский долг "упаковать дитя в шоколад" заранее. | | |
| 250
- 13.01.2012 - 14:09
| Я не могу понять, почему априори считается, что "чадушко", получившее материальную поддержку, априори будет обалдуем и лоботрясом? Я уже говорила, что на том же форуме масса примеров, говорящих об обратном, нет, продолжаем стоять на своем. Может, просто дело в воспитании? Точно так же обалдуем, наркоманом, вором и проституткой могут стать дети из семей, ни грошом им не вспомогшим...Правда, странная зависимость, для меня по крайней мере малопонятная | | |
| 251
- 13.01.2012 - 14:10
|
253-Нафанька >Нда уж.... Мне кажется, что главное - это любить ребенка, быть уверенным в его способностях, учить принимать решения и нести за них ответственность. Хочешь быть свободным художником? Да на здоровье, если тебя это делает счастливым. Только неси и ответственность... | | |
| 252
- 13.01.2012 - 14:10
| Цитата:
Про ФПМ, когда я там училась у нас в группе была всего 2 пятикурсника, что что поменялось? ))) | | |
| 253
- 13.01.2012 - 14:10
| а мне просто жалко наших студентов. Они изначально готовятся гораздо к бОльшему, чем им предлагается в реале (планктон, клерки на телефонах, тех.специалисты самого низкого уровня). Я о большинстве, а не об отдельных везунчиках. У меня большая выборка наблюдений, очень большая! | | |
| 254
- 13.01.2012 - 14:11
| 252-Проходящая >неа, не ждут, поэтому очень многие (тех кто знаю лично у знакомых-приятелей) идут работать еще учась, чтоб опыт был хоть мало-мальский какой, более удачливые стараются хоть "подносильщиком бумаг" но ближе к специальности,чтоб изнутри изучать. | | |
| 255
- 13.01.2012 - 14:11
| 254-Герда на Айсберге > я тоже за то, что никаких закономерностей нет. То есть могут быть, а могут и не быть, следовательно отсутствуют. | | |
| 256
- 13.01.2012 - 14:11
|
254-Герда на Айсберге >Оплата учебы, репетиторов, одежды и еды на время учебы = материальная поддержка. Никто этой поддержки ребенка не лишает :) Машины/айфоны - это ЛЮКС, а не поддержка. А на люкс надо зарабатывать, его никто не обязан приносить на блюдце. | | |
| 257
- 13.01.2012 - 14:13
| Поэтому девочку буду растить так, чтобы была женщиной и человеком высоких моральных качеств. А специальность - нуие, пусть будет хоть какая-нить ,чтобы потом не было мучительно больно за разочарование . Как повезет, так и проживет. | | |
| 258
- 13.01.2012 - 14:14
|
254-Герда на Айсберге >интересно какой ник был у вас раньше? (прям вот очень интересно)??? слушайте у меня супруг с вашего ФПМ (ПФМ) работали практически все с 3 курса,две девочки не работали,так они и сейчас спустя 20 лет не работают ибо взамуж вышли (а супруг то давно учился). | | |
| 259
- 13.01.2012 - 14:14
|
256-фаворитка для Негодяя >Я во Франции так училась. То вообще были ужасные условия : по-французски практицки не бельмеса, три работы (уборщица, официантка и МакДо) одновременно. Денег не было даже на билет на трамвай, ездила на все работы и учебы на велике (15 километров в одну сторону). Тяжело было, трындец. Не высыпалась, учить приходилось ночами и в выходные, еще этот языковой барьер. Но вот честно скажу : полученные таким образом знания отложились гораздо лучше в мозгах, чем тот же ФПМ. И гордости за этот диплом гораздо больше, я аж прям светилась вся, когда мне его вручили. | | |
| 260
- 13.01.2012 - 14:15
|
Сегодня была в одном из главных кубанских вузов. Прохаживалась по коридору, подзависла возле доски объявлений. Немало объявлений о подработке для студентов. Средний уровень оплаты - 4,5 тысячи...Ну просто разгуляй какой-то )) PS Хотя я совсем забыла, у нас же в Краснодаре куда не плюнь, везде работодатели стоят и ждут студиозусов, готовые предложить им полтос в месяц за неквалифицированный труд... | | |
| 261
- 13.01.2012 - 14:16
| 264-Герда на Айсберге >а чем 4,5 не деньги для подработки??? зато свои будут. | | |
| 262
- 13.01.2012 - 14:17
|
+ 263-la femme >Мотивация совершенно другая : знаешь, что если оставят на второй год, то это еще один год вот таких мучений с мытьем сортиров. Вместо того, чтобы закончить образование и работать по специальности, имея нормальный отпуск и выходные. Знаешь, что за экзамены платить нельзя, поэтому хочешь-не хочешь, а зубришь. Знаешь, что если не заработаешь денег, то из-за недостатка ресурсов просто не продлят студенческий вид на жительство и выпрут из страны. Поедешь обратно в Пашковку :) Замечательная мотивация, циничная такая, но действенная. | | |
| 263
- 13.01.2012 - 14:17
|
251-alfa > Дусик, я будучи студенткой тоже не работала :) лаборантство при факультете и контрольные для лоботрясов - не в счет...и ниче так, выучилась, и работаю на хорошем теплом месте, на хорошем счету. ну правда, дело в каждом конкретном человеке, дело в отношениях в семье, в том, что вкладывает окружение, как воспитывается ребенок... мне помогали родители, и брату моему помогали, но и сами мы гребем и грызем поболе многих.. | | |
| 264
- 13.01.2012 - 14:18
| 263-la femme > Тебе несомненно есть чем гордиться. Но, про то, что полученные таким образом знания "отложились гораздо лучше в мозгах, чем тот же ФПМ" - не соглашусь. | | |
| 265
- 13.01.2012 - 14:20
| 262-alfa > Интя мы )) Что то с ником стряслось, то входит, то не входит. Откопала из закромов эстаринный, давно не юзанный )) | | |
| 266
- 13.01.2012 - 14:20
| 268-фаворитка для Негодяя >Действительно лучше отложились, зуб даю :) | | |
| 267
- 13.01.2012 - 14:21
|
266-la femme далеко не для всех Пашковка - это цинично. Думаешь там нет ни одного счастливого человека? )) | | |
| 268
- 13.01.2012 - 14:22
| 270-la femme > а с чем сравниваешь? | | |
| 269
- 13.01.2012 - 14:23
|
265-alfa > Альфа, я не говорю, что это совсем не деньги...Но давай будем реалистами, даже если ребенок будет их "скирдовать", за сколько он наскирдует на что-то более-менее ценное? (и давайте не будем утрировать, айфоны не в счет) PS Не знаю, кто и как учится, наша мелкая, бывает, не спит по 3-4 ночи подряд, чертит, проектирует, пишеь. Если она еще и подрабатывать будет (хотя, признаться, она на меня лично работает, да, но дома, за компом), то мы просто угробим ее здоровье. И кому от этого станет легче? | | |
| 270
- 13.01.2012 - 14:24
|
271-фаворитка для Негодяя >Уверена, что есть :) Я не говорила, что Пашковка - это плохо. У меня была цель - не возвращаться в Пашковку, но быть женой при придурошном французе на полном содержании с отчетом о купленных трусах мне не хотелось, работать до старости уборщицей - тоже. Поэтому очень хорошо мотивировало на учебу. Когда сидела в СВОЕЙ квартире в целых 11 квадратных метров, где из окна зимой дуло до ужаса (в Страсбурге зимой минус 10) и хотелось поныть и все бросить, сразу вспоминала себе двушку в Пашковке с дедушкой и мамой :) И ныть больше не хотелось. | | |
| 271
- 13.01.2012 - 14:25
| 272-фаворитка для Негодяя >То, что помню из первого образования и из второго. | | |
| 272
- 13.01.2012 - 14:27
| 252-Проходящая >Прох, среди друзей моего сына практически нет неработающих - это уже свершившийся факт. Напомнить факультет ? :) Я выше рассказывала: толковые выпускники этого года ФПМа по интересующей меня специализации УЖЕ все трудоустроены...Это текущие реалии. | | |
| 273
- 13.01.2012 - 14:28
| 276-Нафанька >Приехать штоле в Краснодар, возьмешь меня на работу :) | | |
| 274
- 13.01.2012 - 14:30
| у меня паранойя, тут все учились на этом ФПМ?? а больше не было факультетов в Краснодаре?)))) | | |
| 275
- 13.01.2012 - 14:32
| 276-Нафанька > Краснодар - Кремниевая Долина № 2 )) Где же у нас столько перспективных мест для толковых программистов то, если даже давно окончившие вынуждены чтобы штаны держать на себе, сисадминами работать, ибо почти все хорошие места давно уже кем-то заняты (ни в коем случае не хочу сказать, что сей труд не почетен, просто малоперспетивен) | | |
| 276
- 13.01.2012 - 14:32
| 278-alfa >Все остальные - лохи ! :) ФПМ рулед, на ём учатся одни будущие алегархе (которые, как известно, все тусят на ЖВ) | | |
| 277
- 13.01.2012 - 14:33
| 278-alfa > Нет, не все, лично я - хлебопек, кондитер, а также макаронник и пищеконцентратор )) | | |
| 278
- 13.01.2012 - 14:34
|
279-Герда на Айсберге >Так во всем мире на самом деле. Большинство перспективных мест сосредоточено в столицах, в провинции уж как повезет. Часто приходится пройти через столицу, чтобы оказаться на хорошем месте в провинции. Тут уж как выберешь : либо где родился, там и пригодился, но с меньшими перспективами, либо с перспективами, но не дома. | | |
| 279
- 13.01.2012 - 14:34
|
256-фаворитка для Негодяя >не совсем поняла, что значит "три пятикурсника "? сейчас минимум 4 группы на курс, насколько я знаю. 264-Герда на Айсберге > а чем 4,5 за подработку не деньги ? Не забывай - то, что долго висит - то не особо востребованно :). Опять же писала выше - двадцатку девочка зарабатывает на первом курсе. Да, в трёх местах: где с ребёнком занимается, где хостесс, где группу малолеток в аглицком натаскивает... 254-Герда на Айсберге >лично я на на этом не настаиваю, это рассматривается как один из вариантов в контексте "можно ли такой исход считать развитием". Об остальных не скажу. | | |
| 280
- 13.01.2012 - 14:34
|
276-Нафанька > сейчас очень многих выпускников отжирает Тандер. Причем жрут они всех подряд, что хоть чуть соображает. Просто через полгода бОльшая половина будет попросту слита. Я в прошлом году, зимой, себе с ФПМ брала девочку-выпускницу. Она до этого не работала - усердно училась. Отличная девочка. Просто золото. Ну не показатель это - "я учусь и работаю" - не показатель. И неизвесто куда и как трудоустроены те выпускники. Совсем не факт, что через пару-тройку месяцев их не попрут нафиг, и пополнят они ряды низкопробных торгашей помидорами.... | |
