78-la femme >это была мамина идея, чтоб ты уехала заграницу?

81-Шапокляк >Она хотела продать мою девственность подороже. Хотела, чтобы я вышла замуж за иностранца с большим домом и перевезла ее к себе.
А за границу переехала, чтобы как можно меньше общаться с моей веселой семейкой :)

Как-то думала о возвращении, хорошую зарплату в Москве предлагали. Маман сказала "супер, я сразу к тебе перееду, будешь экономить на домработнице". Я вот прям сразу тогда и передумала и закрыла перед собой дверь под названием "Россия".

78-la femme >:( Фам,ну наверное ты правильно поступила.

82-la femme >и вот тут произошла осечка. Вполне справедливо.

84-Шапокляк >Какая осечка?

80-la femme > фама, мне за тебя опять страшно( мама тебя не "отпускает". Если бы отпустило, ты бы спокойно прочла и спокойно ответила... если ответ требовался. Если бы там были только оскорбления, спокойно бы выкинула, выпила бы рюмочку французского коньячка (неприятно все-таки) и забыла бы....
Фама, держись. Выезжаем спасать всем ЖВ. Встречай завтра в 17:45 )))

85-la femme >план твое мамы дал осечку- она же хотела "на тебе" выехать в лучшую жизнь.

87-Шапокляк >Ну не только на мне выехать, она только за границей три раза развелась.

Что творится, даже не знаю что сказать

Делать что-то "в противовес" - не менее неправильно...

86-Наумовна >Вы только все обещаете :)

88-la femme >ну то она сама принимала решения, а в твоем случае ты за все отвечала бы, заодно твою личную жизнь удобно загнобить было бы. Не получилось, ты вовремя "проснулась".

По психологам (кто тут настойчиво предлагает). Грамотный психолог не советует (почти. Психологи обычно дают человеку выговориться и accept свое решение. Не знаю, как лучше перевести.
Автор, если пошла бы к таковому психологу, только бы утвердилась в выборе, что в сабже.
По бедной женщине, матери автора: это у годовалого ребенка, которого избивает отец, нет выбора, а у матери этого ребенка выбор есть. Мама вот так решилас себя вести, теперь логично, если пострадавшие дети отстранятся от нее. Это я автору.

Странно, что мамаша при этом не разыгрывает почти беспроигрышную карту "я с ним жила, чтобы у вас был хоть какой-то отец" и т.п.

94-Сезон охоты >она ее разыграла уже не раз

93-Шапокляк >Не знаешь, как accept переводится на русский ? даже гугл-переводчик знает, что "accept" это "принимать".

ппкс под теми, кто сказал, что прощение нужно не матери - прощение необходимо дочерям. Продолжая мстить матери за свои детские страдания они становятся в чём-то даже хуже её. Ненависть к самому родному человеку, который сам собственно ничего плохого не делал - лишь не сопротивлялся, имхо, выедает душу.

96-Проходящая >если я напишу "принимать решение", то получится "make the decision", я же имею ввиду в значении "согласиться".

92-Шапокляк >Шап, да вот даже в мою последнюю попытку наладить отношения. Я сначала поехала в Краснодар, на неделю. Практицки все время просидела с ней, друзей практицки не видела (только нажралась один раз с ЖВшниками по самое улюлю). Все делала так, как ей хотелось. Решила типа - ну ничо, неделю потерплю. Выслушивала все ее рассказы про сексуальную и прочую жизнь с ее бывшими мужьями, кивала, поддакивала.
Уезжая, поблагодарила ее сердешно за прием, оставила денег. Потом посылала подарки, звонила раз в неделю прям по часам. Она вроде радовалась всему. Ну, думаю, все ! Получилось ! Наконец-то у нас здоровые отношения между взрослыми членами семьи !
Ога, не тут-то было. Как только поделилась моментом про переезд в свою жилплощадь, начались истерики. И самоубийство, и это я во всем виновата, и не надо было ей давать надежду (какую надежду?) и что она мне варенье мол варит мое любимое, клубничное (у меня аллергия на клубнику).
И че-то как-то подняла я руку, потом резко опустила и подумала "апошловсенакуй". И полегчало :)

Да не нужно "мстить"! Отстраниться- это справедливо.

Иной раз родные хуже чужих.

97-Нафанька >Почему это воспринимается, как месть, а не как ограждение себя от лишних траблов?

Если на простом примере : если на меня, например, напали вечером в Пашковке и отобрали кошелек, то можно попытаться отыскать обидчика и наделать ему кучу гадостей, а можно просто перестать ходить вечером одной по Пашковке. И это уже не месть, а просто здравый смысл

86-Наумовна > да нас просто в последний момент не пускают во францию с комментарием: угрожают здоровью нации и целостности государства...

Отстраниться не сложно, сложно не испытывать чувство вины по этому поводу, когда кругом [em]добрые люди[/em] рассказывают тебе, что ты неблагодарная скотина и ты бросила свою несчастную мать на произвол судьбы.

Я за психотерапию.

99-la femme >тебе, как читающей на инязе
[url]http://www.bing.com/search?q=borderline+personality+disorder&form=MSNH14&qs=AS&sk=&pq=borderli&sp=1&sc=8-8[/url]
Жми на любое и много знакомого увидишь.
Боттом лайн: эти люди НЕисправимы.

98-Шапокляк > по-русски это и будет "принимать". Не "принимать решение", а "принимать к сердцу, понимать".

102-la femme >Молодец! Тебе удалось вывернуться - понять, что к чему. Нечастое явление.

Простить-то маму можно,проделав долгую работу над собой..но общаться...Целовать при встрече,щебетать о личном,искренне интересоваться ее жизнью...Как? Зачем? У матери был выбор - сделать ли жизнь детей счастливей и спокойнее..Она его не сделала. И теперь ей хватит и открыток по праздникам. Впрочем, и дочери для собственного душевного равновесия этого вполне достаточно.
зы. По всем постам согласна с Шапкой.
зы.зы. Кто говорит:"Она же мать! Как можно!" - к счастью,сами не жили в подобных семьях.У них добрые,любящие,целующие по утрам и понимающие мамы. Повезло,чо.. Так не вгоняйте автора в долги общения перед матерью, ибо мать свой долг (по мере своих сил сделать жизнь жизнь детей счастливей) не выполнила.

106-Проходящая >ладно, проехали. Я хотела подчеркнуть смысл "понимать". Ты меня поняла.
Просто по-русски make the decision and accept the decision может ложно быть понято.
Проехали.

1-kotei > Читала и ужасалась - скалько ж бедной женщине пришлось вынести... Мало того, что Вашу несчастную мать тиранил муж, так теперь и родная дочь мучает ее своей нелюбовью. Автор, не судите мать, а лучше пожалейте ее - пускай хотя бы на склоне лет кто-нибудь согреет ее своим теплом; и лучше всего, если это будет самый близкий ей человек - Вы.

108-Кадра >ну да. Еще раз пример с моей боссихой: дети в один голос умоляли мать развестись с отцом- та осталась (при том, что отец избивал старшего сына и среднюю дочь). Все трое вырвались из дома при первой же возможности (тут можно в 16 лет, кажется).
Кати говорит ( а ей 45 лет уже), что постоянно перед глазами стоят сцены избиения отцом ее брата и сестры.
У всех троих детей очень сложная взрослая жизнь. Очень!

108-Кадра > Наташа, для кого-то долг, для кого-то счастье. Я не предлагаю насиловать свою личность и общаться "через не хочу". Я предлагаю получать исключительно положительные эмоции и перенимать то полезное, что было забито в более раннем периоде.
Если общение=насилие, то ни в коем случае...

108-Кадра > слушай... не, лучше позвони)))

110-_Эовин_ >Собрание фей, которые не какают :) Или какают фиалками :)
"пусть ее согреет самый близкий человек - вы" - и как вы себе такое представляете? Когда в семье нет любви, как ее из себя выдавливать? Играть в какие-то чувства, которых никогда не было и вряд ли они сейчас появятся.
Вот как вы себе этот "сугрев" представляете?

Лично меня, когда мама пытается целовать или вообще трогать, дергает от отвращения. Во-первых, я не чувствую искренности в ее порывах и всегда жду, что она потребует взамен на "поглаживание" (ни разу еще не ошибалась, кстати, насчет искренности). Во-вторых, такое ощущение, что тебя трогает совершенно чужой человек. И в третьих, перед глазами всплывает ее нависающее лицо, перекошенное ненавистью, со слюной в уголках рта. Неееее, грейтесь сами с такими мамами :)

114-la femme > Не рвите душу. Те, кто не переживал - никогда не поймет. Кадра в п. 108 абсолютно права на этот счет.

Еще меня поражает количество перекосов в этой жизни. Одни детей стебут всяко-разно, другие черезчур в попу дуют. То агрессия, то гиперопека.
Может, конечно, это только потому, что в интернете пишут только о плохом, но мне бы хотелось узнать, где живут эти волшебные скомпенсированные родители - золотая середина....

112-Наумовна >вот именно,что "через не хочу"...зы.звонить не сейчас..мы читаем и рисуем)

114-la femme > Фаааааамаааааа! Хочешь, накакаем тебе фиалок? )))

118-Наумовна >Если можно, то мне орхидей :)

117-Кадра > ну ты же не знаешь, как у нее? она обижена, но не поймет на кого. и не факт, что ее тошнит от мамы, как фаму....