| 0
- 15.04.2013 - 09:38
| http://olga-podolska.livejournal.com/160234.html Я тоже дочь идеальной матери. Мама - канд. псих. наук, умная, пробившая сама себе дорогу, необычайно красивая в юности, дочку воспитывала абсолютно правильно :) . Для начала родила, подгадав ко дню своего рождения. Потом растила: В 1.5 года я знала буквы, в 3 читала, в 16 знала свободно 2 иностранных языка, закончила школу с золотой медалью и поступила... конечно же, на социальную кафедру психфака МГУ. Ельцинская именная стипендия, красный диплом, психфак закончен за 4 года вместо 5 (на самом деле, первый побег мой задуман был именно тогда, потому и спешила - но сразу убежать не вышло), публикации, аспирантура и параллельно карьера на частной фирме... А потом я познакомилась по интернету с будущим мужем: он был жгучим авантюристом и волшебным романтиком, знал 6 языков, имел очень сложное кросс-культурное происхождение со взрывными наследственностями (армянин+испанец+негр), жил с мамой в 30 лет, не имел работы, зато имел коллекцию разных интереснейших неврозов - от арахнофобии до патологической ревности. Он абсолютно не соответствовал никаким маминым представлениям о хорошем муже - а меня влюбил до потери пульса с первого взгляда; вдобавок была чуйка, что с ним я скучать не буду никогда и что потенциал там - как у породистого дикого мустанга. Поэтому, когда он сделал предложение через три дня после знакомства - я согласилась, и через полтора месяца уехала в Испанию навсегда, превратившись в нелегальную эмигрантку без языка. Сначала мама ждала, когда это безумие закончится естественным образом. Потом стала ссориться и называть меня предательницей - ага, я одним махом перечеркнула ЕЕ планы. У нее случился инфаркт и мы полгода не разговаривали. Потом я понемногу наладила контакт, хотя она до сих пор не понимает, зачем я "ее предала". А я получила возможность начать с нуля - и при этом имея весь свой багаж, за который ей на самом деле очень благодарна. 12 лет я почти не работала вне семьи - помогала мужу, весьма незаурядному человеку-сюрпризу, который из ничего сделал бизнес, кормящий нашу семью по сей день при минимальной нагрузке и при том, что большую часть работы можно выполнять, не выходя из дома. Психологические знания использовала для того, чтобы возиться с его неврозами - чуйка меня не подвела, человек оказался с роскошными способностями к рефлексии и при легкой помощи смог выправить себя основательно. Родила двоих ("больше одного ребенка - это точно кому-то не хватит внимания!") мальчиков ("мальчики - это второй сорт, девочки умнее!") и хочу еще. Занимаюсь переводами - работаю из дома, для денег делаю технический перевод, а вообще как-то само собой стала достаточно признанным спецом в испанской поэзии. Мы живем в частном доме в деревне. С утра меня будит петух, а виноград и оливки ем с собственноручно посаженного дерева и лозы. Москву, где была карьера и работа, вспоминаю без особой тоски. Мама считает, что я зарубила свою жизнь на корню, и очень меня жалеет. Я считаю, что смогла ее построить так, как хочу, вопреки довольно мощному контролю. Мама не понимает, как можно любить мужчину так долго и вообще как можно жертвовать профессией ради отношений, я не понимаю, как можно жить, не любя. Раньше мне каждые несколько дней снился кошмар - я ссорюсь с мамой, до ора, до икоты, до ее инфаркта и обморока (как это было в реале в начале моей семейной жизни, когда она поняла, что я не вернусь). Спустя много лет кошмар наконец модифицировался: во сне свидетелем нашей ссоры оказался психотерапевт, и он просто стал помогать ей осмысливать ее установки о том, что дочь - ее собственность и ее продолжение. Я подивилась, сколько еще храню подсознательно знаний про консультирование (ох, как красиво он работал, придуманный мною спец!) и стала спать спокойно... Сейчас понемногу начинаю осознавать, чего хочу, и в профессиональном плане тоже, так что буду осуществлять это (жаль только, что мне 35, а не 20). Теперь опять делаю диссертацию - но уже не по психологии, а по литературе (буду доктором изящных искусств :) ). Спасибо маме, что, утянув меня в психологию вслед за собой, она дала мне тем самым некоторое оружие против собственного влияния.     | | ||
| 81
- 15.04.2013 - 13:38
| 79-Ахулита > мать раздувает? | | ||
| 82
- 15.04.2013 - 13:39
|
Я так понимаю,что мы сейчас все рассуждаем исходя исключительно из своих позиций:))) И если позиция автора имеет отклик у кого-то в душе- тот реагирует положительно, остальные отрицательно:) Вот и все:) меряем эти ситуацию каждый на себя. Я вот прочитав, не увидела, что же плохого сделала мама, и чем же так гордится дочь. Ну уехала и уехала- все уезжают. | | ||
| Модератор 83
- 15.04.2013 - 13:39
| 81-Мирабель >да обе, гы :) | | ||
| 84
- 15.04.2013 - 13:41
| 82-Оксик > я тоже не понимала, потом жизнь вынудила обратиться к психологу... | | ||
| 85
- 15.04.2013 - 13:41
| 82-Оксик > вы можете мне ответить? | | ||
| 86
- 15.04.2013 - 13:41
| 83-Ахулита > ну так с такой матерью и неудивительно самой стать. | | ||
| 87
- 15.04.2013 - 13:41
| А какие у нее были планы, мы знаем? Что мама понимает под словом "предала" понимаем? Ну все равно... не понимаю я, что же такого важного сделала эта женщина... | | ||
| Модератор 88
- 15.04.2013 - 13:42
| Цитата:
Думаю, она гордится тем, что пошла не по маминому плану. И тоже чего-то добилась. Хотя Кошин вброс про неуверенность, конечно, несколько подрывает радостное восприятие. Но весь дневник я не читала. | | ||
| Модератор 89
- 15.04.2013 - 13:43
|
86-Мирабель >ну, стать и или быть при рождении.. ХЗ.. где наша астро?.. кстати, интересно бы знать, как сама ее мама всего добивалась? сама этого хотела или?.. | | ||
| 90
- 15.04.2013 - 13:43
| 87-Оксик > то есть для вас нормально, когда мать на отъезд дочери и желание жить своей жизнью говорит- ты меня предала. Так? | | ||
| 91
- 15.04.2013 - 13:44
| 89-Ахулита > скорее или. Мои предположения, что там она (мать) еще и своей матри доказывает до сих пор. | | ||
| 92
- 15.04.2013 - 13:44
| опа, хотела дать цитатки из журнала- так теперь записей нет! страаанно | | ||
| 93
- 15.04.2013 - 13:45
| 87-Оксик > Ооо, только сейчас вчиталась. Да какая разница, какие у матери были планы на дочь. Разве мать не обязана была отпустить с миром свою дочь и дать ей жить так, как ей хочется? это не повод говорить- ты меня предала. | | ||
| 94
- 15.04.2013 - 13:47
| короче, мне понятно, что вы очень сильно мать защищаете и всячески не хотите видеть ее не такой хорошей. Это наводит на размышления...печальные(( | | ||
| 95
- 15.04.2013 - 13:53
|
94- нет совсем:) Я НЕ знаю ситуации. я НЕ понимаю, что героического в том, что дочь уехала в Испанию. Я Не понимаю, как можно бросить мать с инфарктом и не разговаривать с ней полгода. Я вижу только позицию дочери, ее видение, не мамино. И это все не дает мне основание считать маму плохой. Вот как хотите. Поводов для гордости дочери я не вижу. | | ||
| 96
- 15.04.2013 - 13:55
| 77-Оксик > в том, что не даёт дочери жить своей жизнью. доводит себя до инфаркта и обзывает её предателем, вместо того, чтобы просто принять выбор дочери и позволить ей жить так, как она хочет. | | ||
| 97
- 15.04.2013 - 13:56
| 95-Оксик >но почему то вы дочь видите плохой. Я нет. вам не понятно что-то, но это не значит, что так не может быть. и что надо дочери все бросить и с мамой жить? ну вдруг у нее снова инфаркт. а на себя забить. конечно. мамО же святая. | | ||
| 98
- 15.04.2013 - 13:59
| 95-Оксик > а вот еще интересно. будет ваша подруга вам рассказывать, что ей удалось наконец испечь торт, который у нее никак не получался, но который вам сделать- проще простого. Вы ей тоже будете доказывать, что не видите повода для гордости, потому что это каждый сможет? | | ||
| 99
- 15.04.2013 - 14:02
| 96- соглашусь. не давать жить своей жизнью очень плохо. и это не повод для инфарктов. но и гордиться тут нечем. | | ||
| 100
- 15.04.2013 - 14:03
| 99-Оксик > есть. это ее маленькая победа за себя саму. | | ||
| 101
- 15.04.2013 - 14:05
| 98- если при этом подруга будет обвинять свою маму- что это она виновата в том, что у нее торт до этого не получался- я ее по крайней мере не пойму. | | ||
| 102
- 15.04.2013 - 14:08
|
97- я не вижу дочь плохой- она пошла своей дорогой, так и должно быть. Но это по моему мнению должно быть без "вот тебе мама твоим же оружием". Вот и все. А маму можно с собой забрать, маму можно навещать, просто с мамой до ора и инфаркта спорить не надо - это не повод для гордости. | | ||
| 103
- 15.04.2013 - 14:08
| 101-Оксик > а если при этом мама будет ей говорить, что руки у нее из...и она ей верила, а тут вдруг сказала все, хватит и сделала? она ж гордится не тем, что мать победила (неудачное сравнение, но все ж), а тем, что СМОГЛА себя отстоять и неважно ведь, перед кем, мамой, папой, тетей, соседкой... | | ||
| 104
- 15.04.2013 - 14:12
| 103- и доказывая, что у нее руки из того места надо довести маму до инфаркта и потом с ней полгода не говорить? ну наверное это очень красит дочь... | | ||
| 105
- 15.04.2013 - 14:13
|
102-Оксик > опять же, вы себе противоречите. Но это по моему мнению должно быть без "вот тебе мама твоим же оружием" и выше писали, что злиться можно. Так можно или без этого должно быть? И зачем маму с собой брать, если не хочется? мама не лежачий больной. И опять же, маме значит мажно доводить себя до инфаркта и обвинять дочь в том, в чем она не виновата, а ей нельзя? почему вы такой упор делаете все время на то, что маму надо уважать, маме надо уступить (если мама неадекват)? | | ||
| 106
- 15.04.2013 - 14:14
| 104-Оксик > НЕ ОНА ДОВЕЛА МАМУ ДО ИНФАРКТА! да что ж вы на дочь перекладываете ответственность за здоровье матери...*схватилась за голову* | | ||
| 107
- 15.04.2013 - 14:15
| че то много меня тут, пошла я в реальность лучше)) | | ||
| Модератор 108
- 15.04.2013 - 14:30
|
107-Мирабель >:)) а говорили, и поговорить тут не о чем :) | | ||
| 109
- 15.04.2013 - 14:51
| Цитата:
Жить под гнетом мамы- это огромная психологическая проблема ребенка. Это рана на всю жизнь. Если кому повезло распознать это- тому повезло. А есть дети, которые так и "ложатся на рельсы" до конца своих жизней- служат родителям. | | ||
| 110
- 15.04.2013 - 14:53
|
Кстати, Оксик, почитайте рассказ Токаревой "Террор любовью". Там ситуация, когда дочь до конца жизни мамы (и после тоже) приспосабливала себя под маму. По заглавию видно, что мама "просто любила" дочь. | | ||
| 111
- 15.04.2013 - 14:56
|
102-Оксик >ну вы даете! Автор блога ясно пишет, что просто-напросто сбежала от матери. А вы- взять ее с собой! Это побег, причем, на недосягаемое практически расстояние. Это еще не конец истории, так как будут еще "инфаркты"- шантаж по полной программе. Она просто еще не знает этого. Узнает. Хищники просто так свою добычу не отпускают. | | ||
| 112
- 15.04.2013 - 15:02
| Цитата:
Инфаркт, чтобы дочка от вины себя замучила? Мды... Цитата:
| | ||
| 113
- 15.04.2013 - 15:02
| Цитата:
| | ||
| 114
- 15.04.2013 - 15:03
| Цитата:
Чтобы дочка была частью мамы и не смела перечить маминым желаниям. Цитата:
| | ||
| 115
- 15.04.2013 - 15:08
|
млин, пока все читала 111 точно выразила мои мысли:)) И вообще, еще не известно, а был ли мальчик, а именно ИМ или это лишь была уловка выманить дочь из "чужбины". Согласно, родителей уважать и почитать, но жить надо своей жизнью, а не их планами и делать свои ошибки.... | | ||
| 116
- 15.04.2013 - 15:13
|
114- ну вот хорошо бы здесь маму выслушать. а так автор просто убила свой блог- ну я выйти не могу сейчас. зачем она это сделала? Террора любовью не читала. Хотя Похороните меня за плинтусом читала... Есть такая больная любовь. Таких людей жалко, и с ними сложно.. Но ИМХО- это отклонение в психике ужо... То есть автор гордится тем, что ушел от психически больного? Ну наверное да, есть чем гордиться... | | ||
| 117
- 15.04.2013 - 15:18
| Цитата:
| | ||
| 118
- 15.04.2013 - 15:18
| Цитата:
| | ||
| 119
- 15.04.2013 - 15:21
|
Девочки, еще раз объясняю. Я не считаю ситуацию, когда мама контролирует ситуацию и становится частью ребенка нормальным. Это НЕ нормально. Просто если женщина действительно больна- ее надо по крайне мере пожалеть. Я же не говорю- дочка зря уехала- не послушала маму. Каждый волен выбирать свою судьбу сам. Я только не понимаю, что радостного и горделивого в том, что мама получила инфаркт, и с ней полгода не общаются. И эти слова "спасибо маме за оружие против нее" ну не красиво, по крайней мере... | | ||
| 120
- 15.04.2013 - 15:22
| 116-Оксик >ну что вы пре увеличивает е сразу психическое отклонение, ага. Мы растим наших детей так же как растили нас. И лишь немногие могут сломать модель поведения в семье. Я думаю это на подсознании - думают так : меня мама держала в ежовых рукавицах и я свою буду, ведь толк же из этого вышел. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
