49-Пл тиновый DракоN > не факт, далеко не факт, что незаразившимся детям помогла именно бцж, потому как есть люди, которые впринципе не восприимчивы к туб-у, даже без прививок.

кстати, по поводу рентгена детям, кто там о вредности писал. я как-то стала изучать этот вопрос и наткнулась на дозы при облучении, так вот, -
до 0.2 микрозиверт в ч а с (соответствует значениям до 20 микрорентген в час) - это наиболее безопасный уровень внешнего облучения тела человека, когда "радиационный фон в норме". а при цифровой флюорограмме, 1 проекция – 0,030-0,060 мЗв. Так что... не так уж и вредно сделать рентген и быть спокойным.

Я не поняла по пункту 5.7 - т.е. рентген раз в год при отказе от Манту подходит по-прежнему или нет? Нам в школе сказали, что если рентген без патологии - к фтизиатру не надо - достаточно просто заключения рентгенолога по снимку и все. Теперь получается даже если снимок нормальный - все равно нужно будет заключение от фтизиатра?

80-rastishka >вот как минздрав даст соответствующее распоряжение - так сразу и давайте, я за.

только вряд ли это произойдет, так как лечение пары десятков обосравшихся очередным ротавирусом государству обходится неизмеримо дешевле, чем одного - с подтвержденным туберкулезом.

[quote=Пл тиновый DракоN;36109563] Почему остальные дети должны подвергаться риску, ну мы ж не знаем в каких условиях живет ребенок, какое здоровье у его многочисленных родственников. [/quote]
Ну вы же, как контактная (я про племянника) знаете, что контингент группы риска на контроле. Каком-никаком)

84-Lady Lannister > зато "менингитные" страсти поутихнут,а то каждое лето - детсадовский экстрим

80-rastishka >а как все радовались когда мед.сестра сидела на входе в сад и отправляла домой подозрительных и сопливых)))и никто не возмущался, что его лишают конституционного права на образование)))

[quote=Пл тиновый DракоN;36109563] Я тогда вообще не понимаю к чему все эти мед карты и диспансеризация? ))) [/quote]
Как к чему? К чему вообще вся "бесплатная" медицина?

[quote=rastishka;36109777] Расскажите мне, делающие манту "под прикрытием" иртека и прочих. вроде как туберкулин - это есть аллерген, насколько информативна и правдива такая проба манту? [/quote]
Хороший вопрос) Не вроде, а так и есть. И при этом педиатры сами настаивают на прикрытии.

[quote=rastishka;36109933] 77-rastishka > что делать в таком случае? [/quote]
Наблюдение у фтизиатра - диаскин, рентген и т.д. Неужели вы со своей аллергией и манту еще там не были?

86-rastishka >экстрим этот для тех, у кого дети в садике, все остальные едва об этом слышали.
к тому же еще раз объясняю на пальцах простую арифметику: заболеет в летний сезон (условно) 10 000 чел, половина вызовет один раз врача, тысяча попадет на 3-7 дней в больницу, у 100 разовьется менингит, один умрет. А невыявленый туберкулезник заразит (условно) 100 чел, из которых каждый заразит еще столько же, и их всех те же 10 тысяч надо лечить на протяжении нескольких лет, отправлять на курокрты, потом пожизненно обследовать, всех, кто был с ними в контакте ( а это уже миллион) - обследовать и тп.

минздрав о своем кармане волнуется.

[quote=Lady Lannister;36109977] А то и диаскин не то, и рентген вредно, и фтизиатры идиоты, одни вы умные и продвинутые, в отличие от привитого стада. [/quote]
)))))))))))))) А это что тогда? Какая реакция психики?)

[quote=rastishka;36110050] а давайте еще всех, кто ездил "по морям и странам" садить на карантин и сады не пускать неделю-две. можно избежать вспышек менингита и прочего кишечно-вирусного [/quote]

Это уж как социум решит)

Я кстати тоже согласна на рентген. Но раньше это прокатывало. Сейчас. если читать дословно новый санпин - нет.
Но поживем-посмотрим.

[quote=Lady Lannister;36109977] А то и диаскин не то, и рентген вредно, и фтизиатры идиоты, одни вы умные и продвинутые, в отличие от привитого стада.[/quote]


навеяло...
все вы дураки и не лечитесь! одна я умная в белом пальто стою красивая. ... (с)

87-Пл тиновый DракоN > я бы и сейчас была этому рада. если болен - лечись.
Насчет туб диагностики, то с манту мы пролетаем, ренген не есть гарант, а все остальное - квест по фтизиатрам с результатами ПЦР - я правильно понимаю?
По остальным прививкам, что прививка - не есть гарант, что отсутствие ее - не значит заразен. Потому с возобновлением прививок я пока жду, а с тубдиагностикой что делать - не знаю, снимок сделаю.

[quote=Lady Lannister;36110580]минздрав о своем кармане волнуется.[/quote]

и об окружающих тоже;), признайтесь честно, Вам бы не хотелось быть тем кто оказался рядом с больным, потом несколько лет лечиться, и всю жизнь быть на учете в ТД с пожизненной ну или как минимум многолетней сдачей анализов всей семьей?

90-Anna Julia > нет, пишу отказ и приношу снимок. в саду к фтизиатру пытались заслать, но я попросила письменное "заслание" с признаками, по которым туда засылают...

92-Anna Julia > это называется "раздражение". от вышеописанной модели поведения.

96-Рыжая кошка1 >я об этом как бы и пишу.

а все в курсе, что в 7 лет ревакцинация бцж делается?

[quote=rastishka;36110708] но я попросила письменное "заслание" с признаками, по которым туда засылают... [/quote]
Понятно. Теперь есть, что цитировать в таком заслании(

Да и ладно, я не против медицины. Но фтизиатров и так не хватает. В тубдиспансерах вечный аншлаг. Могу предположить, как улучшится качество их работы с прибавлением контингента.

[quote=Йо_йо;36110743] а все в курсе, что в 7 лет ревакцинация бцж делается? [/quote]
Если не инфицирован еще. Но таких мало

102-Anna Julia > нда? то есть нам не повезло...

[quote=Йо_йо;36110797] 102-Anna Julia > нда? то есть нам не повезло... [/quote]
В каком плане, еще с палкой ребенок не встретился? так, может, повезло? Чем позже сие случится, тем меньше шансов заболеть

[quote=Anna Julia;36110745] В тубдиспансерах вечный аншлаг. Могу предположить, как улучшится качество их работы с прибавлением контингента.[/quote] вот это и напрягает. у нас нет условий для "человеческой" тубдиагностики, точне, условия таковы, что родитель упрется рогом и будет законодательную базу подтягивать, чтобы с него "слезли", потому как помимо отсутствия кадров в должном количестве (я уже не говорю об их качестве) раздут бюрократический аппарат, замаешься бегать с бумажками из кабинета в кабинет из очереди в очередь.

19-Мирина > а У Вас ребенок насколько аллергик? Просто у нас у сына на все подряд - по сути круглогодичная, укус комара, если сразу не намазать "фенистилом", а еще лучше и "телфаст" до 4 см раздувает шишку.
Манту просто боимся делать - потом замучаешься доказывать, что не болен. До этого делали рентген, ПЦР и на антитела, хватало, правда от ПЦР и антител почему-то отмахивались как от не результативных. Сижу вот теперь и переживаю, что 1 сентября устроят нам в школе изгнание ((( А фтизиатр у нас старой закалки - всю кровь выпьет и заставит таки сделать - теперь-то руки у нее будут развязаны (((

+106, я в плане - не было у Вашего ребенка ложно-положительных Манту на антигистаминах?

104-Anna Julia > ну если я правильно поняла, то да. Дали нам напрвление на БЦЖ (хотя в роддоме делали)

105-rastishka >базу подтянут, время нужно. Антипрививочники народ в боях закаленный.

108-Йо_йо >Понятно. Будете прививаться?

110-Anna Julia >скорее да, мы почти все прививки детям делаем. Манту нет, делаем раз в год рентген обеим, большего пока не требовали.
П.С. пару лет назад у старшей был практически непосредственный контакт с родственником, болевшим туберкулезом (тогда не знали еще). Однако ничего, хоть и жили вместе с неделю, но не заразилась.

111-Йо_йо >Интересно. А первичное инфицирование у старшей зафиксировали? Вы ведь у фтизиатра должны были наблюдаться как контактные. Я читала, что отриц. манту не всегда хорошо. Или ревакцинация у младшей?
А, может, вы из тех 2% невосприимчивых к МБТ? Тогда действитtльно повезло) Но нужна ли в таком случае ревакцинация БЦЖ?

Не читая всего - лучше бы они пцр официально признали...

113-Марочка >не признают из-за того,что пцр не определяет закрытую легочную форму туберкулеза, да?

114-rastishka > я не знаю))) я когда бодалась с поликлиникой предлагала им вариант - диаскин и пцр ) неееет))) почему???? Не положено- делайте манту, а потом пцр с диаскином))))

114-rastishka > ну есть еще анализ на антитела - а с ним что им не так интересно?

А мне непонятно, почему не посадить фтизиатров в п-ки? Уже выявили бы первичное инфицирование с манту и диаскиным, потом в тубдиспансер на учет и наблюдение. Это ж вроде логично.
Воротят что хотят в п-ках. Я тоже бодалась. Приказ приносила, вместе разбирались. Явная ПВА, ребенку нет 3х лет, а нас к фтизиатру засылают. Зачем?

117-Anna Julia > да где ж их взять? Да и штатном расписании поликлиники нет этого специалиста...

[quote=Anna Julia;36110763] Цитата: Сообщение от Йо_йо а все в курсе, что в 7 лет ревакцинация бцж делается? Если не инфицирован еще. Но таких мало [/quote]

А как это определить? Т.е к 7 годам мало детей не инфицированных? А как узнать инфицирован ребенок или нет? Манту в пределах нормы

[quote=Tutti_Frutti;36113657]А как это определить? Т.е к 7 годам мало детей не инфицированных?[/quote]ревакцинацию делают только при отрицательной Манту.