| 0
- 30.04.2017 - 17:23
| Еду в маршрутке с дочкой десяти лет. На остановке заходят две молодые девушки «в положении» и устраиваются напротив. Полушёпотом обсудили каждого из присутствующих и, наконец, добрались до нас. Здесь следует пояснить, что не так давно дочка увлеклась творчеством Донцовой. Теперь везде таскает любимые книжки и читает их прямо в общественном транспорте. Именно в этот момент она как раз дочитывала очередной детектив. Но вернёмся же к нашим девушкам из маршрутки. Окинув нас оценочным взглядом, одна подруга наклоняется к другой и тихо, но вполне отчётливо говорит: — Рано ей еще такие книжки читать! Дочь, не поворачивая головы: — А тебе не рано с таким животом ходить? Занавес. Аплодисменты. Возник небольшой спор. Мое мнение: 10-тилетка - маленькая хамка. Мне говорят - правильно ответила, нечего лезть не в свое дело. Где грань между хамством и умением постоять за себя, за свое увлечение, за свои желания?     | | |
| 361
- 03.05.2017 - 15:25
| 357-allina2222 > вы держите себя в руках? Я в восхищении (с) | | |
| Модератор 362
- 03.05.2017 - 17:50
| Странно называть присоединение к чьей-то т.зр (вернее - к тому, кто придерживается вашей т.зр, но высказался ранее) "сбиванием в стаи". В этой фразе читаю подтекст "сбиться в стаю, чтобы сгрызть", то есть выражение отрицательное. То есть присоединился к иной т.зр - волчара позорный априори? Так? | | |
| 363
- 03.05.2017 - 17:53
| 362-Ахулита >если тз направлена на съедение, то позорный))) типо сам то не мог, а с Петюней запросто) дружим против кого-то | | |
| Модератор 364
- 03.05.2017 - 17:57
|
363-nirvana >на съедение кого? Вот я говорю: я согласна с Петей. Это значит, что Петя выразил и мою мысль. Ну, пусть Петя против Васиной т.зр. Мне теперь молчать в тряпочку? При условии, что задан вопрос: как ВЫ считаете. В чем тогда смысл опросов? | | |
| 365
- 03.05.2017 - 18:13
| 364-Ахулита >просто опрос не в счет. речь о другом | | |
| Модератор 366
- 03.05.2017 - 18:22
| 365-nirvana >ну, речь шла в контексте данной дискуссии. А не отвлеченное замечание | | |
| 367
- 03.05.2017 - 19:49
| Цитата:
| | |
| 368
- 04.05.2017 - 16:41
| Цитата:
| | |
| 369
- 07.05.2017 - 08:41
| Цитата:
Дамы, отпор нужен безусловно! Но что это ужасные фразы? Девочки, если бы девочка ответила например так: "мне кажется это не ваше дело какие книжки мне читать" и даже если бы она добавила: "родите своих и их воспитывайте, а в чужое воспитание нос свой не суйте" - это был бы отпор. Грубоватый даже. Но именно это не хамство! это ответ по теме зарвавшимся девицам. А вот эти переходы на личности "не рано ли вам с таким животом?", а ваш ребеночек не перевернется ли в животике" (это предложение вообще "убило" просто) самое настоящее хамство именно потому что тут не отпор а переход на личности. при чем настолько некрасивый, что просто фу. | | |
| 370
- 07.05.2017 - 10:23
| 369-бухточка >про приемлемость нет речи. Леопольд сравнивает две фразы, разные по форме и одинаковые по содержанию (astro говорила о коррекции формы), и что от этой коррекции суть не изменилась. Я так поняла её фразу. | | |
| 371
- 07.05.2017 - 10:28
|
370-Астра >+ 369-бухточка > ты неправильно поняла Леопольд, или невнимательно прочитала, она пишет пример, что изменив форму, фраза не станет менее хамской | | |
| 372
- 07.05.2017 - 10:45
| Ой да, я не так прочитала, сорри. Совершенно согласна с Леопольд | | |
| 373
- 07.05.2017 - 12:54
|
Да уж.... давно не заходила на Родительство, а тут все как всегда, стабильно! :-) :-) :-) *Не осилила и двух страниц* По теме сабжа, я считаю, Довлатов верно дал определение: ХАМСТВО — тип поведения человека, отличающийся резким, грубым и некооперативным способом общения. Понятие хамства достаточно размыто, и зависит от культурного уровня людей, вступивших в контакт. Одно и то же выражение может одним лицам показаться хамством, а другим — нет. Кроме того, хамство ситуативно, и отношение к фразе сильно зависит от сознательной или бессознательной установки человека. Название возникло по имени библейского персонажа Хам. (с) *** Нет правых и виноватых; культурных и бескультурных. И поведение девушек, и ответ девочки, не является примером для подражания. Но, вполне нормален в определенных обстоятельствах. | | |
| 374
- 07.05.2017 - 23:41
|
Лучший достойный отпор - это игнор. Гуру тот, кто это делает виртуозно, без особых усилий. А те, кто гавкает в ответ (или просто гавкает) - это шавки. | | |
| 375
- 09.05.2017 - 18:09
| 374-Психея >Никогда не станут гавкаться ученый с булочницей,например.А ученый с ученым могут) | | |
| 376
- 09.05.2017 - 23:13
| Цитата:
| | |
| Модератор 377
- 09.05.2017 - 23:26
| Легко. Это я как ученый говорю. И никакой игнор не отпор. Это трусость и поощрение общественно недостойных деяний. | | |
| 378
- 09.05.2017 - 23:41
| 375-Fanta > у ученых это называется дискуссия | | |
| 379
- 09.05.2017 - 23:52
|
377-зюс > по вашему общественно-недостойное деяние - это шептаться в маршрутке? И было бы трусостью не отреагировать?)))) Надо беречь свои нервы прежде всего. Это очень важный совет для женщин. Если же Вы мужчина, то Вам проще, мужчины снимают стресс алкоголем. Стрессов и так много в жизни, а если ещё обращать внимание на всякую чепуху, то до невроза не далеко. | | |
| Модератор 380
- 10.05.2017 - 00:40
|
Если люди шепчутся, то их не слышно другим. А если слышно, то уже не шепот, публичное оскорбление. Не отреагировать было трусостью. Храброй оказалась только 10 летняя девочка. Взрослых полили экскриментами , а они гордо обтекали. Я женщина и если вступлю в непродолжительную дискуссию с хамом, нисколько не разнервничаюсь. исполню свой гражданский долг, а вот тихушники, потом в мозгах мусолят, остроумие на лестнице,как говорят французы. Это как в притче про буддиских монахов на переправе. Когда один перенес женщину. | | |
| 381
- 10.05.2017 - 06:38
| 379-Психея > до невроза недалеко, если копить в себе и сдерживаться | | |
| 382
- 10.05.2017 - 07:46
| 0-Кариан >Девочка молодец. Если это было именно так как автор указал. Ибо нехер курицам язык чесать | | |
| 383
- 10.05.2017 - 08:14
|
381-бухточка > если копить и сдерживаться, то да. А если не реагировать, то нет. Я только учусь так делать. Не всегда получается. Вот недавно случай. Пришла вечером к учителю в школу за флешкой. Родителям запрещено даже на порог школы. Я это знаю и просто открываю дверь заглянуть, не стоит ли там учитель, потому что договорились, созвонились. Уборщица моет пол. И мне сразу "гуляйте". Я ей "а что Вы так со мной, как с учениками?". Она тут же оправдываться "я вам что нахамила? я сказала "погуляйте", пока сохнет". И про свою нелегкую жизнь уборщицы, что никто не уважает её труд и понеслась. Я потроллила её вежливо, довела её до белого каления. Удовлетворила своё самолюбие. И казалось, что я должна быть довольна. Но нет. Мне неприятно. Как в грязи искупалась. Лучше бы я не вступала с ней в перепалку. Все разные. Кому-то собачиться приносить удовольствие. Ни с кем не посрался, день прожит зря. Кому-то приятней промолчать. Великая смелость - гавкнуть. Вежливо осадить хама, когда он реально приносит тебе неудобства, это другое. Например, ноги расставил в маршрутке на два сидения. А если кто-то там что-то говорит, это именно по-детски реагировать. В молодости я тоже была острая на язык. А может они совсем о другом. Ведь бывает же так, люди говорят о своем, а кажется, что о тебе. Вот тогда конфуз) | | |
| 384
- 10.05.2017 - 08:21
| Цитата:
Оскорбление "рано читать книжки"? Нуу. Гордый народ какой пошел. Иногда и взгляда достаточно, чтобы понять, что говорят о тебе. На это тоже надо реагировать? Моей 9. Она так не сможет сказать. Вот я бы на замечание относительно моего ребенка отреагировала. Тут просто непонятно. Если уж дочка такая резкая, в кого она, с кого пример берет? С мамы? Так если оскорбление было таким тяжелым, что трусостью было промолчать, то почему промолчала мама? | | |
| Модератор 385
- 10.05.2017 - 08:26
| Цитата:
| | |
| 386
- 10.05.2017 - 09:10
| 385-Ахулита > Смотря какое замечание. Здесь не могу себе представить, моя Донцову не читает) | | |
| 387
- 10.05.2017 - 09:45
| Интересная 10-ти летняя читательница,и к шепоту прислушивается и книгу детектив читает) скорее делает вид,что читает.И мама пофигистка,ее ребенок портит зрение. | | |
| Модератор 388
- 10.05.2017 - 09:54
| 386-Психея >я себе уже придумала :)) но, опять же, хз, где сидела та девочка и те мадамы. Не орать же в ответ через всю маршрутку.. | | |
| 389
- 10.05.2017 - 10:00
| Цитата:
| | |
| 390
- 10.05.2017 - 10:02
| 389-Veritas > ахаха:))) | | |
| 391
- 10.05.2017 - 10:03
| 388-Ахулита >если б я сподобилась ответить, спросила бы - А вы почему интересуетесь?) | | |
| Модератор 392
- 10.05.2017 - 10:05
| 391-Veritas >я б спросила, почему они так считают и читали ли они сами Донцову :) предвкушаю долгую беседу о книгах :)) | | |
| 393
- 10.05.2017 - 10:06
| 389-Veritas >выбор пусть делает в выборе чтива)а здоровье это совсем другое) | | |
| 394
- 10.05.2017 - 10:08
| 392-Ахулита >я б сказала :" Она читает не умеет. Просто картинки рассматривает!":-) | | |
| 395
- 10.05.2017 - 10:10
| Интересно, те, кто считает, что поведение теток - вопиющее хамство, как ответили бы? Так чтобы и правильно по содержанию | | |
| Модератор 396
- 10.05.2017 - 10:10
| Можно ещё уточнить, какие книги они посоветуют | | |
| 397
- 10.05.2017 - 10:11
| И да,почему девочка,делающая вид,что читает книгу,не повернула голову в сторону тех,кому она отвечала?Обычно смотрят в глаза. | | |
| 398
- 10.05.2017 - 10:12
| 395-Veritas >и чтобы ответ не предусматривал долгих разговоров | | |
| 399
- 10.05.2017 - 10:14
| 393-Fanta >так а одеть шапку в мороз что? | | |
| 400
- 10.05.2017 - 10:20
| Все участники немного странные) Барышни в положении,которым не о чем беседовать и от скуки принялись обсуждать пассажиров.Странная девочка,делающая вид,что читает Донцову,отвечает вопросом на вопрос и боится смотреть прямо в глаза собеседнику,странная мама,которой пофиг на зрение ребенка.Мне больше всех интересен персонаж именно мамы почему-то. | |
