0
- 04.08.2015 - 14:56
|
Детоцентризм Овуляторы, наверное, уже горят праведным гневом: как так, очередной пост про их деточек! Нет, уважаемые, успокойтесь, не о них. Вот нисколько меня не раздражают ни тупые невоспитанные дети, ни их агрессивные мамаши. Бесит только популярный нынче детоцентризм-явление ужасное, как атомная война. Не буду ныть о тысячах невоспитанных ребят-расскажу о прошлом. О тех веках-годах, которые застали наши пра- бабушки и дедушки (особенно ярко это чувствовалось в Европе и Америке, но в России тоже было заметно). Детей не уважали. Совсем. Овули уже забились в истерике, строча гневные комментарии, но позвольте внести поправку. Детей не уважали "ни за что", "просто потому, что ребенок". Конечно, дети-гении или воспитанные малыши были любимы семьей и окружающими, но без фанатизма. Более того, жизнь ребенка ценилась куда меньше, чем жизнь взрослого и не было ерунды вроде заголовков в газетах "в ужасной аварии погибло 15 человек, среди них было два ребенка". К детям относились как к потенциалу, который пока никак не проявился, а не как к бриллиантам нашего общества. И это было верно: ведь если подумать, преступники из детей вырастают куда чаще, чем гении, а в большинстве случаев это будут просто обычные люди (такие же, как оставшиеся 13 погибших), только вот работать и платить они будут не сейчас, а лет через 20. И я считаю, это очень правильно. Что происходило дальше? Разрушительные войны, кризисы один за другим, катастрофы и т.д. Как наиболее слабая после стариков категория населения, дети гибли пачками хотя бы просто от голода. Многие страны нацелились чуть ли не на постоянные войны, так что такой отток будущих солдат их не радовал: вот и началась "защита детства", а то как же-кто будет строить и воевать, кто будет вынимать экономику из жопы? Мамаши, пару раз похоронив восьми-двенадцатилетних детей, вцепились в остальных мертвой хваткой: психологическая травма, что поделать. Да и в тех условиях это было более чем разумно. Условия, однако, поменялись: те самые деточки стали нашими бабулями и дедулями. Нет почти уже ни войн, ни масштабных бед (кроме, конечно, ужасных событий на Украине). Хлебнув горя в годы отстраивания страны (неважно, какой, всем досталось в то время), но в то же время получая последний кусок хлеба от умирающей мамки, они и своих детей воспитали так же, только еще и избавили их от тяжелого труда. Наши мамы и папы были уже воспитаны не только берущими последний кусок, но и почти избавленными от обязанностей. Стоит говорить, какими воспитаны мы и как воспитываем наших детей? Это не относится ко всем людям, не спорю, просто к большинству. Уже прошли годы войны, кризиса и отстраивания и должны были уйти военные стандарты отношения к детям, но они только мутировали в нечто еще более фундаментальное. Давайте, пожалуйста, признаем, что мир уже более-менее устойчив и вернемся к стандартам нормальным. А детоцентризм оставим для бедствий и войн. http://hatewall.ru/quote/210186 | | |
121
- 06.08.2015 - 14:01
| Цитата:
Дети которые гуляют на площадке так тем более уже без сиськи могут обойтись во время прогулки... | | |
122
- 06.08.2015 - 14:05
| Они ж еще и пьют из груди. Любой ребенок может попить из бутылки. И так оно и было всего каких-то -дцать лет назад. А потом какой-то умник придумал, что соски и бутылки - зло. И все матерЯ этим постулатом вдохновились. | | |
123
- 06.08.2015 - 14:13
| 122-Anna Julia >да что там соски, бутылки...вода злом оказалась. | | |
124
- 06.08.2015 - 14:18
| 123-так вода- зло до 6 месяцев. А потом можно) | | |
125
- 06.08.2015 - 14:20
| 124-станичница >почему? чем вода провинилась? почему еще 20лет назад врачи говорили допаивать детей ОБЯЗАТЕЛЬНО, а уж летом так тем более, а теперь ЗЛО? | | |
126
- 06.08.2015 - 14:22
|
123-Love is... >Да? - не знала. А что не так с водой? Искусственники ведь воду с рождения "пьют". Или им можно?) | | |
127
- 06.08.2015 - 14:25
| 126-Anna Julia > новые веяния. и как мои трое с этим злом выросли здоровыми, не знаю:) хорошо у нас педиатр, та, что мне еще старшую "растила". когда младший родился прочитала мне лекцию, а потом говорит "ну, а как надо ты в курсе, только тсс":) | | |
128
- 06.08.2015 - 14:26
|
121-Lanchetty >хм...а вы не предпологаете разновозрастных детей в семье?))))) И никто с ними в 12 дня не гуляет, а в 18 так же жарко и да те что постарше пьют из бутвлок, а младший пьет из пологающегося ему 'сосуда'))))) 122-Anna Julia >и? Пусть пьют, а другие пьют из груди, что тоже естественно. Если сделать все аккуратно, ничего ужасного нет. А еси ребенок захотел кушать раньше чем через 2 часа? Или его носильно корить перед выходом?. | | |
129
- 06.08.2015 - 14:26
| 116-Олег Офрэн >блииин.. и зачем я пошла это читать.. предупреждать надо | | |
130
- 06.08.2015 - 14:26
| Кормить))) | | |
131
- 06.08.2015 - 14:28
|
126-Anna Julia >им нужно. Там и стул каждый день должен быть, а на гв не так. Мой на ГВ, я даю аоду ну он больше 10мм не выпивает плюет, что ж делать... | | |
132
- 06.08.2015 - 14:30
| 119-Love is... >я в жизни таких не встречала. | | |
133
- 06.08.2015 - 14:31
| 132-Пл тиновый DракоN > ты не там ходишь:)) | | |
134
- 06.08.2015 - 14:31
| 133-Love is... >а где они ходят?))) | | |
135
- 06.08.2015 - 14:32
| 125-ну, по ВОЗ, если мне память не изменяет, до 6 мес.-только грудное вскармливание без прикорма и воды. У искусственников свои нормы, их я не знаю. | | |
136
- 06.08.2015 - 14:33
| 135-станичница >если жарко, то воду нужно предлагать, только часто дети отказываются от столь щедрого предложения, странные какие-то нет что б водички похлебать, они развращенно грудь хотят)))) | | |
137
- 06.08.2015 - 14:34
| 136-да уж, еще те развратники))) | | |
138
- 06.08.2015 - 14:36
| 135-станичница > ранее ВОЗ рекомендовал обратное:) у него регулярно меняются рекомендации. да да, в лучшую сторону. видимо поэтому с каждым годом больных детей все больше и больше. | | |
139
- 06.08.2015 - 14:41
| ясно) Да кто ж спорит. Все естественно. Писать в фонтан тоже вполне естественно) И кстати, я ничего не имею против кормящих, "если сделать аккуратно"). Они меня не раздражают, не бесят и тп. Я их просто не замечаю, наверное. Потому как кормят же, в т.ч. и вокруг меня, раз так много об этом говорят и пишут. А я вот и вспомнить не могу, когда последний раз видела кормящую в общ. месте. Меня удивляет, как народ хватается и сражается за стереотипы. Потешаются над своими мамами с манной кашей с 2х месяцев, а сами боятся детям дать бутылку, докормить при необходимости или нарушить график ввода прикорма). Да и разве только это... | | |
140
- 06.08.2015 - 14:51
| 139-Anna Julia > полностью согласна. но боюсь, нас, старых теток, мОлодежь сейчас затопчет:)) | | |
141
- 06.08.2015 - 14:56
| О_о для вас это естественно? Для меня нет. а выполнить потребность младенца, пока по другому он не может, да естественно. странное извечное сравнение хождение в туалет при людях и еда и питье при людях. Почему 3х летнего поить на площадке их бутылки нормально, а младенца 0-5 мес. это как пИсать при всех? | | |
142
- 06.08.2015 - 15:23
|
в такое лето и без воды - это круто конечно. мои пили и сисю и воду (из бутылочек!), и чаи фенхеля с рождения. никто сисю не бросил из-за бутылки. овули - сильно сказано) лично для меня детоцентризм - это всепозволение. и от этих всепозволенных детей страдают все вокруг, а их становится все больше. такое впечатление - что всепозволение было оглашено как один из способов разрушить нацию | | |
143
- 06.08.2015 - 16:02
|
140-Love is... >ну почему затопчет? Каждый делает как считает нужным, как удобнее ему. Мне было удобно не кормить ребенка вообще в общественных местах, чтобы потом не отмахиваться или не придумывать, как отучить. И ,как оказалось, ни вода, ни докорм, ни соска совсем не так страшны, как ВОЗ рассказывает) Хотя.... если бы мне с младенцем пришлось пару школьников отводить-встречать, возможно, я бы думала иначе) Почему для меня? Это не я там смущенно улыбалась у фонтана). Все свои потребности мой младенец удовлетворял без свидетелей. Понимаю, что у кого-то иначе. | | |
144
- 06.08.2015 - 16:06
| 143-Anna Julia >вот вы гуляете с 2-3летним и младенцем 2 мес. как решите вопрос? | | |
Модератор 145
- 06.08.2015 - 16:24
| я бы добавила, что это всепозволение не только детям, но и ихжемамам. Ну вот че-то вспомнилось еще в начале темы, как ехали на Ласточке и я видела, как мама не из сортира, а с места своего выносила памперс, только что снятый с младенца. То ись ничего страшного, что вокруг люди, им нюхать и смотреть на все это не хочется. Это же каки ляли, что в этом ужасного?? это же все естественно. А где маме наплевать на людей, там и ее ляле со временем будет наплевать. имхо | | |
146
- 06.08.2015 - 17:44
|
144-Пл тиновый DракоN >если о моей мл.дочери говорить в возрасте 2-3 лет, то больше полутора-двух часов мы не гуляли. По своему опыту, опять же, в течение этого времени младенец вполне обходится без еды, если пьет воду. Да и не только по своему опыту. Во дворе вижу, гуляют и папы, и бабушки с совсем крошками. Как-то же гуляют без груди. | | |
147
- 06.08.2015 - 17:48
| Цитата:
Я была свидетелем, как мама на остановке трамвая стащила с ребенка памперс, ловко заправила внутрь содержимое и пульнула метров с пяти в ближайшую урну. Почти попала). Народ сверлил ее глазами, но молчал. Возмущалась я одна - видно слишком близко пролетел). А ты говоришь выносила. | | |
Модератор 148
- 06.08.2015 - 17:59
| хе, так я ж не рядом сидела. я издалека видела. думаю, остальной процесс тоже был :) и вытирания попки, и заворачивания памперса, и т.п. | | |
149
- 06.08.2015 - 18:09
| 148-Ахулита >Я понимаю, что был. У "моей" тоже был и тоже рядом - остановка трамв. Вишняки, там кучненько так). Но "моя" все ж круче - она ж его в полет запустила, через народ. Весело было бы, если б развернулся в полете. Или попал бы в кого) | | |
150
- 06.08.2015 - 18:12
|
146-Anna Julia > Цитата:
Для меня дико сравнивать еду и хождение в туалет) | | |
151
- 06.08.2015 - 18:21
|
150-Пл тиновый DракоN >Зачем вы меня убеждаете? Мне было удобно так, как я написала. Если кто-то говорит, что не кормить младенца грудью в общ. местах невозможно или страшно вредно для здоровья младенца, не согласна и меня не переубедишь. То что у вас иначе и вам именно так удобно - понимаю. И не припомню, чтобы я сравнивала оправление естественных нужд с кормлением младенца при необходимости. | | |
152
- 06.08.2015 - 18:27
| вот))) Я писала про естественность еды моаденца из груди, а вы написали про фонтан уровняв процессы или не так? Тогда к чему это было? | | |
153
- 06.08.2015 - 18:30
| 151-Anna Julia >да у каждого свой образ жизни кто-то из дома с малышом не отлучается больше чем на 2 часа, а кто-то гораздо больше времени вне дома. Поэтому утверждать, что ребенок вне дома может обойтисьспокойно без гв тоже | | |
154
- 06.08.2015 - 18:31
| Субъективно. | | |
155
- 06.08.2015 - 18:35
|
152-Пл тиновый DракоN >Перевожу) - понятия естественности у всех свои. Для кого-то достать грудь в общественном месте, для кого-то переодеть младенца на остановке, для кого-то пописать в фонтан, для кого-то дать грудь 4хлетнему ребенку на горшке. Для вас отвратительно, когда ребенок писает в фонтан - понимаю. Для кого-то отвратительно грудь напоказ в общественном месте - тоже понимаю. | | |
156
- 06.08.2015 - 18:37
| Возможно. Но опыт наших мам доказывает, что объективно) Было бы желание. Если его нет - то, конечно, не обойдется. | | |
157
- 06.08.2015 - 20:50
| а почему НАШИХ? Это ваш опыт и вашей мамы. )))) | | |
158
- 06.08.2015 - 21:41
| Спасибо ОлегОфрену, взбодрил форум. Я думала из-за ГВ уже дебатов не будет никогда)))) | | |
159
- 06.08.2015 - 21:54
|
158-Valdemarson >Это Ахулите спасибо. Она ГВ зацепила) 157-Пл тиновый DракоN >на самом деле, давайте заканчивать. Каждый ведь при своем останется) | | |
160
- 06.08.2015 - 22:12
| 159-Anna Julia >конечно)))ведь воддные у ваех разные и все случай частные)))) | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |