278-Умбра > плавали, знаем. Но такая муштра нервирует свободолюбивое сердце русского Ивана.

Мы с западных образцов верхов понахватались, а не с того начинать надо.

Слуште, но в Крр же каток... Имейте совесть)

282-Бета >Вооот!

283-Tequilla > выходите пораньше. Точка! :)

231 какой же ты утомительный, тихон.. ты высказался обо всей России.. никакими данными свое обобщение не подкрепил.. то есть высказал свое личное мнение о ситуации в стране в целом.. это и есть экстраполяция своего опыта на всю страну.. например, у меня другой опыт - и другое понимание... так понятно?


а вообще.. есть такое понятие - профессионализм.. профессионал отличается от дилетанта тем, что профессионал всегда предъявляет повышенные требования к качеству своей работы... а чем уж там дилетанты оправдывают свое дилетантство - не имеет значения...

[quote=Умбра;33889557] и в чем тогда, не пойму, ценность такого сотрудника? И главное, наконец, кто-нибудь объяснит, почему( ????) этот несчастный человек это терпит? И если нет вариантов, то, может, на столь обширном рынке предложений, ему стоит озаботиться о том, что он все же встанет с дивана за 20 тыс.[/quote] Не смотря на то,шо дарахой расеянин леннен,но горазд до профитов,он тем не менее считать умеет. Уж лучше получать 20 тонн и сидеть суткаи вконтактике,разглядывая пышногрудых телочек,чем впрягаться за те же 25 или даже 30. Поскольку за эти деньги тебе придется уже не то,что в соцсетях сидеть,вообще в сортир по расписанию ходить будешь,а за каждый косяк будет получать палкой по горбу)) Надеюсь,данная нехитрая формула явно вырисовывает такое понятие,как "кпд".)) Лучше меньше,до спокойнее)))

282-Редкий скот > а с чего начинать? Да с души Ивана и начинать. В диковинку нашему народу пунктуальность, обязательность и законопослушность.
С менталитета то бишь начинать надо, по крайней мере, учитывать его.

286-NoThanks >загадочной русской душой и свободным сердцем "русского Ивана"(с).

281-Бета >муштра, да. Но искренне считаю, что после ВУЗа надо именно в такие компании пытаться устроиться.

288-Бета >таки учитывают. Поэтому и зарплата русская:)

290-Умбра > когда это осознанный выбор, то когнитивного диссонанса можно избежать :)

291-No Pasaran > хе-хе. Это единственное, что они учитывают.

288-Бета > редокостную ахинею городите немногоуважаемая ))

Так, кому-то завтра без опозданий? Выходите пораньше и спать пораньше! Пока.

288-Бета >Создай условия и предъявляй требования.Нет условий или попой по углям ерзаешь,не будет и делов.Уж слишком как было сказано у нас работодатель "умный" пошел,а таких народ не любит)
ЗЫ:Меня например высаживают местные конторки,особенно работающие на семейном подряде,вот уж где жесть жестокая)Там народ понимая что их пытаются наипоиметь на каждом пустяке,той же монетой платят "Уходя с аэродрома,возьми что нибудь для дома",начальство бесится,ручками машет,ножками топочет,увольняет гневно,новых набирает и так все по кругу,так неужто в работниках дело?)))

294-Музыкальный Мастер > как же задолбали форумские бабы и мужики тоже, которые переходят на личности и считают себя вправе давать характеристики.
Тьфу!

297-Бета > меня тоже, как я вас понимаю ))

295-Бета >ну вот смотри, сегодня я выехала с большим запасом времени и прибыла на работу спустя 2.5 часа... Можно прямо сейчас выезжать?

288-Бета > менталитет воспитывается извне, на мой взгляд. Напиши сегодня работнику в контракте, что до 9.15 утра если не появился в офисе, то начальник должен быть уведомлен о болезни-погоде-ЧП, и всего-то через 50 лет это уже станет менталитетом)))

278-Умбра >а ты в какой сфере, если не секрет?

292-Бета >не совсем поняла. А когда это неосознанный выбор может быть?

Я вот в 9.05 звоню, говорю, что в пробке, и потом еду себе сколько хочу на встречу с довольным и сочувствующим начальством)))

303-Eloise >Вот он,живой практически пример(пример практически,а не практически живой,это важно понимать),буржуазного уклада жизни.И никто не парится,все счастливы и довольны,начальство тем что работник ответственный,работник тем что начальство в положении...в положение входит,менталитет скажете вы?Возможно,но менталитет начальства в первую очередь,а сотрудник он птица подневольная,крылья обрежут,не полетит)))

300-Eloise > я подозреваю, что Бета не очень понимает, что такое менталитет. Корпоративные традиции выстраиваются годами. А тут условия жизни и ценности меняются каждые 15 лет, оп чем речь нипанятна.

299-финланд > я иронизирую.
300-Eloise > через 50 лет. А сейчас народ не готов к западным меркам. И дело не в контракте, а в самоосознании.
302-Умбра > осознанно пойти туда, где жесткая дисциплина. Или не пойти. Про неосознанность я не говорила.

Я тут намедни смотрел топ самых лучших офисов мира....Тандыр там не нашел....как ни искал...вообще ничего нашенского не нашел.Не для кого условия создавать,не для кого(

301-Sly >Слай, я на форуме пытаюсь сохранить иллюзию инкогнито) поэтому нет)

308-Умбра >Слишком широко известна...в узких кругах?))))

304-Редкий скот > возмущаются хомячки на пустом месте. работники им не такие, начальство им не такое, менталитет не тот. Живут блин не в правовом государстве и что-то пыжатся. Хотя.. ничего не мешает открыть сомнительное ООО по оказанию услуг неквалифицированного толка, заявить серую зарплату привлекательную для масс и испытательный срок, и устроить кадровую текучку акромя ключевых должностей, через пол года закрыть шарагу и открыть аналогичную. Вот это менталитет, а то что в субже, рефлексия на среду не более ;)))

[quote=Музыкальный Мастер;33890156]открыть сомнительное ООО по оказанию услуг неквалифицированного толка, заявить серую зарплату привлекательную для масс и испытательный срок, и устроить кадровую текучку акромя ключевых должностей, через пол года закрыть шарагу и открыть аналогичную.[/quote]

Кстати,это идея.А я опять в метаниях,ищу свою нишу на рынке услуг))))

мне разговоры о том, что за большую зарплату работают лучше, чем за маленькую, напомнило, как мы с мужем жили в общаге от работы. Общага жуткая. Сначала мы у себя обои поклеили, каких-то дощечек муж купил, наделал полочек и т.д. В общем, красота у нас была. Некоторые говорили, вот я квартиру получу, там буду делать, а чего, общага же не моя. Так же некоторые удивились, когда я на общей кухне занавески вешала и т.д. Не моё же! Так я уверена, что и дома, в своей квартире, оно будет лежать кверху пузом и находить массу причин, чтобы ничего не делать. Это обычная лень и инертность, называемая гордо "менталитет".

304-Редкий скот > ну так если бы автору позвонили в 9.05, то она бы тоже была рада и темы бы не было, не так ли?

Начальство бывает разное, а воспитывать себя надо самому))

Я, кстати, в тот день, когда опоздала из-за аварии на дороге и приехала в 9.30, потом сама осталась на работе на полчаса больше положенного. Босс мне сказал - езжай домой, ты итак часто задерживаешься, когда надо.

Работала я в таких жестких с муштрой условиях... Ага, на лишние 5 минут в туалет пошел-штраф и объяснительная , литературу читать нельзя, ходить нельзя, в помещении нужно находиться от звонка до звонка, вокруг камеры и отчеты за каждый лишний шаг. А работы нет, ну единично появлялась , а в целом-пинай балду ,но в клетке... После увольнения месяца два по стеночкам пряталась и на испить чашку кофе разрешения спрашивала... Ненене, никогда больше...

308-Умбра >ну ничего себе))))

314-финланд > там тебе корпоративные традиции с менталитетом прививали извне, а ты... Эх... :))))

309-Редкий скот >запомнил?))

311-Редкий скот > это не идея, это шаблонное решение для антикризисного управления. Менеджмент 2-ой курс. Но в условиях неустойчивой системы исполнения наказаний, она еще много лет будет рабочей.

316-Sly >выдохни) шарашкина контора)

315-Бета >там меня запугивали, а с творческими так нельзя, мы перестаем работать совершенно и впадаем в глубокую меланхолию... Иное дело в свободном графике: да хоть до ночи работать, если работа есть и финансовая мотивация соответствующая, да хоть без выходных и в плохую погоду...)))