| 0
- 10.04.2014 - 12:27
|
У меня глупый и политический вопрос: почему в нашей стране давным давно огромное количество образованных и трудолюбивых людей получает катастрофически низкую зарплату. Как в гос.учреждениях, так в частных. Крупных и мелких. Ес-но вопрос не о присутствующих, тут все при всем и со всех сторон. Так что придется говорить о каких-то гипотетических третьих лицах, но примеры все обычно знают Почему в Америке, Германии и прочих странах такого нет. Приблизительные ответы: 1. Потому что у нас испокон веков все воруют, поэтому тем кто близко к каким-то источникам можно не платить. Типа традиции соблюдают 2. Потому что люди ан масс слишком спокойные и выносливые (не от слова выносить, а от слова ослик). Их можно десятилетиями гнобить, они зальют горе паленой водкой и снова потянут лямку за бесплатно 3. Пережиток совка. Капитализм со здоровой конкуренцией так и не наступил. 4. Еще что-нибудь     | | |
| 121
- 10.04.2014 - 14:18
|
113-Люси была здесь >доктора хауса жаль... но из личных наблюдений - ни разу не встречала профессионала (не штучного Джоббса), а просто отличного специалиста своего дела, кто бы не покорил планку ЖВ в сто тысяч остальные либо еще малоопытны и молоды, либо тупы и ленивы а регистраторши пусть радуются, что вообще им удается заработать на хлеб, бо скоро вся эта работа будет выполняться программами | | |
| 122
- 10.04.2014 - 14:19
| 119-Иветта >Все - не могут... :-) В сабже речь о образованных и трудолюбивых людях, а не все женщины и мужчины такие... | | |
| 123
- 10.04.2014 - 14:22
| 122-1osho1 >есть образованные и трудолюбивые, но не могут найти, не знают где искать. и таких много. исключая того, кому повезло. Вот спрашивала подругу, которая зарабатывает много. как нашла-она сказала-тупо случайно повезло и все.сына своего устроить не может никак | | |
| 124
- 10.04.2014 - 14:22
|
или например, мой бабушке в глухой мордовской деревне и в голову не приходило жаловаться, что работы нет или платят мало огород 40 соток засаживался картошкой, потом ее продавали, на вырученные деньги жили 3 семьи, учились дети и т.п. И сейчас на земле можно нормально работать, да только ж не заставишь, поля зарастают... А прутся кондукторшами работать и таксистами, а потом жалуются, что коммуналку нечем платить | | |
| 125
- 10.04.2014 - 14:24
|
Дагоно, можешь посмотреть на меня :) я действительно специалист своего дела ибо когда мой отдел не способен запустить систему за 5-6 часов, звонят мне где бы я не находился (в отпуске, выходной или просто сплю). Приходится приезжать и не было еще случая чтобы я не поднял систему за максимум полчаса. Но почему-то работодатель не стремится мне платить больше моих прожитых лет, вот ведь парадокс... (зато ему не мешает 4 раза в год мотатся в италию, в то время когда я уже лет 10 нормального отпуска не видел) ЗЫ: чето настроение резко падает когда начинаешь размышлять кто за мои деньги на канары катается :))) | | |
| 126
- 10.04.2014 - 14:26
| Цитата:
| | |
| 127
- 10.04.2014 - 14:26
| 125-brand >точно моя ситуация, и , думаю сотен других. У меня подруга врач хороший, очень хороший, зп 15 тыс в поликлинике. да-можно пойти в платную и вымогать деньги, это да. но это нервы и подлость | | |
| 128
- 10.04.2014 - 14:27
| 126-1osho1 >да нет в краснодаре столько больших зп.. все что есть уже заняты. | | |
| 129
- 10.04.2014 - 14:27
|
125-brand >ты сам выбрал своего работодателя если реально хороший спец, тебя не отпустят и поднимут зарплату если на твое место за месяц подберут 10 чел., то твоя зарплата адекватна рынку | | |
| 130
- 10.04.2014 - 14:27
| О! про землю началось :) Щааа... У меня 20 соток чернозема, с удовольствием засеел бы их хоть картошкой, хоть морковкой, да хоть чесноком. Так живут у нас животные подземные (кроты называется) так эти звери съели всю картошку, марковку и даже чеснок умудрился сожрать. Вот и заростают поля, ибо погоняю я его на своем участке - так он с соседнего приползет.... | | |
| 131
- 10.04.2014 - 14:27
| Сейчас сплошь и рядом - явная незаинтересованность работодателя в хороших кадрах. Берут, платят мизер, выжимают и выбрасывают. Это выгодней, чем учить-пестовать, премировать и повышать нужного толкового работника.Руководители среднего звена пытаются выбить хоть небольшое повышение зарплаты для рядовых работников, но никто не повышает. ЗАЧЕМ? И ЗА КОПЕЙКИ идут работать! Текучка кадров, быдло на позициях, порочный замкнутый круг... | | |
| 132
- 10.04.2014 - 14:29
| 115-Иветта >вероятно с дипломами библиотекаря принимаете? )) | | |
| 133
- 10.04.2014 - 14:29
| 128-Иветта >Не знаю, я уже много лет не изучал Краснодарский рынок труда... | | |
| 134
- 10.04.2014 - 14:29
|
131-мумимама >все верно 130-brand >а про работу на земле рассуждают как раз те. кто на ней работать не хочет | | |
| 135
- 10.04.2014 - 14:30
| 132-13й >политеха, ну не гарвард конечно) у меня таганрогский радиотехнический | | |
| 136
- 10.04.2014 - 14:30
| Цитата:
мумимама 131 - Сегодня - 15:27 Сейчас сплошь и рядом - явная незаинтересованность работодателя в хороших кадрах. Берут, платят мизер, выжимают и выбрасывают. Это выгодней, чем учить-пестовать, премировать и повышать нужного толкового работника.Руководители среднего звена пытаются выбить хоть небольшое повышение зарплаты для рядовых работников, но никто не повышает. ЗАЧЕМ? И ЗА КОПЕЙКИ идут работать! Текучка кадров, быдло на позициях, порочный замкнутый круг... | | |
| 137
- 10.04.2014 - 14:31
| 133-1osho1 >везет)) мой муж тоже не лезет на краснодарский рынок)) только москва)) | | |
| 138
- 10.04.2014 - 14:31
|
все примеры бранда и иветты лишь утверждают во мнении, что процветает некритичное отношение к себе. или непонимание простейших законов рынка - задача работодателя получать прибыль от вашей работы. например, хорошо работать и зарабатывать 100 рублей, но еще лучше не работать, но иметь 100 человек, которые зарабатывают по 100 рублей, 1 рубль из которых они отдают тебе | | |
| 139
- 10.04.2014 - 14:31
| 130-brand >http://www.otpugiwateli.ru/kak2.html | | |
| 140
- 10.04.2014 - 14:32
| то 129, да выбрал ибо на рынке труда на тот момент когда выбирал это была офигенно большая зарплата. А сейчас она сравнялась уже с обычной, и работодатель и не отпускает особо но мне то требуется уже большая зарплата а уйти некуда. А подымать тоже неизчего ибо кормушка сейчас малость опустела благодаря распиляде и теперь еще крым нарисовался... (может в следующем году повезет и бюджет опять наполнится) | | |
| 141
- 10.04.2014 - 14:32
| 137-Иветта > Не понимаю причем здесь слово "везет"... | | |
| 142
- 10.04.2014 - 14:34
| 135-Иветта > у меня Ленинградский, аналогичного направления... с РИПа в 92м сбежал... | | |
| 143
- 10.04.2014 - 14:34
| 138-dagono >дело в том, что я не торговый представитель, я прибыль не приношу, а зп по моей специальности по городу в 23х организациях точно такая же, у меня еще и побольше других( я не 16 получаю если что))причем парадоксально. но я единственная в городе. кто по моей работе получает больше всех других, максимальная зп по этой работе-18 тыс, у меня 30 | | |
| 144
- 10.04.2014 - 14:35
| 140-brand > Ситуация на любом рынке постоянно меняется и нужно ее постоянно отслеживать и вовремя принимать необходимые меры... | | |
| 145
- 10.04.2014 - 14:35
| 141-1osho1 >что не в краснодере живешь)) | | |
| 146
- 10.04.2014 - 14:36
|
139-1osho1 >жистока 143-Иветта >повезло..?)) | | |
| 147
- 10.04.2014 - 14:36
| 142-13й >таки понимаешь, что не диплом библиотекаря)) | | |
| 148
- 10.04.2014 - 14:36
| то 139 Неработают, буду подымать почву, кидать на дно сетку и тока потом делать грядки. Похоже те кроты не тока слепые но еще и глухие. | | |
| 149
- 10.04.2014 - 14:36
| 145-Иветта >Это не везение, а мой выбор... просчитанный и четко выполненный план действий... | | |
| 150
- 10.04.2014 - 14:37
|
140-brand > я в начале темы упоминал слово "шантаж".... (работодателя) | | |
| 151
- 10.04.2014 - 14:37
|
131-мумимама > я эту тему под впечатлением создала.... возобновляю требования к соискателям, вижу что реально классные ребята нужны , и совершенно неадекватное предложение с нашей стороны. И никто ничего не изменит. Согласны брать Азизов и Рашидов. 121-dagono > забивать данные в программы тоже кому-то надо. Это колоссальный труд! Само ничего в компе не появится. А предложение вести натуральное хозяйство и жить с него - этак мы бы и электричества не изобрели, откуда!!! Надо не выживать, а реализовываться. | | |
| 152
- 10.04.2014 - 14:37
| 146-dagono >Жизнь вообще жестокая штука... :-) даже по отношению к кротам... :-)))) | | |
| 153
- 10.04.2014 - 14:39
| 146-dagono >нет-не мне лично бывший шеф поднял просто, при новом директоре пришлось бы увольняться, не подняла бы-она все снимает что может урвать-чеужтам-она только в москву переехала, мужа нет, квартиру купила)) с колхозу тетка)) удивляют меня московские работодатели))тетка недалекая, но вот взяли же ее)) | | |
| 154
- 10.04.2014 - 14:41
| Цитата:
| | |
| 155
- 10.04.2014 - 14:42
| Цитата:
| | |
| 156
- 10.04.2014 - 14:43
| 155-1osho1 >не поняла о чем ты | | |
| 157
- 10.04.2014 - 14:43
| Цитата:
| | |
| 158
- 10.04.2014 - 14:44
|
согласна, что, уходя в сторону от политики и рашкагавно, смотреть срез по зп в целом надо в контексте профессий. есть вымирающие профессии, специалисты которых высоко ценятся, есть сложные технические специализации, за которые также хорошо платят. зато повальный конкурс на факультеты "управление"... никто не хочет быть в обслуживающей сфере - администратор магазина и тд. за что там давать высокие зарплаты? ну и самое правильное для гос служащих (учителей, врачей) делать грейды - уровни за специализацию, стаж, регалии и тд. и исходя из этого и начислять. а то бывают такие врачишки, а в учителя вообще всякий сброд птушный идет, который нигде больше не сгодился (лично знаю примеры). не все гос служащие повально заслуживают высоких окладов. | | |
| 159
- 10.04.2014 - 14:46
| 156-Иветта >Есть вакансия - 16000 рублей, ты говоришь, что люди на нее идут... а если снизить зарплату до 2000 рублей, люди будут идти? | | |
| 160
- 10.04.2014 - 14:46
| Цитата:
| |
