| 0
- 10.04.2014 - 12:27
|
У меня глупый и политический вопрос: почему в нашей стране давным давно огромное количество образованных и трудолюбивых людей получает катастрофически низкую зарплату. Как в гос.учреждениях, так в частных. Крупных и мелких. Ес-но вопрос не о присутствующих, тут все при всем и со всех сторон. Так что придется говорить о каких-то гипотетических третьих лицах, но примеры все обычно знают Почему в Америке, Германии и прочих странах такого нет. Приблизительные ответы: 1. Потому что у нас испокон веков все воруют, поэтому тем кто близко к каким-то источникам можно не платить. Типа традиции соблюдают 2. Потому что люди ан масс слишком спокойные и выносливые (не от слова выносить, а от слова ослик). Их можно десятилетиями гнобить, они зальют горе паленой водкой и снова потянут лямку за бесплатно 3. Пережиток совка. Капитализм со здоровой конкуренцией так и не наступил. 4. Еще что-нибудь     | | |
| 401
- 10.04.2014 - 22:36
| 400-мумимама >это золина что-ли? колхозница с липовым образованием, которая люто ненавидит врачей | | |
| 402
- 10.04.2014 - 22:37
|
400-мумимама > итог один неквалифицированный повар отравит, а неквплифицированный врач добъёт:)) а если серьёзно, то для чиновников весь народ - обслуга, без учета профессий:)) | | |
| 403
- 10.04.2014 - 22:42
| 402-No Pasaran >Эх, ребята...Чувствую, что пора выпить. А то все, как всегда, грустно заканчивается. | | |
| 404
- 10.04.2014 - 22:44
| 403-мумимама >не грусти. Всё будет хорошо. Когда-нибудь... наверное... | | |
| 405
- 10.04.2014 - 22:48
| 394-13й >да кто ее лишит то за те 9000)) | | |
| 406
- 10.04.2014 - 22:52
|
405-Иветта >а вдруг автоматизируют, прости Господи? Хотя я не понимаю, почему бабушка думает, что с ней посоветуются на эту тему. | | |
| 407
- 10.04.2014 - 22:53
| 406-No Pasaran >они пытаются, ночами заставляют тех бабушек, кто знает комп вносить данные в программу)) | | |
| 408
- 10.04.2014 - 22:54
| 406-No Pasaran >я имела в виду адекватные молодые не пойдут на эту зп. Правда у меня подруга пошла, хотя у не ребенку 13 лет и она как то живет на эти деньги(загадка) | | |
| 409
- 10.04.2014 - 22:54
| 407-Иветта >они - это кто? | | |
| 410
- 10.04.2014 - 22:55
| 408-Иветта >лень вперед нее родилась:)) | | |
| 411
- 10.04.2014 - 22:55
| 409-No Pasaran >вот кто они не знаю(подруга рассказывала, что они ночами заполняют какие то таблицы из карточек), но в наших поликлиниках пытаются создать систему))) | | |
| 412
- 10.04.2014 - 22:56
| 399 совершенно согласна.. ..как можно заставлять врача с сорокалетним стажем заполнять на выходных карты?? .. | | |
| 413
- 10.04.2014 - 22:56
| 410-No Pasaran >не в том дело-она может на это жить | | |
| 414
- 10.04.2014 - 23:09
| 413-Иветта > но что дает ей эта работа? И что она на эти доходы может дать своему ребенку? Это выше моего понимания. | | |
| 415
- 11.04.2014 - 05:52
|
388-Нафанька > вы знаете - я за!!! Только менять надо не у рядовых врачей и не на уровне больниц, а повыше. Намного выше. Вы только представьте - это ж сколько бездельников от медицины придется уволить, если многие процессы автоматизировать и оптимизировать? Вы думаете, что мы в восторге от всей этой писанины? Я делала заготовки - удобно - подчеркнул, нужное вписал... Низзя... Надо же что-то и писать... Низзя... Почему нельзя толком никто объяснить не может - нельзя и все... Так что меняйте... | | |
| 416
- 11.04.2014 - 07:19
| Цитата:
| | |
| 417
- 11.04.2014 - 07:51
| 416 даже если и 25,то у нее 2 работы, итого 50+ доп. доход и это все до 14 часов. вполне себе нормально | | |
| 418
- 11.04.2014 - 07:57
|
417-Припадошная > да чес это все. За полдня на ДВУХ работах побывать и за каждую по 25 тысяч слупить.. нуну.. Какой вменяемый работодатель будет платить за 2 часа рабочего времени 25 в месяц? | | |
| 419
- 11.04.2014 - 08:29
|
и я думаю как Нафанька. в современных реалиях есть такое понятие как архитектура бизнеса. любые механические, повторяющиеся действия, да вообще любую услугу можно отбизнеспроцессить, разобрать на составляющие и оптимизировать. а уж с современным документооборотом - что там заполнять. шаблоны, 1с и тд... | | |
| 420
- 11.04.2014 - 08:47
| 419-маруся в бане >гы.. эти МБАи уже все производство развалили... | | |
| 421
- 11.04.2014 - 09:09
| 347-Иветта > да я когда училась в 96 2003 уже были компы, и их число только растёт в мед. Учреждениях. | | |
| 422
- 11.04.2014 - 09:32
| 420-13й > а причем тут производство? | | |
| 423
- 11.04.2014 - 09:36
|
422-маруся в бане >а страна может существовать без производства? У меня ощущение, что у нас "управленческие решения" принимают беженцы из дурдома... | | |
| 424
- 11.04.2014 - 10:02
|
423-13й > как этот крик души относится к 419?) страна много без чего не может существовать, но мы как бы не об этом, конкретно в моем посте. | | |
| 425
- 11.04.2014 - 10:28
| из обсуждения я поняла,что все-таки население у нас никудышное. Вернее даже клинические идиоты 99 из ста. Потому что они как раз все так организовали, чтобы все это не работало или не давало работать производительно тому 1%, который исключительно тут весь в субже и расписался. | | |
| 426
- 11.04.2014 - 10:31
|
424-маруся в бане > "любую услугу можно отбизнеспроцессить, разобрать на составляющие и оптимизировать. а уж с современным документооборотом - что там заполнять. шаблоны, 1с " - это вызывает у меня гомерический смех... | | |
| 427
- 11.04.2014 - 10:34
|
425-Люси была здесь > организует не население, а "писатели законов" из госдуры )) еще медвед был - любитель новаций )) (жду, когда полицию в милицию переименуют) | | |
| 428
- 11.04.2014 - 10:51
|
425-Люси была здесь > Не то, что бы идиоты, просто инерция совдеповских механизмов организации производств и предприятий велика. И против инерции не попрешь - это закон природы. Но силы надо прилагать, несомненно. Все со временем наладится. | | |
| 429
- 11.04.2014 - 10:54
| я по образованию и по натуре всю жизнь занимаюсь автоматизацией и оптимизацией различных процессов: документооборота, базами знаний и просто базами данных в т.ч. очень большого объема(для гос.структур). В той среде где я работаю все довольно прилично организовано, однако зарплаты у работающего персонала не превышают 25тр. | | |
| 430
- 11.04.2014 - 11:07
|
429-Люси была здесь > Люся, все познается в сравнении. Я когда посмотрела, как в штатах работают рекламные агентства, поняла, что наши тупо валяют дурака, причем ежедневно. Начать с того, что там на одного человека метр на метр рабочей площади, все манагеры, дезигнеры сидят скопом в помещении без окон. Кабинет с окном только у топа. Компы у всех такие, какие мы уже выбросили 10 лет назад. Нормальные более-менее толшько у дезигнеров. А у мну сейчас на рабочем месте ТАКОЙ комп, что штатовские дизайнеры бы обзавидовались, хотя мне он по большому счету и нафик не нужен. И так во всем. | | |
| 431
- 11.04.2014 - 12:23
| 430-Rechka_ >ты права)) у нас аппаратура на 5 с половиной миллионов, а зп тех кто ее использует, 16т))) | | |
| 432
- 11.04.2014 - 12:28
|
426-13й > и как сфера услуг связана с производством? лишь бы поумничать... | | |
| 433
- 11.04.2014 - 12:35
| еще раз напомните (ну там выше где-то ответили уже), почему те, кто все-таки что-то организовал и получает доход с того, что организовано, так слабо просчитывает отдачу и экономический эффект. | | |
| 434
- 11.04.2014 - 12:44
|
433-Люси была здесь > они вообще не просчитывают 432-маруся в бане > ааааа, ты про парикмахерские ))) | | |
| 435
- 11.04.2014 - 12:54
|
434-13й > какой смысл тогда в организации, если размер дохода и длительность его получения не интересуют. У наших людей что причинно-следственные связи какие-то другие чем в целом по планете? И снова выходит что страна перенаселена клиническими идиотами. Делают деньги и пускают ими блинчики по воде. | | |
| 436
- 11.04.2014 - 12:55
| 433 патаму что мы в системе... есть, конечно, "надсистемные" роснефть, газпром, но их единицы. | | |
| 437
- 11.04.2014 - 13:05
|
435-Люси была здесь > Не у людей, а у законодателей. Я как-раз сужу по опыту компании из п.436 | | |
| 438
- 11.04.2014 - 14:09
|
434-13й > речь вообще-то шла о мед. учреждениях) это же относится и к гос услугам и тд, где много бюрократической, монотонной, бумажкомарательной работы. | | |
| 439
- 11.04.2014 - 14:13
|
Вспомнилось. "Еще переводчиком могу пойти. А чё? Английский язык я знаю!" Так рассуждал Косой в Джентльменах удачи. Навеяно некоторыми постами... | | |
| 440
- 11.04.2014 - 14:20
| 439-мумимама > профессионалы всегда немного шовинисты. Я сожалею что привела примеры из жизни медицинского сообщества, и обсуждение ушло в "Да вы нифига не понимаете в нашем деле! Поэтому не судите нас." - "А мы все в целом понимаем, это вы не понимаете что вы как все". | |
