Аргументофф
 

Часто ли вы стремитесь донести свою позицию путем аргументированного объяснения до другого человека, даже если понимаете он не хочет вас понять?
Считаете ли вы, что аргументы необходимы для разъяснения своих взглядов или это все пустая трата сил и надо просто приноравливаться или уходить?
Доброе утро ЖВ!

Чай, блины с рыбой, мед, новости ЖВ..обычное утро делового краснодарца)

Если человек именно не хочет понять - все аргументы бессильны.

Чтобы что? Во всяком приложении сил должна быть цель, одно дело-обмен общеизвестной информацией для взаимного обогащения собеседников, другое- настойчивая ломка чужих устоев. Объяснять вегану про важные аминокислоты-нет, бессмысленно, обсуждать с подругой психологию толпы-да, любопытно и местами весело.)
Доброе выходное утро, надо собираться и ехать к морю.)

Как у Довлатова: в разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь
факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И
неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса...(с)

Единственная, кому что-то "пытаюсь донести" это своей мадаме. С остальными "ресурсы на ветер". Ну или акт уважения к оппоненту, перед тем, как поставить ультиматум )))

4-No Pasaran >вот именно)) прям в 10-ку

[quote=36и6;47879991]акт уважения к оппоненту, перед тем, как поставить ультиматум ))[/quote]вполне достойно, потому что минимальный шанс на попытку выйти на компромиссное решение таки есть

[quote=финланд;47879986]Чтобы что? [/quote]да хоть просто в космос..сказать пространству то что не входит в ухи собеседника..вдруг оно умнее и создаст ситуацию обучающую для оппонента из которой он поймет все сам..мы ж в симмуляции живем, стало быть пространство (читай бог) нас слышит, может подкорректировать нечто

Я одной аргументы привожу, чёткие и здравые, она хайло открывает. Я её снова, она словесный понос. Я объясняю позицию и то, как она при определённом положении выглядит. Она оскорблять начала и бузить. Выпившая была. День рождения у нее был.
Она сделала большую ошибку. Жили они, не тужили, лет 12 с моим товарищем.
Через месяц с моего пинка они развелись.
Надоела она мне. А нам ещё отдыхать и дружить долгие лета. Нафига мне такая мегера под боком?
Вот, теперь у него славная. Пока меня не взбесила.
И так будет с каждой, кто мне перечит.

0-Tucshka > обозначаю свою позицию аргументированно ОДИН раз - вне зависимости от того, насколько оппонент готов воспринять мои аргументы. Часто в этом есть вторичная выгода. Когда я делаю следующий шаг, выхожу на другой уровень, тот факт, что я пыталась, сделала, что могла, но меня проигнорировали, играет мне в плюс. Ничего личного, как говорится, не обессудьте.

0-Tucshka >Если для меня в этом есть необходимость ( потребность), то стараюсь донести. Мой бисер мне дорог, чтоб метать его безрассудно во все стороны .

Спорим только о политике)) в нашем круге общения она не задевает личных интересов))))

Учитывая что сейчас основная работа пока ещё человек-человек, т.е.в среде коммуникаций человеческой есть шанс получить удовольствие от живого интеллектуального общения, неужели не интересно и мы окончательно предадимся регулятору ии?

Получается не желая вести диалог мы капитулируем, оставляем огромную область для внедрения туда автоматических процессов, утрачиваем искусство жить, право на интерпретацию пространства, отказываем в поиске аргументов и их использоввнии

16-Бесконечно >нет почитала новые принятые документы в правительстве РФ, скинула даже их Имячке но думаю она не найдет двух часов времени на прослушку

16-Бесконечно >+ пишу с трубы, она немного не догоняет мою мысль..а переправить не успеваю, перечитываю потом получается и правда не совсем моя мысль

Это к примеру того как в общение людей вторгается Т9 со своим трюльником

21-Бесконечно >что это меняет? Время показывает, что поиск аргументов очень энергозатрат но с точки зрения современного ленивого привыкшего к автоматизму человека..

[url]https://youtu.be/fOfyUT7Gjes[/url]

Да и доброго вам!

24-Alex11 >салют)

23-Alex11 >выпиваешь?

Всем привет. Объясняю только по работе. Ну или если сам человек меня попросит. Как и совет.

29-Бесконечно > я как раз таки не люблю советы давать, поэтому офигеваю как это тут делают у нас некоторые, и так навязчиво

0-Tucshka > снова тема о взрослении?

32-Вомбат >если это цепочка вашего ассоциативного ряда, то для вас да

28-Бесконечно >я более склонна считать тебя вербальным архитектором, ты конструируешь интересные схемы в которых комфортно путешествовать

32-Вомбат >про пубертат.

33-Tucshka > только для меня? Я единственный делаю выводы?
Зы: спор это самолюбование, тем оно круче, чем компетентней ты в предмете )))

30-arlena > здесь даже не советы, а прямые указания))

37-No Pasaran >встань и иди ©)))

36-Вомбат >не только самолюбование,но и любование человеком,доказывающим и рассказывающим)

Доброе утречко)

Внуль. Если не хочет меня понять,то смысл ему доносить. Я даже детям уже не аргументирую: пришел,спросил,ответила.

Про работу-это отдельная тема)

каждый судит со своей колокольни, будучи непреложно уверенным в своей абсолютной правоте

а как быть с теми, для кого спор это работа, и советы/рекомендации этот тоже оплачиваемый труд?

туча как всегда нахуивертела бессмыслицу, и народ как голуби кучей кинулись искать в ней съедобные крошки

41-SanSa >давай теперь про работу)

42-infuture >от такова слышу

36-Вомбат >есть модная версия что у каждова человека своя собственная реальность, использую ее как рабочую. Поэтому да, только для тебя

44-Tucshka >ты как слышишь так и пишешь)

43-Tucshka >а что про работу? И аргументирую, и спорю, и подбираю слова. денюжка сама себя не заработает))