| 0
- 27.01.2014 - 22:46
|
Смотрю, слушаю, читаю. Как же умирали, выживали, голодали, любили, рожали, теряли. И снова выживали... выживали... А сейчас?( Ничего не ценят...     | | |
| 121
- 28.01.2014 - 14:44
| 119-Редкий скот > Ну слава богу, мне разрешили быть любознательным... :-) | | |
| 122
- 28.01.2014 - 14:44
| 120-4екистка >у нас документально все подтверждено (с копиями из архивов НКВД)...просто был образованный, на отделение колхозное пришла разнарядка *от вашего отделения 2 врагов народа*...не повезло ему,тем более жил хорошо (зажиточно) работал много и детей 4 было...взяли и через 3 дня по *совету большой тройки* расстреляли... | | |
| 123
- 28.01.2014 - 14:46
| согласна с Рафом... | | |
| 124
- 28.01.2014 - 14:53
| в п.102 было написано: "Фрицы - враги,а с врагом за один стол...увольте,я не настолько низко пал" как бы речь шла просто про фрицев, т.е. немцев, а у той немки была ненависть ко всем русским, а тут ее русские просят их сфотографировать, вот она и скорчила презрительное лицо и отказалась | | |
| 125
- 28.01.2014 - 14:55
| 122-alfa > повторюсь, это во время войны было? Вы среагировали на пост про лазутчиков на фронте, якобы их по разнарядке выявляли... Намекаете, что ваши предки пострадали таким образом. Я вот и уточняю : у вас примеры из семьи есть, когда незаслуженно расстреляли по обвинению в шпионаже во время войны, а вы мне то про 37 год, то про маму в концлагере... | | |
| 126
- 28.01.2014 - 14:55
| Цитата:
| | |
| 127
- 28.01.2014 - 14:57
| 124 - а, с какого бы фэншуя, она что-то "корчила", если это ее дед (или бабка, хз) были захватчиками, а не русские, защищавшие свою Родину??.. охреневшая фрау, недалеко ушедшая от своего предка, ни разу не пример и не параллель... | | |
| 128
- 28.01.2014 - 15:06
| 127-Элис > не знаю с какого феншуя, но было реально неприято, она так громко по-немецки и сказала "Я не буду ничего делать для русских" (просто у нас есть человек который понимает по-немецки), правда тут же подскочил мужик из-за соседнего стола, тоже иностранец и с улыбкой нас пофоткал | | |
| 129
- 28.01.2014 - 15:16
| 128 - еще раз повторю: параллели с нежеланием сидеть за одним столом с фашистом, захватчиком, нет у этой истории никакой... | | |
| 130
- 28.01.2014 - 15:49
| да с тем фрицем получилось неожиданно - их семья знакомые сестрицы. Приехали на экскурсию, ес-но за столом сидим. Слово за слово, вдруг кто-то спрашивает: а вы в армии были? - Да , я воевал даже, мальчишкой еще совсем.... и осекся. Какая-то неловкая заминка выходит - одни спросили неудачно, не подумав о возрасте, другой честно ответил. Сидим. - Ну что-нибудь о войне, помните? - Да вот случай был ... и рассказал про спирт. Мы ответили что у нас оба деда погибли тогда. Опять молчим. Потом сменили тему. НИкакого особого интереса не было, но и желания немедленно выгнать его и порвать все отношения тоже. Время прошло, и никакой злости не накатило. Просто неожиданность от происходящего, и неловкость некоторая. Все. Потом я к ним в гости в Гамбурге заезжала, оч милая семья. | | |
| 131
- 28.01.2014 - 15:55
| 129-Элис > да может ее маму наш солдат в 45-м изнасиловал, тогда есть параллель? | | |
| 132
- 28.01.2014 - 16:18
| 131 - да, наверное. но Раф говорил об очевидных вещах, фактах. | | |
| 133
- 28.01.2014 - 16:31
| Мне тут кое-кто напомнил мою подружку. Она армянка. И вот как-то предложила на выходные как-нибудь интересно провести. Говорю, давай в Стамбул слетаем? Она меня так отчитала. Я долго извинялась, но, в душе, не поняла, ведь в той же Турции живет много армян и ничего так. А мой папа во время войны был ребенком, но прекрасно помнит, как немец, который жил у них дома, напивался и орал на его мать, что сейчас застрелит ее двухмесячного сына. И многое другое он повидал. Но в Германии был, никаких подобных вещей не говорил. Поэтому, мне подружкину реакцию не понять. Меня возмущает совсем другое. Как могут наши соотечественники ехать на отдых и отвозить свои кровные туда, где Степан Бандера - герой, где военные преступники - герои, где ветераны - военные преступники? Дешево? Продолжайте не уважать свою Родину. | | |
| 134
- 28.01.2014 - 16:35
| 133-Quarantine > :-))))) по мне так, это "Как могут наши соотечественники ехать на отдых и отвозить свои кровные туда, где Степан Бандера - герой, где военные преступники - герои, где ветераны - военные преступники" точно такой же не адекват, как и нежелание подружки ехать в Турцию... :-)))) | | |
| 135
- 28.01.2014 - 16:40
| Мы как-то знакомого офицера повели в ночной клуб в Краснодаре и когда вышли на сцену танцоры с лезгинкой он аж задрожал от ненависти, сжал кулаки и тихо так сказал "Это же чехи", вот его я реально поняла тогда. И мужа когда он в Эмиратах на ковровом рынке афганцев увидел и тоже тихо так сказал "это же духи". Но никто ни на кого не кинулся | | |
| 136
- 28.01.2014 - 16:42
| "Кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба" (с) | | |
| 137
- 28.01.2014 - 16:47
| 134 для меня - фашизм в прошлом и фашизм в настоящем - разные вещи, не понимать это странно. Марши СС в Прибалтике вообще за гранью. Куда ж хвалёный Евросоюз смотрит? | | |
| 138
- 28.01.2014 - 16:50
| а вот еще случай был: в Америке также за столом разговорились мой муженек, сильно политизированный и хозяин дома (американец), который всю жизнь работал инженером оборонного предприятия и тоже не чужд о политике потрындеть. И вот они заспорили, до куда долетели бы их ракеты, а до куда наши, и кто бы выиграл, если бы тогда они, а потом мы, или наоборот сначала мы, потом они и тп. Вобщем понеслось! оба в теме, и оба полны гордости за свою страну! | | |
| 139
- 28.01.2014 - 16:55
|
137-Quarantine >ну так в Турции до сих пор Геноцид армян не признали! Это их кровавое преступление , совершенное в прошлом , но по сей день отрицаемое! Это к то тому что немцы признали за собой свое преступление и жертвы Холокоста теже самые официально ими признаны... А Турция и сейчас остается преступником для армян | | |
| 140
- 28.01.2014 - 17:05
| 137-Quarantine >А для меня Ваня и Петя это два разных человека и если даже они оба живут в одной стране, это все равно два разных человека и отношение у меня к ним разное... | | |
| 141
- 28.01.2014 - 17:10
|
92-Люси была здесь > Сказочник))) Дезертир позорный и обосранец))) Халявщик до борща) Это ж как нужно было спиртягу глотать до полного отруба, чтобы разницу с водой не заметить? Ты спирт пробовала? | | |
| 142
- 28.01.2014 - 17:10
| 139-В руках Хавьера, вот именно, то,что они признали свою вину (как нации) и уже много лет открыто говорят и делают многое для этого вызывает уважение..... хорошо бы и нам так.... | | |
| 143
- 28.01.2014 - 17:12
| 142-alfa >я согласна... Именно факт оф признания на государственном уровне своего преступления, именно как нации | | |
| 144
- 28.01.2014 - 17:12
| 142-alfa > Ничего они не признали. Это их жестко признали, а тихим шепотом они говорят "шайсе") | | |
| 145
- 28.01.2014 - 17:14
| 142-alfa > а мы в отношении кого не признали? | | |
| 146
- 28.01.2014 - 17:24
|
141-Азик Обозов > ты знаешь, у меня был подобный случай. Только с водкой. Я прибежала запоздав на торжество, водворилась за стол, и схватила стакан, наполненный водой, как мне показалось, и махнула его. А это был "Абсолют". Толи кто-то пошутил, толи еще чего. И я не заметила пока глотала. А если в окопах несколько суток сидишь под огнем, то охотно верю что все может показаться. А вобщем мне все равно, я не любитель оценивать чужие мемуары, особенно немолодых вояк любой армии. | | |
| 147
- 28.01.2014 - 17:26
| Я тоже с рафом согласна.на генетическом уровне, до тошноты терпеть не могу немцев.а уж сидеть за столом с представителем того времени и действий, ниже моего достоинства. Ветеранов наших обожаю всех и боготворю.нет лучше людей. Дико жаль, что их так мало осталось | | |
| 148
- 28.01.2014 - 17:34
| а пример вчерашнего выступления Гранина не вдохновляет ? Умнейший и тактичнейший человек обращается со своей речью ко всем людям, не глядя на нации и на то, кто перед ним. ИМХО это гораздо более благородный пример, чем игнор и "генетическое неприятие". | | |
| 149
- 28.01.2014 - 17:39
| никого ничего не вдохновляет,только чувство собственной | | |
| 150
- 28.01.2014 - 17:43
| чувства собственной правоты, до хрипа, до одурения.... | | |
| 151
- 28.01.2014 - 17:46
|
Не понимаю, как может проснуться чувство ненависти к целой нации... Сейчас это другие люди - дети, не имеющие отношения к войне, молодые люди, в большинстве своем осуждающие фашизм, на государственном уровне старающиеся исправить ошибки прошлых поколений. Война - это ужасно, то что происходило в лагерях - бесчеловечно, но это в прошлом и ненавистью ничего не исправить и не излечить. Зверства совершали и русские в разные времена, в том числе против своего же народа. Возможно здесь сейчас есть потомки тех людей. И что же, ненавидеть русских? Среди них, кстати, немало нацистов, чьи взгляды недалеко ушли от фашистских. Не в нациях дело. Преступления и подвиги совершали люди, безотносительно происхождения. И потери понесли обе стороны, как и с обеих сторон были монстры и герои. Могу понять негатив или ненависть к фашизму, но к немцам как к нации ...? Выше моего понимания. | | |
| 152
- 28.01.2014 - 17:50
|
151-Caracule > вот именно! Поддерживая этот огонь ненависти в своих сердцах , только продолжаешь войну , которую давно пора прекратить. Наци - это неполноценность, а не праведный гнев. | | |
| 153
- 28.01.2014 - 17:51
| Интересно, что в течении истории германия была то союзником России, то врагом. Войны ведут правительства а не нации, а ненависть возникает в ходе сражений. | | |
| 154
- 28.01.2014 - 17:52
|
153-Музыкальный Мастер > да, зато Англия была исконным и достойным противником. За исключением второй мировой! А про итальянцев говорили, если они воюют против тебя - значит они изменили твоим союзникам. А если за тебя, значит они изменили дважды :) | | |
| 155
- 28.01.2014 - 17:57
|
Ути пути) а я и не говорю, что мое мнение единственно верное.у вас свое, у меня свое.некоторые и геев за людей считают, что поделать. Мне современные немцы неприятны просто.как представители уродливого лающего языка, какой то неотесанной внешности и тд.я вам не навязываю мнение если чо. Отредактировано Attention; 28.01.2014 в 20:29. | | |
| 156
- 28.01.2014 - 18:00
| 155-superNUTS > угу, фашисты евреев тоже за людей не считали. | | |
| 157
- 28.01.2014 - 18:00
| 156-Caracule >причем тут национальность и извращенцы? | | |
| 158
- 28.01.2014 - 18:13
| 157-superNUTS > при том, что это все лишь отличия и врожденные особенности. В школе про отношение к гомосексуалистам в Третьем. Рейхе [*****] читала? Ненавидя немцев, ты косвенно поддерживаешь и одобряешь фашистскую идеологию? О заключенных в лагерях с розовым треугольником на одежде тоже не читала? | | |
| 159
- 28.01.2014 - 18:17
| Ну ладно не принимать гомосексуализм, не одобрять его, но "за людей не считать".... это нормально? Ненавидеть немцев, не считать за людей геев... и мы удивляемся еще удивляемся фашизму... | | |
| 160
- 28.01.2014 - 18:20
| 158-Caracule > 159-Caracule > за звездочками "в школе", одно "удивляемся" - лишнее. Устала я) | |
