0
- 27.01.2014 - 22:46
|
Смотрю, слушаю, читаю. Как же умирали, выживали, голодали, любили, рожали, теряли. И снова выживали... выживали... А сейчас?( Ничего не ценят... | |
81
- 28.01.2014 - 13:33
|
76-alfa > а я вроде черное не отрицаю. Кому война, а кому мать родна - старая русская пословица. Были всякие на войне, как и сейчас. Сейчас пропаганда идет такая - черное выдается за обычное, а белое - за атавизм. При этом страшные деяния фашистов вообще замалчиваются, вроде и не было их, а пропагандируется "среди них тоже встречались добрые люди, дали детям кусок хлеба, а потом пришли партизаны и всех детей убили, чтоб не ели фашистский хлеб". Вы вроде взрослая женщина, а этого не видите? | |
82
- 28.01.2014 - 13:35
| 73-dagono > Быстро говори, что за инстинкт, а то первая часть предложения практически перечёркивает его окончание силой мысли) | |
83
- 28.01.2014 - 13:35
| 81-4екистка, нет, не вижу.....смотрим наверное разное(или я не смотрю многое).... | |
84
- 28.01.2014 - 13:39
| 80-АптекаУлицаФонарь > А если даже и внук самого Гитлера, то что? Он что вместе с дедушкой затеял ту войну? | |
85
- 28.01.2014 - 13:41
| 83-alfa > я уже стараюсь не смотреть ничего нового о войне. Но то, что видела... Наших воинов прям зверьем выставляют, а противник такой добрый, он же не сам воевать шел, его заставляли, поэтому они всегда местным помогали... Откуда только 20 млн. жертв среди мирного населения взялось, от доброты и хорошего отношения умирали, видимо... | |
86
- 28.01.2014 - 13:41
| 81-4екистка > видим видим, но это наверное естественный "откат" после насаждения очень однозначной трактовки событий в последующие десятилетия, как раз когда росло нынешнее поколение. У него появляется желание переосмыслить то, что ему подавалось в книгах, фильмах, идеологически выверенных. Ну и вот такой вот небольшой перегиб. Через какое-то время весы уравновесятся. | |
87
- 28.01.2014 - 13:42
| 81-4екистка >Как-то ты очень выборочно смотришь современные фильмы на военную тему... сколько я их не видел, не разу не заметил что "страшные деяния фашистов вообще замалчиваются"... все так же плохие фашисты расстреливают, хороших партизан, хороших пленных, хороших евреев, хороших детей и прочее, как и в советских фильмах... | |
88
- 28.01.2014 - 13:43
| это все потому, что изложение историмческих событий всегда субъективную окраску носит. | |
89
- 28.01.2014 - 13:43
| 86-Люси была здесь > хотелось бы, чтобы уравновесилось... | |
90
- 28.01.2014 - 13:47
| 85-4екистка > оставив тему про "хороших фашистов" ... про 20 миллионов ... считали по последней переписи населения ... так что результаты сталинских репрессий тоже все в те 20 миллионов вошли ... | |
91
- 28.01.2014 - 13:47
| 85-4екистка >Согласно, в некоторых фильмах заметен перегиб. Такое впечатление, что сейчас героями войны можно выставлять только детей репрессированных и бойцов штафбата. А комиссары, в массе своей, подлые сволочи. Насчет белых и пушистых фашистов - не заметила, если честно. Да, иногда показывают, что и среди немцев были Люди. Но это действительно так, почему бы некоторым солдатам вражеской армии не проявлять сочувствие к мирному населению? У них что, своих детей дома не было? Не все же поголовно садисты. Порадовал фильм "Брестская крепость". Правда одно удивило - у мальчика был реальный прототип, почему бы не назвать героя его именем? | |
92
- 28.01.2014 - 13:52
| Я тоже как-то разговорилась с пожилым немцем (он был у нас в гостях, сидели за столом, борщик хлебали (Питерский борщик, если что, смейтесь!). Так вот он рассказал что ему было 16 лет когда его поставили под ружье. И кинули на передовую. Был жуткий бой, но окопались они крепко, и держали удар. И вот ему страшно захотелось пить, и он увидел полную фляжку у убитого товарища. Он жадно ее выпил, а там был спирт, он этого не заметил. И отрубился. Когда наступление Красной армии прогремело над ним, то его сочли мертвым, поэтому он остался жив (чудом его не зацепило). Теперь живет , получает неплохую пенсию , но о войне говорить не любит, только вот "в хорошей компании". Я никаких чувств кроме сострадания к нему не испытывала . Жалко всех кто был на войне. | |
93
- 28.01.2014 - 13:55
| Кормить борщом фашиста,сидеть с ним за одним столом и испытывать сострадание... | |
94
- 28.01.2014 - 13:56
| 90-36и6 > откуда такие данные о методе подсчета? Можно узнать источник? | |
95
- 28.01.2014 - 14:01
| 92-Люси была здесь >Интересно было бы пообщаться с таким... посмотреть на линию фронта с другой стороны... | |
96
- 28.01.2014 - 14:02
|
95-1osho1 >Любопытно? Вы народ вообще границ не видите. | |
97
- 28.01.2014 - 14:05
| 96-Редкий скот, а что для тебя не так? или нужно мнение только одной стороны? в чем видишь *нестыковку* | |
98
- 28.01.2014 - 14:06
|
94-4екистка > нет, не помню ... это кису надо вызывать ... он много исторической фигни лопатил всегда ... может расскажет ... и еще вопрос у меня ... сколько со времен первой мировой войны наши "коммунисты-социалисты" вообще россиян уничтожили ... сколько во времена гражданской войны людей от голода при неслыханных урожаях погибло ... чем все закончилось и во имя "какой цели" это все было мы сейчас видим ... коммунизм на фактический правда по-прежднему с "царями-батюшками" федеральными и местячковыми | |
99
- 28.01.2014 - 14:12
| 97-alfa >В данном случае мне достаточно мнения одной стороны и сидеть за одним столом с фашистом который стрелял в моих дедушек и бабушек (и в ваших кстати тоже),для меня Лично,за гранью добра и зла.Это насколько нужно быть беспринципным. | |
100
- 28.01.2014 - 14:19
| 99-Редкий скот, э э.... как бы тебе пояснить....в моих и наши стреляли....тогда мне за какой стол...? истина может родиться только тогда, когда как можно больше известно (имхо)....и своего забывать не следует, но и узнать другое тоже | |
101
- 28.01.2014 - 14:19
| 84-1osho1 > Это - уже второй вопрос, но тут - хотя бы призрачная мотивация для "вцепиться в фейс", нелогичная и крайне сомнительная по здравомыслию, но есть) | |
102
- 28.01.2014 - 14:21
|
100-alfa >Я более зашорен в вопросах касающихся ВОВ,не либерал,скажем прямо. Фрицы - враги,а с врагом за один стол...увольте,я не настолько низко пал. | |
103
- 28.01.2014 - 14:24
| 99-Редкий скот > это точно так же в Египте в столовой отеля мы как-то хотели попросить сфоткать нас людей которые сидели за соседним столиком. А там оказались немцы и одна немка в возрасте наотрез отказалась фоткать русских и смотрела на нас с нескрываемой ненавистью, видимо у нее кто-то погиб на войне, но почему мы были в этом виноваты? | |
104
- 28.01.2014 - 14:25
| 102-Редкий скот > заграницу отдыхать ездить точно противопоказано) там немцев везде полно) | |
105
- 28.01.2014 - 14:26
| 103-Silki2110 >Мы говорим об одном и том же?Я говорю про фашиста который с оружием в руках воевал против нас,а ты про кого? | |
106
- 28.01.2014 - 14:26
| 104-Silki2110 >Точно не поняла,пришла на звон)))) | |
107
- 28.01.2014 - 14:27
| 102-Редкий скот, есть такое понятие как *нация* немцы-разные как и русские....они очень давно и долго расплачиваются (в прямом и переносном смысле) за деяния фашизма, одно то, что они признали это и стараются это нести уже не одно поколение..... нам бы там со своими репрессиями... | |
108
- 28.01.2014 - 14:27
| 105-Редкий скот > а я говорю по видимо дочку того фашиста который воевал против нас и которая в нас увидела потомков убийц ее отца, т.е. ситуация зеркальная к ситуации в п.99 | |
109
- 28.01.2014 - 14:28
| 106-Редкий скот > все я поняла, привела обратный пример) только что за стол мы к ним не просились) | |
110
- 28.01.2014 - 14:28
| 100-alfa > я, правда, не совсем поняла, как и за что в ваших предков стреляли наши воины... Концлагерь советский был, в который ваша мама попала? | |
111
- 28.01.2014 - 14:31
| 107-alfa >108-Silki2110 >109-Silki2110 >Повторяю,последний раз.Я не кидаюсь на немцев,я не испытываю ненависти к этой нации,но....я никогда в жизни не сяду за стол,не подам руки и не приглашу в свой дом фашиста,того который участвовал в ВОВ на стороне гитлеровской Германии,какие бы оправдания и мотивацию он не приводил....надеюсь предельно доступно и ясно ответил на ваши вопросы? | |
112
- 28.01.2014 - 14:33
| Ну да, сильна в нашем народе натура Платона Каратаева, который "бедных пленных французов" своим пайком кормил ..) | |
113
- 28.01.2014 - 14:34
| 110-4екистка, читай внимательно....моя мама родилась в 41, в концлагере немецком были тетушки (её сестры)....а дедушка в гулаге - это, что санаторий? со стороны супруга вообще расстреляны... (нквдешниками) так понятней?.. | |
114
- 28.01.2014 - 14:34
|
99-Редкий скот - если быть слишком принципиальным, то в Германию ездить не следует, а также иметь с ними всякие дела, покупать их товары, не говоря уже о пускать на Олимпиаду. Потому что принцип! Пиво немецкое употребляешь? А по этому господину - он же был мальчишка, его призвали в конце войны, он такая же жертва власти как и многие другие честные воины. Впрочем, если принципы, то это не важно. | |
115
- 28.01.2014 - 14:37
|
114-Люси была здесь >Еще одна.Боже,ну что вы такие тугие то? Брось винтовку и иди домой,гон это все.Все кого после Нюрнберга к стенке не поставили все одну песню пели,про то что заставили,винтовку дали и на фронт,а они все так не хотели,так наших любили что стреляли и плакали.Вранье это все.Они убивали наших людей и нет этому ни какого оправдания.На этом все.А ты можешь миловаться с кем угодно,хоть с фрицами,хоть с чеченскими боевиками,дело сугубо твое. | |
116
- 28.01.2014 - 14:37
| 113-alfa > понятней. Остальных расстреляли и в гулаг сослали тоже во время войны как лазутчиков по разнорядке? | |
117
- 28.01.2014 - 14:39
|
116-4екистка, по-разному, но какое это имеет значение? кроме собственно семьи это не нужно никому.... поэтому я и говорю, разное было.... | |
118
- 28.01.2014 - 14:40
| 96-Редкий скот > Конечно любопытно, и как раз потому что я вижу границу, поэтому и интересно посмотреть из-за границы... | |
119
- 28.01.2014 - 14:40
| 118-1osho1 >Любопытство не порок,но...как известно. | |
120
- 28.01.2014 - 14:41
|
117-alfa > Я такие истории собираю... Про разнарядки на аресты в 37-38 слышала, а вот на фронте нет. Вот и стало интересно. | |