[url]http://greenboard.su/priob/osb/[/url] скажите а плиты OSB и ДСП применяются в каркасном строительстве? статья интересная, прочтите )))

а5 В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ ))) и в несколько раз теплее))) клоун блин)

1043-Chip_AC > да вот все денег не накопим))) Все что-то отвлекает... И как-то не хочется, знаете ли "вместо" - ну вот правда:))) Задрало за всю жизнь это "вместо"...
1047-amarok 93 > OSB применяют. По многим причинам. Дсп - для полного окутывания предназначено.

1047-amarok 93 > статья - кликушеская. Провокационная. Там все в кучу: и ДСП и ОСБ. Про ДСП наслушалась в свое время, пока на мебельной фирма работала. Мы все ЖИВЕМ по уши в этом ДСП, в пенобетоне, пенопласте и прочей подобной штуке. Дышим выхлопными газами от некачественного бензина и жрем непойми что. И париться по поводу ОСБ - вообще смешно, тем более, что она ведь один фиг изолируется отделкой.
Хотя в Европе, в Шамони, есть недорогие номера высотных гостиничек, которые внутри отделаны ОСБ, просто покрытой водным лаком.

1049-rесни4ка > Т.е. Вы действительно прочитали ветку про каркасники, обиделись на тех кому не по нраву такая конструкция, тщательно изучили этот вопрос, купили билет в Германию на экскурсию по заводу? И вот теперь готовы отстаивать честь каркасников, но живя в сыром и холодном кирпичном доме? 0_0

1051-Chip_AC > нет, бамбино. Просто я в этих каркасниках (матьихитти!) "варюсь" уже лет пять. И все ихз плюсы и минусы знаю риальне. Так же могу реально оценить то, сколько простоит грамотно построенный деревянный дом, за которым ухаживают (как и заброшенный каменный - тоже оценить могу).
Да, сама живу в недоделанном кирпичном, потому что все нет денег его доделать и утеплить. Кстати, когда доделаем и утеплим получится прикольный домик!:)))
Кароч, я за правду и против домыслов.
И я не утверждаю, что каркасный дом - это опупетькакклассно и давайтевсеихстроить.
Но и гониво на деревянные конструкции крайне не одобряю. Тем более, что в компетенции "каменных" прорабов с офигенным стажем имела щастье убедиться далеко не раз: дальше обрешетки крыши и бития вагонки их знания о дереве не распространяются, ка кправило.

[quote=Южный лес;23534068]я все это и делаю, просто до фоток пока руки не дошли. Я выложу скоро.[/quote]
Несомненно это будет очень полезная информация, которая даст пищу для более предметного и объективного обсуждения этой вариации каркасника (варенный металлокаркас).

Конечно при условии, что это будут не просто общие фотки - до/после.

А хороший, подробный отчёт - с поэтапными фотами и комментариями к ним. С детализацией основных технологических моментов по нюансам этой технологии с рабочего проекта. Расход материалов, трудозатрат. Сроки по работам. Ну и т.д.

На мой взгляд, чтобы информация не пропала зазря, целесообразней выложить её не здесь, а например на форумхаус (один из лучших российских тематических форумов по строительству в целом, в т.ч. по различным вариантам какркасной техноогии).

Если вы это сделаете, то как минимум заработаете +1000 к своей карме :-))) Ну и круг потенциальных клиеннтов тоже наверняка увеличится.

нет в теме гонива на каркасные конструкции. Есть просто возмущение брехливым ЮЛ. Вот он уже стал утверждать, что его каркасник служит более 100 лет. Здесь много людей, кто изучал вопрос плотно, в том числе и я. Каркасник по цене сравним с кирпичным, если конечно это дом, а не дачный фанерный домишко. В правильном каркаснике верхняя и нижняя обвязка из бруса 150х150, но никак не из черного проката.

1052-rесни4ка > если Вы их не строите, не продаете и не рекламируете, то как Вы в них "варитесь" пять лет? Что это за "кухня" такая?

1052-rесни4ка > Аунти (тетушка по-итальянски), если Вы их не строите, не продаете и не рекламируете, то как Вы в них "варитесь" пять лет? Что это за "кухня" такая?

[quote=spiegel;23535749]Похоже вы смутно представляете, кто есть застройщик. [/quote]
похоже вам нечем заняться. в рамках данной темы застройщик я, а клиент-потребитель -заказчик. Согласитесь, тупо звучит - "встретились два застройщика обсудить этапы строительства", когда один из них полный ноль в строительстве. Так что ваш сарказм как минимум высосан из пальца
[quote=amarok 93;23536112]кажите а плиты OSB и ДСП применяются в каркасном строительстве?[/quote]
в своем доме и для клиентов я использую вместо этих материалов ксилолитовый лист. Вы бы потрудились прочитать первые страницы.
[quote=WAnderer;23538805]Есть просто возмущение брехливым ЮЛ[/quote]
выбирайте выражения, уважаемый.
[quote=WAnderer;23538805] Вот он уже стал утверждать, что его каркасник служит более 100 лет.[/quote]
непал 3 на территории Катманду расположен древний деревянный город Патан, построенный без единого гвоздя. самое старое деревянное здание на земле расположено как раз в Патане.
[img]http://www.motoclub.spb.ru/foto/sinus2007/photo58/slides/IMG_6832.htm
[/img]
[img]http://www.motoclub.spb.ru/foto/sinus2007/photo58/index.htm[/img]
Япония, храм Хорю-дзи (Yakusiji Toto), самое древнее сохранившееся деревянное сооружение в мире, построенное в 730 году.
[img]http://timberframe.com.ua/sites/default/files/photo/history/new/04.jpg
[/img]
Другая область с давней традицией строительства из дерева – Скандинавия. Где лес - ресурс, который всегда был легкодоступен. Самое старое существующее здание из дерева в Скандинавии - церковь Borgund в Норвегии. Построена, предположительно, в 1150 году, в качестве строительного материала был частично применён ясень, священное дерево в германо-скандинавской мифологии.
[img]http://timberframe.com.ua/sites/default/files/photo/history/new/06.jpg[/img]

1057-Южный лес > это все построили Вы? :)))

1054-WAnderer > а моими словами сколько тут возмущались?))) По инреции?)))
1055-Chip_AC > ну вы, как маленький - ей-бо)))

[quote=WAnderer;23538805] Здесь много людей, кто изучал вопрос плотно, в том числе и я[/quote]
да щас) здесь в теме rесни4ка , malina_dog и я. остальные пустозвоны.
[quote=WAnderer;23538805]В правильном каркаснике верхняя и нижняя обвязка из бруса 150х150, но никак не из черного проката.[/quote]
не вам меня учить с моим опытом и знаниями. поучать человека, который построил десятки домов ,как минимум глупо.
[quote=Chip_AC;23539195]если Вы их не строите, не продаете и не рекламируете, то как Вы в них "варитесь" пять лет? Что это за "кухня" такая? [/quote]
допустим меня интересуют спорткары ,я не владелец, я любитель посещения европейких выставок и соревнований данных авто. это тоже наводит вас на какие -то подозрения?

[quote=Chip_AC;23539284]это все построили Вы?[/quote]
я ж в 1150 году,как щас помню ,сдавал в эксплуатацию этот домик

1059-rесни4ка > таки не понимаю Вас. Может все же раскроете секрет Ваших взаимоотношений с каркасниками?

[quote=Южный лес;23539248]похоже вам нечем заняться. в рамках данной темы застройщик я, а клиент-потребитель -заказчик. Согласитесь, тупо звучит - "встретились два застройщика обсудить этапы строительства", когда один из них полный ноль в строительстве. Так что ваш сарказм как минимум высосан из пальца[/quote]

Однако вы еще и не грамотный оказывается. Для вас Градостроительный Кодекс это высосанная из пальца бумажка? Прочтите хотя бы первую главу "ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ", из которой пункт 16 кто такой застройщик я уже приводил.
Если вы таких простых вещей не знаете, не удивительно, что и в технической части от вас информации ноль.
Посмотрите на свои посты, вместо того чтобы пропагандировать свою технологию, вы, как полкан с цепи, выскакиваете раз в день, чтобы всех облаять и опять в конуру.

пока вы кричите вот это[quote=Южный лес;23534068]в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ и в несколько раз теплее[/quote] пустозвон - Вы)

1063-spiegel >печально,когда челу нечем заняться, начинается детсад. сидеть здесь днями и ночами могут только безработные шабашники. но они уже покинули эту тему, чего и вам желаю.

[b]rесни4ка[/b] У ха ха 5 лет она варится в каркасниках....а шитовой дом от каркасника не отличает...Похоже это уже диагноз...Еще раз говорю-это совершенно разные технологии на стройплощадке!И разница такова к примеру как между панельными и кирпичными домами,умная вы наша.

Крайне непорядочно, вообще ничего не зная про человека, сознательно поливать собеседника ложью и грязью.

[quote=nickd55;23454617] Цитата: Сообщение от Jonik23rus мы с удовольствием купим ВАГОН вагонки по цена 30р за квадратный метр. - куда нести деньги? :)) [/quote] Будем коллега ждать точных координат.

1066-пурген > тем смешнее мне читать вас, который пишет такую пургу:)) Можете говорить все, что угодно, можете даже штробить ОСБ (это ваще, блин, ЗАЧОООТ!), можете называть дом щитовым, и тем не менее собирают они панельно-каркасные дома, которые в условиях пересеченной местности все больше становятся просто каркасными по технологии сборки.
Сути это особо не меняет: деревянный каркас, обшивка с утеплителем между - это основа каркасного дома. Можно поставить каркас, потом обшить, можно собирать панелями, изготовленными в цеху - принципиально это НИ НА ЧТО не влияет. Конструктив - тот же. Изволите этого не понимать? Воля ваша. Но хоть не позорьтесь перед людьми:))

1054-WAnderer > обвязочная доска идет такая же, как и на стойки, 45*145, брус там не нужен.

[b]rесни4ка[/b] Это вы позоритесь,утверждая что технологии одинаковы! Учите матчасть! Технологии разные. Если ваши мозги это не воспринимают-помолчите лучше. (Без обид,но право-почитайте наконец то технологии сборки домов на стройплощадке-абсолютно разные технологии) И не цепляйтесь к слову "штробить",это для гротеска было сказано,или ваш моск не воспринимает этого?

Самая старая из СУЩЕСТВУЮЩИХ православных церквей, ПОЛНОСТЬЮ деревянных - у нас на кубани....действующая кстати.
А один из самых старых христианских храмов - возле Черкесска, каменный естестно...:)
Южный лес, так как насчет фоток каркаса?

Все не читал, но знаю что каркасник за 50 лет, банально сожрут мыши.

да можете хоть рейки проволокой связывать, ПРАВИЛЬНЫЙ каркас именно из бруса 150х150. Доска 50х150 тоже очень широко используется, но все технологии с черным прокатом и домик полностью из досочек это уже изыски для удешевления. Стоять он конечно будет, но дерево дает усадки, деформации под нагрузкой.Как думаете, почему в технологиях клеевой древесины фрагменты дерева размещают разнонаправлено по волокнам дерева...Пусть деформации и не очень критичны, но когда в доме сотни деревянных элементов малого сечения, то через десятки лет домик перекашивается, лестница скрипит, двери расшатываются и тд и тп. ЮЛ конечно не выложит подробно свои технологии, побоится. Те же пролеты как он тут хвалится в 6 м. для дерева критичны. Балка в 6 м хоть составная, хоть одиночная деформируется (прогиб) от собственного веса, потому везде в литературе совет- деревянный пролет меньше 6 м! В таких же пролетах ТОЛЬКО коееный брус, у него действительно потрясные характеристики. Но это очень дорого, ЮЛ это делать не будет, чтоб денег наварить.

У меня создается впечатление, что ЮЛ да и ресничка читат темы по диагонали. И видят то, что только им нужно.

Юл вообще не читает, просто бахает а потом делает вид что не слышит и бахает повторно. Ресничка женщина и этим все сказано:)

25 страниц исписали а толку-то? Лебедь, рак и щука... всё как в басне)) Когда тема начиналась была надежда о конструктивном диалоге в русле применения тех или иных материалов, технологий и просто полезных советов, в условиях строительства применительно к Краснодару и краю, что могло бы помочь людям интересующимся этой технологией. А здесь только сплошной пиар строителей, меряются у кого длинней... Чем людям-то помогли? Форум не для пиара господа.

В крае где нет нормальной древесины и по низким ценам, как можно вообще говорить о деревянных домах, когда дешевле и легче из газоблока лепить?
Кстате может кто подскажет какой брус надо использовать на пролете в 4,5 метра и проложенного чрез 60 см в межэтажном перекрытии?

1073-Митхун Чакроборти > мыши вам пообещали?))))
1074-WAnderer > правильный каркас - это правильный перехлест в первую очередь, а не правильное сечение. И вот кто в этом рубит, тот такую хрень писать не станет, про брус 150*150 - накой он там нужен, кроме как вас чтоб успокоить?:))
А вот чтоб ничего не прекашивалось, как раз и нужен правильно собранный каркас, не из толстых брусов, а правильно собранный.
Вы вообще знаете, что правильно положенный ГКЛ в канадских домах дает дополнительную прочность? А ведь слабо верится, верно? И тем нем менее. Имейте ввиду, что тот же брус может дать деформацию большую, нежели правильно уложенная обвязочная доска.
Вы правы, принцип тут, как у клееного бруса, или как у фанеры: разные направления волокон древесины. Но клеить обвязочную доску в брус не нужно, а нужно правильно перевязать.
Балки и конек - да, клееный брус. Конек ребята делают и 15 метров, заказали спец пресс.
А вот обвязка верхняя и нижняя - та же доска, что и на стойки.
Что вы спорите-то? Вы их строили?
___

Это как про "Мыши сожрут":))) Нафига им жрать дерево?! Норку прогрызла и достаточно. Мышь, зоологи фиговы!, дерево не есст, а только прогрызает норку. Как и жук, который правильно и полностью высушенное дерево не ест! Нечего ему там есть, ест он только недосушенное или сырое.
Гониво это все про мышей, жуков, про усядет-просядет и про менять утеплитель через 15 лет! ГО-НИ-ВО тех, кто не с теме и плохо себе представляет процессы, происходящие в дереве.

1078-brand > дешевой сосны - полно. А вот в межэтажном перекрытии лучше использовать двутавр.

1071-пурген > технология сборки, бэйби, вообще никак не влияет на конструктив. Вам, как заказчику, оно не пофиг, где собирали стену: по месту или на заводе? Я вам это талдычу уже несколько дней, а вы уперлись в эту технологию сборки. КАКАЯ РАЗНИЦА, где собрана стена, если конструктив - ТОТ ЖЕ?!
И на гротеск не ссылайтесь, если даже вообразить не можете, КАК прокинуть проводку не разбирая стену. Потому что если б могли вообразить, то этот вопрос был бы для вас просто "нивапрос":)))

1077-interskol > по моему опыту общения на форуме при поражающем размахе общего нелюбопытсва, практики осмеяния вместо диалога, ярой приверженности стереотипам, при том что кажется - ну в пустую весь этот страч, ан нет! находятся те, кто все же что-то нужное ему почерпнет.
Так что надеюсь все же, что и тут будет тот же результат.

У меня вопрос . Что будет если у каркасного дома в сильный ветер сорвёт крышу ?
Стены останутся на месте ? Или они за крышей полетят ?

1083-lena93 >а крыша у каркасника отличается от крыши кирпичника?)

1084-Баркас >Нет , крыша не отличается . А вот стены :)

1085-lena93 >нормальная крыша не улетит)