Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Все о каркасном домостроении (http://forums.kuban.ru/f1062/vse_o_karkasnom_domostroenii-2079085.html)

Южный лес 13.02.2012 13:10

719-ANV > а если строить подобный дом на северном полюсе -цена будет еще выше, в несколько раз. При чем тут Краснодарский рынок и Herr Zeitler )))
Выше,мы уже выяснили, что КИРПИЧНЫЙ ДОМ В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ КАРКАСНОГО :)

roman7302 13.02.2012 14:07

Хватит гнать о том, что кирпичный дом можно построить за 15 тыс м кв. Построил себе 290 м кв, считал каждую копейку, строил 2 года, кирпичный с цокольным подвалом, под ключ (окна,двери, стяжка,штукатурка) за квадрат вышло 23 тыс .Снаружи облицовочный славянский кирпич, внутри красный керамический. Год назад закончили, нанимал бригадира только на этапе фундамента и возведения коробки, остальное делали своими силами.

Степунча 13.02.2012 14:33

Рома,ты не повериш))но кирпичный можно и еще дешевле 15тысяч построить)))Просто не делать кучу эркеров,лестниц,крыш с 10 фронтонами и тп.У моего зятя например крыша на доме потянула на полмиллиона,а у меня 130 тысяч,а разница в площадях в два раза всего

Senator 13.02.2012 14:38

Народ, порекомендуйте газовый котел (настенный) в трехкомнатный каркасник, площадью 85 метров.
И подскажите как под него организовать приток воздуха и вывод газов. Нужно ли ваять отдельный нормальный дымоход или можно все проблемы решить с помощью "коаксиального" дымохода с выводом через стену, не городя трубы на крыше?

nickd55 13.02.2012 14:52

[quote=Южный лес;23292012] 719-ANV > а если строить подобный дом на северном полюсе -цена будет еще выше, в несколько раз. При чем тут Краснодарский рынок и Herr Zeitler ))) Выше,мы уже выяснили, что КИРПИЧНЫЙ ДОМ В ДВА РАЗА ДОРОЖЕ КАРКАСНОГО :) [/quote] - :))))

Это - ЛОЖЬ!!!

nickd55 13.02.2012 14:54

[quote=roman7302;23293740]Хватит гнать о том, что кирпичный дом можно построить за 15 тыс м кв. Построил себе 290 м кв, считал каждую копейку, строил 2 года, кирпичный с цокольным подвалом, под ключ (окна,двери, стяжка,штукатурка) за квадрат вышло 23 тыс [/quote] - нисколько не сомневаюсь, что можно и за 50тыр/м2 и 100тыр/м2 построить, но МОЖНО и за 15тыр/м2. :) Степунча - прав.

nickd55 13.02.2012 15:02

[quote=Senator;23294486] Народ, порекомендуйте газовый котел (настенный) в трехкомнатный каркасник, площадью 85 метров. И подскажите как под него организовать приток воздуха и вывод газов. Нужно ли ваять отдельный нормальный дымоход или можно все проблемы решить с помощью "коаксиального" дымохода с выводом через стену, не городя трубы на крыше? [/quote] - можете взять ДЭУ турбированный (например, в "Теплотехнике" на Мачуги), модель DGB-100 Вам подойдет:
[url]http://www.teplotehnika.com/catalog/boilers/daewoo/[/url]

Ставили неоднократно, хорошие котлы. Можно программировать с помощью пулта, входящего в комплект поставки.
Требования к помещению - минимальны, коаксиальная труба выводится наружу через стену, можете по ссылке или на головном сайте производителя найти паспорт котла и заранее ознакомиться.
Но, в любом случае, пассивная вытяжная вентиляция в помещении должна быть (это для любого котла справедливо).

Jonik23rus 14.02.2012 00:05

Чет я упустил ход рассуждения. Как грит уважаемый Южный лес, ОН УЖЕ ВЫЯСНИЛ ЧТО КАПКАСНИК В " РАЗА ДЕШЕВЛЕ. А ХДЕ ЭТО БЫЛО??. я вот как человек с высшим инженерным образованием,ю проработавший не олоин год в строительстве верю только в факты подтвержденные документально, или проверерныые лично. МОгу казат с большой уверенностью, чтокак человек работавший с карксными домами- ЭТО ВСЕ ПИСЬКИН ДОМИК. Даже на металлокарскасе дерьмо редкое.

Jonik23rus 14.02.2012 00:06

Сорь за ошибки, сенсорный экран мать его.

Senator 14.02.2012 08:51

730-nickd55 >Спасибо. А про пассивную вентилицию - я правильно понимаю, что вентилятор с моторчиком под потолком КУХНИ, выведенный в вентиляционную трубу, подходит?

Баркас 14.02.2012 08:54

[quote=Перпетум Мобиле;23165703]Навьен газовый, кажется 24 кВт [/quote]сразу закрадываются подозрение в 24 кВт)

malina_dog 14.02.2012 10:59

731-Jonik23rus > Значит так строил....

Перпетум Мобиле 14.02.2012 13:12

734-Баркас > почему ?

Перпетум Мобиле 14.02.2012 13:14

734-Баркас > выглядит как на фотке [url]http://navien.msk.ru/products/wall_mounted_boilers/[/url]

какой именно мощности не уверен, но или 20 или 24, какой-то из этих двух точно

nickd55 14.02.2012 13:37

[quote=Senator;23308262] 730-nickd55 >Спасибо. А про пассивную вентилицию - я правильно понимаю, что вентилятор с моторчиком под потолком КУХНИ, выведенный в вентиляционную трубу, подходит? [/quote] - нет, никаких моторчиков, только вытяжной канал в виде трубы определенного сечения.

Баркас 14.02.2012 15:24

737-Перпетум Мобиле >20-ть не запускал, а 24 не пускается, не хватает площади испарения

Перпетум Мобиле 14.02.2012 15:39

739-Баркас > гыыыыыыыыы, ты такой наивный, что думаешь балон стоит напрямую ? :))))))))))

Баркас 14.02.2012 17:48

740-Перпетум Мобиле >а ты полный баллон на бок кладешь?бгггг

Перпетум Мобиле 14.02.2012 22:04

741-Баркас > нет, на бок тоько когда балон дожечь надо, стоймя стоит и сцукоработает.....

rae rayan 19.02.2012 00:11

Что то не обсуждают дома из сип панелей.

rесни4ка 19.02.2012 02:25

как хотите, но построенный [b]правильно[/b] каркасный дом - классная штука. Имею ввиду деревянный каркас.
По стоимости - не дешево.
Минус одни - звукоизоляция между этажами фиговая. Так что если строить в 1 этаж или достраивать каркасным второй - очень даже здорово!
И все тутошние холивары - полная ФИГНЯ!

Народ, когда уже перестанете строить "на века"? Кому оно надо? Сюрприз внукам, чтоб взрывали потом вашу морально устаревшую кирпично-бетонную нетленку?)))

Перпетум Мобиле 19.02.2012 05:42

744-rесни4ка > вот звукоизоляция как раз и напрягает при выборе....
з.ы. а чем нетленка плоха, если сделать продуманно или открытую планировку этажей ?

nickd55 19.02.2012 08:58

744 - дом будущего - это дом-трансформер? :)
Не понравилось - взял, по-бырому, как кубик Рубика - повернул туда-сюда - и дело в шляпе. :)
Или надувной дом? :)

пурген 19.02.2012 09:18

746-спальник качественный до -40! Дом будущего!

rесни4ка 19.02.2012 13:49

745-Перпетум Мобиле > продумаете вы на сегодня. А на послезавтра? Все мгновенно морально устаревает. И то, что вполне себе норлуль сегодя, завтра будет стремной одароблой. Опять же, мы не занем, сколько будет стоить коммуналка в ближайшием будущем. Оч может статься, что потомка не понятут дом в 200 м2, не говоря уже о большей хоромине.
Насчет звукоизоляции. Эта проблема решаема, хоть и не дешево.
Ну или как вариант - одноэтажка или второй этаж каркасный на кирпичном первом.
ПС. Какдскую технологию не рассматриваю вообще! Это пипецна((( Сэкономлено на том, на чем экономить не стоит.

ATON 19.02.2012 13:52

Вопрос, есть тут кто может 100 метровый одноэтажный НЕКАРКАСНЫЙ дом может кто-то построить до 18 т.р. за метр (стяжка, штукатурка, окна, вода/канализация, электричество, отопление)?

rесни4ка 19.02.2012 14:01

749-ATON > теоретически возможно, но коммуникации будут настолько по-минимуму, что... На коммуникациях лучше не экономить. Не шиковать, но и не экономить.

imported_Dimentiy 19.02.2012 22:01

748-rесни4ка >чо за бред с моральным устареванием!!! Архитектор творения которого больше всего меня впечатляют жил и творил в первой половине 20-го века. Да и в это время он бахал такие эксклюзивы которые современным архитектором и не снились.
Да и обычные 50-ти летние дома, если они построены из долговечных материалов, редко кто сносит. Сносят ветхие дома. Хороший кирпичный дом, если не хочешь в нем жить, выгодней продать и купить участок.
Я нормально отношусь к каркасным домам, но меня больше всего удивляют люди которые выбрали их в качестве своего жилища. Какое то уязвленное самолюбие которое рождает недостатки кирпичных домов. Еще раз попробую донести то что я много раз тут писал. Есть физика и её не обманешь. При равной стоимости кирпичных и каркаснах домов, кирпичный дом выиграет в качестве места постоянного жительства. Для временного жилья (дачи) хорошо подойдут каркасники.

rесни4ка 19.02.2012 22:35

751-Dimentiy new > так сами ж себе народ архитекторы))) Или всем гении домишки проектируют?
Теперь про "сносят". Не сносят, но матерят. Потому что уже все настолько изменилось, что пора кардинально перестраивать.
А при чем ту физика, которую не обманешь, если каркасный дом дает теплоизоляцию на стене толщиной в 3 раза меньше кирпичной даже лучшую? Что там физика про это говорит? Вот конкретнее, плиззз.

rесни4ка 19.02.2012 22:40

я ж не призываю строить только каркасные дома.
Есть слабогу выбор и каждый может выбрать то, что нравится.
Но это упорное предубеждение против каркасного дома - оно мне смешно.
Как смешно маниакальное желание строить "на века". Да кому оно надо - на века? На 50 лет более чем достаточно. Весь мир так живет.
А про " продать и купить участок" - ваще ржач))) Ну ей-бо ржач!

nickd55 19.02.2012 22:49

[quote=ATON;23424764] Вопрос, есть тут кто может 100 метровый одноэтажный НЕКАРКАСНЫЙ дом может кто-то построить до 18 т.р. за метр (стяжка, штукатурка, окна, вода/канализация, электричество, отопление)? [/quote] - если архитектура несложная, нет подвала, высокого цоколя, террасы и сам участок ровный с нормальными подъездами - тогда это пока еще возможно (до весеннего повышения цен), но затраты едва ли смогут быть менее 17-18 тыс/м2.

imported_Dimentiy 20.02.2012 07:48

752-rесни4ка > А в каком месте каркасный дом теплее дома из каменных материалов? В последнее время редко кто строит стены без утепления. Тут или той же минватой утепляется или сам материал стены является эффективным утеплителем. Кирпич используется даже в стенах пассивных домов. Разница только в несущих конструкциях дома, в каркасном стойки, в кирпичном стена.
А про физику, которую я имел ввиду, тут говорилось уже много раз. Каркасный дома это низко инерционные конструкции. То есть такая стена только изолирует тепло, но накапливать его не может. Кирпичная стена работает как аккумулятор тепла. Но её конечно нужно сначала нагреть.
Каркасный дом быстро нагревается, но и быстро остывает при исчезновении источника тепла.
Кирпичный дом нагревается дольше, но остывает то же значительный промежуток времени.
Про микроклимат и пленку в стенах не буду, опять начнется...

WAnderer 20.02.2012 12:53

насчет "..На 50 лет более чем достаточно.." уже где-то писал, что по государственному бухгалтерскому классификатору срок амортизации, (когда дом снашивается в ноль) для каркасных домов принят 15 лет. Кирпичный дом отмечен в классификаторе как от 30 лет и далее.

rесни4ка 20.02.2012 13:01

755-Dimentiy new > я ж имела ввиду толщину стен, которые дают одинаковую теплоизиляцию. Толщину и стоимость.
Каркасный дом НЕ остывает быстро, т.к. материалы его теплоинертны. Время остывания кирпичного дома (без утеплителя!) ничтожно. С утеплителем - равно каркасному деревянному. Про пленку в стенах - чешуя, т.к. кладется там мембрана. Микроклимат - отличный, так что и прада, давайте не начинать))) Утепление кирпичного дома опять же - синтетикой, так что сами понимаете, спекулировать на этом, как и на "пленке" в каркасном доме, можно бесконечно.
Каркасный дом - это деревянная конструкция, со всеми вытекающими.

Баркас 20.02.2012 13:07

[quote=rесни4ка;23446137]Каркасный дом НЕ остывает быстро, т.к. материалы его теплоинертны. Время остывания кирпичного дома (без утеплителя!) ничтожно[/quote]все с вами ясно))) очередной клоун)

pikorta 20.02.2012 13:07

[quote=rесни4ка;23446137]Утепление кирпичного дома опять же - синтетикой, так что сами понимаете, спекулировать на этом, как и на "пленке" в каркасном доме, можно бесконечно. Каркасный дом - это деревянная конструкция, со всеми вытекающими. [/quote]
А в каркасном доме утеплитель - чистая шерсть? И фенольные ОСБ плиты ставят, чтобы убивать микробов?

WAnderer 20.02.2012 13:12

ресничка, вы не читали наверное всю тему. Пленка в стенах- именно пленка, не пропускающая изнутри-наружу воздушный пар. Это влияет на микроклимат. Кроме того, вы добииваетесь в доме стандартной комфортной температуры а в каркаснике она скачет например если дома включить вечером лампочки и телевизор, то довольно бысто воздух нагревается и надо открывать форточку.. в кирпичном доме тепло идет на нагрев перекрытия и стен и значительно все мягче и комфортнее.

Этот Alex 20.02.2012 13:14

757-rесни4ка- вот как раз кирпичные дома высоко теплоемкие и остывают долго, а в каркасниках как термосе...

омежик 20.02.2012 13:15

О-о-о-о! У нас уже каркасники стали теплоинертны, а кирпич быстроостываемым! Все чудесатее и чудесатее!
748-rесни4ка > А расскажите, в чем тогда кайф каркасников, если (цитаты)-
[quote=rесни4ка;23419426]По стоимости - не дешево.[/quote]
[quote=rесни4ка;23424713]Насчет звукоизоляции. Эта проблема решаема, хоть и не дешево.[/quote]
Там не дешево и там не дешево - где тогда фишка?

rесни4ка 20.02.2012 13:35

756-WAnderer > не заню... Гарантированный срок службы каркасного дома - 50 лет. Вы еще начните оперировать оценко стоимости по БТИ и МРОТом))))


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.