[quote=rесни4ка;23774202]1563-пурген > ну что-то вы совсем себя опускаете такими домыслами. Правда - не позорьтесь. [/quote]Звиняюсь,то ваш соратник писал(а)[b]НаВа[/b]

1560-WAnderer > каркасник 240 м2 за 15 млн, есть же дурни, которые купят ))

ну написал ведь что взял первый попавшийся дом в своем районе. Но конечно "редкое убожество" это ваша поза (не путать с позиция). Вполне нормальный дом, через 20-30 лет хозяева его сносить и перестраивать не будут. Стоит 3700, в этой цене навар агенства и хозяина. Земли только очень мало, земли должно быть не менее 8 соток.

1567- за 16, а не 15. Вон ресничка написала в п.1564 что хочет купить

1560-WAnderer >аффигеть. Родственница недавно квартиру покупала в солнечном, так ей за 15млн вот здесь домик предложили купить [url]http://www.ekaterinovka.ru[/url]. На Фестике. Кстати тож каркасный. Только каркас ж.б.
Каркасостроители бесятся!!!

1569-WAnderer > за 16млн можно участок на горогородах купить или на дубинке и такую домину отгрохать, с такими блэкджэками и "девочками", что каркаснику и не снились ))

ну по моей ссылке тоже не понятно чего там за каркас, может железобетонный:)
Вдумайтесь.. Если в моей (чесслово первой попавшейся) ссылке на кирпичный дом отбросить навар агентства и разделить на 1,5 (думаю минимальный коэффициент навара застройщика) то выйдем на цифру 2,2-2,3 млн (с отделкой, камином, лестницей и может даже мебелью). А домик, фотку который выложил ЮЛ стоит 2 млн (посчитал размеры и умножил на 12600). Разве это сравнимые дома?? Разве что у ЮЛ 150м2, а по ссылке 115 м2. Но по ссылке еще земля 4 сотки стоит не менее 300-400 тыс.

а такой:
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5607/119540419.0/0_6cff6_9f14cd11_L[/img]
С забором, авт.воротами, домиком для гостей+навес для машины, с террасой 40м2, ландшафтный дизайн, сам дом 256 м2, 2 этажа, 8 комнат + гостиная с кухней, 3 санузла, дорогая сантехника, отдельный септик ТОПАС, система рекуперации воздуха.
Набежало на 16 лимонов?))))

1573-rесни4ка >вот такой вот [url]http://www.ekaterinovka.ru/cottage_5_/[/url]. С прозрачным забором, с гаражом и местом для стоянки. Рядом точно кто нить типа ЮЛ своё безумное творение не построит. 260 м2. Каждому ребеночку по комнате. А в моей отдельный санузел и гардеробная. Кабинет. Гостиная, кухня, столовая. Второй свет. Все части дома связаны меду собой и открыты посредством второго света. Канализация центральная. Район отличный.

1574-Dimentiy new > и? И это типа нечто архитектурно-выдающееся? Ну... если вы так считаете...

я вообще-то не об архитектуре, а о том, что каркасный дом может стоить 16 млн.

1573-rесни4ка > что такого на 16 млн в этом доме? Дизайнерские решения в штукатурка и дерево весьма бюджетны. Главное их правильно применить и получится симпатично. Аккуратный дом среднего уровня. Но, блин не на 600.000$.

1575-rесни4ка >Экстерьер на любителя, в соседней ветке я давал то что мне реально нравится. Мне там очень организация внутреннего пространства нравится. Для меня идеальна.
Я просто тоже привел что примерно столько же стоит в кирпиче и бетоне.
По экстерьеру еще раз скажу, самое главное там не будет самостройщиков, по крайней мере в первое время. Это на порядок улучшает архитектуру фасада. Если рядом с Вашим красавцем поставить красавец построенный ЮЛ, то хамбец вашему домика. ЮЛ его сотрет в порошок. Вы сами будете ходить и плеваться. Я такое построила..., а этот...

Dimentiy new [em]"Совсем со зрением плохо? 80...100 см в подавляющем большинстве случаев хватает что бы пройти почвенный слой."[/em]
Со зрением у меня, пока, в порядке. На столе три геологии- ул.Сормовская - [b] гумусированый слой 1,7 м[/b], ул. Комарова [b]- 1.8 м[/b], ул Постовая- насыпной слой [b]2м + почва 0,4м[/b]. Вы наверное [b]не работаете реально[/b]?
Очень интересно, где же такие грунты что 80 см слой почвы?

Да не всё ли равно сколько чего стоит. Наверное может стоить и 50 млн, встречал такие цены на дома в городе. Здесь скорее всего нет тех, кто такое может себе позволить..ну может сам ЮЛ, у него свой дом 130х4=520м2:) Продать такой каркасник невозможно при огромном выборе кирпичных. Которые можно выбирать и перебирать. Нет у каркасника ничего, чем можно заманить и не рассматривать кирпичные.

Хватит задираться. Вообще я предложил вариант строительства "каркасника" с использованием вставок из железобетона.. На что получил ответ от Dimentiy new- колонны "перл" и вообще Вы гавн. Ну, Смех..:)

1577-z18xer > вообще-то такое дерево не бюджетно. Далеко)))
1578-Dimentiy new > именно, что - на любителя. И еще раз прошу не приплетать ваши разборки с ЮЛ к моим постам. Вы удивлялись, как каркасник может стоить 16 млн. Я - показала КАК.
1580-WAnderer > ваш п.1561

1579-Денис Т >устал ты меня. Я еще раз повторю, на предполагаемой отметке заложения фундамента берется проба грунта которая обследуется на кафедре геологии политеха. Не доверять Кафедре геологии у меня оснований нет.

ну и чего мой пост 1561? Заставляете меня третий раз писать одно и то же. Адекватный покупатель посмотрит каркасник, а потом еще 400 кирпичных и каркасник не купит, тк есть из чего выбирать и не изменять кубанским привычкам:)

1582-rесни4ка >да, не. Я не приплетаю. Я просто хочу сказать что красота может быть только тогда, когда окружающая действительность находится в согласии с архитектурой нового дома. Может быть просто, но в контексте общей архитектуры оч. красиво. И наоборот. К сожалению в нашем городе никак эти ситуевины не регулируются. Достижение архитектурной гармонии возможно только в условиях коттеджного поселка.

1581-Денис Т >почитай что ты писал, клоун!

Dimentiy new 1583 Рассказываю своим конструкторам с 30 летним опытом про "[em]берется проба грунта[/em]" И про "призму" удивляются и рассказывают случаи из опыта..Сегодня геолога прошу приехать сделать исследование для проверки ленточного фундамента- он мне про 10-12м бурения. Как так?
WAnderer 1584 Адекватный проверит дом на конструкции и энергопотребление. И ужаснется..

Dimentiy new 1586. Писал я про плиту и колонны (столбы) для жесткости (на основе опыта Райта), а потом всё обшить..

1582-rесни4ка > с каких это пор дерево перестало быть недорогим строительным и отделочным материалом? Тем более те конструкции из дерева, которые мы видели на примере дома за 16 млн. Доски-доски-доски. Что там выдающегося? Да, применено со вкусом, не отрицаю, дом весьма симпатичен.

1587-Денис Т >Ты нормальный? Спроси у бабушек при определении R они характеристики какого слоя берут? Еще раз повторю. Оплачивать серьёзную геологию я за свои деньги не собираюсь. Заказчик чаще всего узнав цифры шалеет и тоже это делать не хочет.
Ты на данном моменте всё понял? Точно хорошо понял??? Не я отказываюсь делать геологию. Понимаешь? ААА?
Мне остается искать бюджетный выход из ситуации или ваще не считать. Опыт твоих бабушек мне по боку. У меня своих учителей много было. И как сделать геологию под частный дом подсказал один из них. К слову профессор, доктор технических наук.

1589-z18xer > ну так поузнавайте, почем нынче дерево)))

1588-Денис Т >ну ты остолоп. Ты как пробетонируешь колонну сечением 20х20??? Какая разница как ты называешь предложенную тобой конструкцию? Ты знаешь что такое предельная гибкость? Ты представляешь какая она будет? Особенно с условием что сверху ты положишь мет. балку, то есть верхний конец колонный свободный? У тебя расчетная длина увеличится вдвое. И колонну даже считать не надо, она у тебя уже по гибкости не может использоваться.
[quote=Денис Т;23777671]колонны (столбы) для жесткости[/quote]
Аффигеть откуда в конструкции 20х20 жесткость.

1591-rесни4ка > так сейчас все дорого, что поделать?

1593-z18xer > не, если из горбыля сколотить, то дешево)))
Кстати, видела аффигенное из горбыля декорирование! Горбыль в сочетании с канатом и итальянским кирпичем.

z18xer, кстати, в том доме, на фото, все промежуточные балки и конек - клееный брус, его внутри дома видно и он там часть декора, ангарская сосна, конек - 15 метров. Мауэрлат - тоже часть декора и тоже обработан весь. Морилка, лак - не просто так, серьезные, чтоб наверняка. Один навесик для машины больше 500 тыр тянет.

Dimentiy new 1592 [b]Более толковый разговор[/b] (Ну, кроме, конечно, [em]"ты остолоп"[/em] :) )
Бетонные столбы могут быть 1,5м - 2м и далее профильная труба - например. Или действительно 30х30 см. Одна из проблем "каркасников" это вибрация , возможное изменение геометрии -если много дерева. Бетонные вставки решат эти проблемы..
Dimentiy new 1590 [em]"И как сделать геологию под частный дом подсказал один из них. К слову профессор, доктор технических наук"[/em]
У меня тоже был такой наставник.. [b]Советую не опираться на опыт одного специалиста, человека пусть даже профессора[/b] (а может как раз таки на профессора :))
[em]"Не я отказываюсь делать геологию. Понимаешь? ААА?
Мне остается искать бюджетный выход из ситуации или ваще не считать."[/em] [b]Та, не переживай ты так..[/b]
Мы сейчас работаем с геологом. Делает исследования с бурением на 12 м и лабораторными исследованиями (как положено) за 30 т.р.( Я думаю по такой цене многие захотят иметь надежный фундамент. Речь конечно про 2-3 этажа..)
Хотя, я, по этой причине, принял решение уйти от ленты и делать буровые сваи по ростверку..Не дороже ленты, зато чисто - быстро и аккуратно.

1584-WAnderer > [em]"400 кирпичных и каркасник не купит, тк есть из чего выбирать и не изменять кубанским привычкам:)"[/em]
Та все это ерунда про кубанские привычки ([b]как показывает практика[/b]). Вы же взяли и стали строить из поромакса, несмотря на привычки строить из кирпича. И никакие там крепить плохо и новый материал не помеха..
С "каркасниками" конечно сложнее. Но "каркасники" это большое поле для дизайнеров. И вообще , часто употреблялся на форуме пример архитектуры в стиле Райта -господа, ,"Райтовский стиль" это скорее "каркасники" (как то например Dimentiy new писал что ему нравится стиль Райта)

1596-Денис Т >прошу контакты геолога в личку:)

Денис, я не доверяю несушеному дереву в каркасе. Даже в кровле.. друг мне в принципе обещает посушить. Я ведь строю для себя и хочу использовать все технологии что существуют на полную катушку. Сейчас бы из поромакса не строил из-за неприятного открытия, что вата там не к месту. Точнее сейчас бы делал поромакс 380 без ваты, но ширина фундамента уже не позволяет. Не думаю, что каркасник "поле для дизайна". Читал несколько раз (правда не в нормативной лит-ре а инете) что каркасники не делают в несколько этажей, тк это сильно усложняет каркас. Я не знаю в чем тут опасность, просто натыкался на такие утверждения. Кстати тут меня оборжали про брус 150х150 для обвязки нижнего и верхнего пояса. Везде в правильных каркасниках делают именно мощные пояса, тот же БР хоть меня и тыкнули им, сделал мощный пояс, првда сборный из досок.

WAnderer 1599 [em]"Кстати тут меня оборжали про брус 150х150 для обвязки нижнего и верхнего пояса"[/em] "Каркасник" надо рассчитывать в специальных программах ( мы считаем в лире,- в феврале надстройку этажа делали 350м2 -деревянный каркас) [b]так там стойки были 150х150 мм[/b] . Программа считает на разные нагрузки. (не только вертикальные)
Конечно, этажность в каркасниках ограничена. Я думаю, один этаж с мансардой и все - хватит.

interskol 1598 Зайдите пожалуйста на наш сайт (в теме про "поромакс" я выкладывал наши сайты или [b]в поисковике гугл наберите "поромакс"[/b] или "поромакс проект") и позвоните мне (ген. дирек.), я дам Вам телефон... :)

1596-Денис Т >ну продолжение про колонны уже просто смешно. Какая профильная труба? Какая вибрация? Ты о чем? Может зыбкость, а не вибрация? Опять какие то свои термины придумываешь? Как бетонные вставки решат эту проблему? Ты о чем? Как бетонная вставка решит проблему изменения геометрии дерева? И что это за изменение геометрии??? Усушка? Утряска? Коробление? Растрескивание? Каааааааааааак?
И ты мне ещё чего то советуешь? Советуешь послушать тебя не слушать профессора? В своём ли ты уме? Дело в том что упомянутый ранее профессор просто мне подсказал кто делает пробы грунта. Дальше мне и советовать ничего не надо было. Я могу сам принимать решения. Считал не один фундамент и знаю характеристики какого слоя являются определяющими в большинстве случаев. Я не ссылаюсь постоянно на чей то тридцатилетний опыт. У меня свой есть.
А насчет переживаний ты прав. Меня бесят полупрофессионалы подобные тебе. Минимум знаний, максимум самомнения.
Сваи которые не дороже ленты это г..., а не сваи.

WAnderer,
а в чем принципиальность укладки ваты, учитывая 380 поромакс? или уже куплена? или шоб много теплее было? :)

1597-Денис Т >Райт известность получил благодаря домам прерий. И именно этот стиль называют "Райтовским". Только какие же это каркасники??? Ты хоть посмотри на них. Каркасники он начал проектировать позднее, это дома для американского среднего класса, и стиль у них юсоновский. Слегка напоминают дома прерий, но уже совсем другое.

Dimentiy new 1602 Разница Дмитрий в категоричности. Вы очень категоричны. Что Вы проектировали сам, руководили проектом? Вы работали ГИПом, ГАПом,нач. отдела, директором? Индивидуальные дома проектировал сам? Вы принимали участие под руководством ГИПа в проектировании больших объектов и все? Откуда такая самоуверенность..
И заметьте, [b]я Вас считаю ,все же, специалистом[/b], но критекую (критикую а не оскорбляю). И Ваше мнение считаю важным.
Понимаете, то что вы делаете (с пробой грунта под подошвой), [b]я тоже делал но понял что это не правильно[/b], на основе опыта. ( копаешься, анализируешь, а потом все равно делаешь геологию).
Считаю полезным общаться с Вами без эмоций в деловом ключе.
Монолитная ж.б. плита и столбы 2м (при строительстве 1 эт. "каркасника") дадут ,[b]по моему мнению[/b], возможность установить жестко двери, окна, а также закрепить все строение для восприятия ветровой нагрузки.