150-nickd55 > есть построенный дом из кирпича, вышел 3 мл, (с отоплением) - 2 года назад( сейчас думаю не дешевле!) Собственно говоря, я вижу что инфу вы черпаете исключительно из нета!!! Вы не строитель и нет опыта! Тем более если у вас замашки рубануть топором, тут явно видно смысл вашего здесь нахождения ! |
156-Южный лес >не каменьщик))) но строитель))) да и выше читай malina_dog, стрють сами, а цена 14т))) да и прозванивал))) ниже 18-ти за каркасник не говорили))) а гуглить незачем мне))) практик с 10-ти летнем стажем) |
159-Баркас >Ну может и есть цена за 12, только видимо взято все по минимуму, мы то на себе не экономили! |
Например я спрашивала,для каркаса берут доску 10-ку, мы 15-ку использовали, ваты 2слоя с прокладкой вот сумма и возросла! |
Чё то вспомнилась сказка по три поросёнка... |
Кирпичный тоже можно соплей проложить, а можно чем то покачественнее! |
160-malina_dog >малатцы! но за 14 это уже кирпичный))) на западе каркасники строят из-за дешевизны) кирпич оч дорогой, а у нас цена одна. и это уже бред) |
162-valer >)))) там был каменный, соломенный и бумажный, у нас использовалось все вместе, так что нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк!!!! |
164-Баркас > вы там наверно у кого то спрашивали???? |
163-malina_dog >ща сопли, т.е. цемент, выходит дешевле кирпича)))) так что смысла нет))) |
166-malina_dog >да) друг семьи сейчас в германии живет))) да и головной офис в польше))))))))) |
58-interskol >[quote=interskol;22730618]В стандартном доме с деревянным каркасом нет ни каких цельносварных металлических конструкций, это похоже ваша уникальная разработка))) [/quote] - 5 лет назад мы усовершенствовали канадскую технологию, включив в каркас металл для увеличения жесткости конструкции и сейсмики. 63-interskol > Металл полностью изолирован базальтом от внешней среды,что сводит тепло потери через металл к нулю. На цене почти не сказывается. Чисто деревянный каркас и каркас с включением металла по стоимости материалов и работ отличается на 3-5%. 65-Amigo23 > Нет. О кирпичных домах пытаюсь не говорить) Но народ просит) 81-spiegel > выгоднее строить минимум 2 этажа , затраты при одноэтажном строительстве выше, за счет крыши и фундамента, а диапазон цен указан выше. 82-WAnderer > разница в цене в 2 раза. Какие еще нужны аргументы? 83-malina_dog > Это с отделкой , мебелью и затратами на новоселье? ) 88-malina_dog > Без включения металла - дороговато. Выгоднее строить минимум 2 этажа. 97-spiegel > реальная цена. |
У меня только один вопрос:классно себя считать всех вокруг дураками, ну пол мира примерно??? |
166-malina_dog >да и гос учреждения в германии, даже в 2 этажа, из монолита-кирпича) |
164-Баркас > + все дома поголовно застрахованы. Патамушта летают они там каждый год нехило.))) |
170-malina_dog >на западе тоже нищие есть) |
169-Южный лес >Нет, это наша реальная сумма!дом 2 этажа! В сумму включены окна, дверь, работа! |
171-Баркас >А год постройки какой? |
от так от, век живи век учись, брат строился из блока, 8,5 т.р за квадрат общей площади со штукатуркой без чистовой отделки... а тут каркасник от 7.... как-то задумаешься... |
176-malina_dog >все гос учреждения, до сих пор, строятся из монолит кирпича |
117-Senator > 850 - 1000 тыс руб, в зависимости от проекта. 135-nickd55 > проще взять кирпич и бросить в любое окно дома ,построенного по любой технологии.В наше время ни один профессиональный вор не станет ломать стены,чтобы попасть в дом, он зайдет вместе с Вами,когда Вы будете открывать ключом дверь и после того,как он покажет вам вальтер,Вы ему саи все отдадите:)А от хулиганов вроде Вас :)есть системы охраны и видеонаблюдения |
149-nickd55 > здесь согласен,как и для любого другого дома. Класс горючести каркасно-щитового дома не выше кирпичного , т.к. по технологии каждый деревянный брус изолирован со всех сторон каменной ватой, которая вообще не горит. 159-Баркас > Видимо не всех прозванивали.) 174-malina_dog > какая дверь ,входная, межкомнатные, окна тоже разные бывают) |
[quote=malina_dog;22739201] ваты 2слоя с прокладкой вот сумма и возросла! [/quote] - а шо, кто-то еще умудряется вату с один слой укладывать (50мм)??? :) 100мм - это итак на пределе (самый минимум) толщины. :) |
194-Южный лес >[em]здесь согласен,как и для любого другого дома. Класс горючести каркасно-щитового дома не выше кирпичного , т.к. по технологии каждый деревянный брус изолирован со всех сторон каменной ватой, которая вообще не горит.[/em] - вот здесь звездешь на 1000%))) в нулях не ошибся))) смогли зажечь мин за 30))) еле потушили весь дом)))) |
[quote=Южный лес;22739341]разница в цене в 2 раза. Какие еще нужны аргументы?[/quote] - у Вас пока лишь обещания, а вот malina_dog уже построила за 2млн, и тоже самое можно было сделать в кирпиче. Какие еще нужны аргументы? :) |
на счет не горит - как-то человеку строили баньку, типа по крутому, с полной пропиткой древесины и прочего - полыхнуло от работы фортуной.... и да, речь не о том, какие окна двери поставить, а о том, что за каркасники берут много денег, не оправлывает по цене обычный кирпичный дом.... имея еще при этом много сложностей, например пр и больших пролетах между стенами. Несущие способности дерева куда ниже... |
[quote=Южный лес;22739949]Класс горючести каркасно-щитового дома не выше кирпичного , т.к. по технологии каждый деревянный брус изолирован со всех сторон каменной ватой, которая вообще не горит.[/quote] - вот бы еще быть уверенным на 100% в том, что проводка в стенах всюду изолирована от деревянного бруса негорючей минватой и никогда-никогда не закоротит. :) |
212-nickd55 > по нормам в деревянных домах запрещена прокладка кабеля срытой проводки даже в негорючих гофрах и пвх трубах - онли металлические трубы с толщиной стенки 2 мм + кабель только NYM или ВВГнг. то, что делают строители в подобных домах или сами - на свой страх и риск. |
кстати по этой причине госучреждения и офисные здания не делают каркасниками - с пожарниками потом разруливать дороже, чем сразу кирпичный построить... |
217-malina_dog > та хоть полмира пусть в них живет, некоторые вообще в бунгало из бабмука или еще чего живут... просто при наших торгашах, платить за каркасник столько же, сколько и за кирпичный ну просто глупо.... а при наличии бабла и кипичный с чистовой отделкой 4-6 месяцев ставить... каркасник чуть быстрее |
Давайте раз и навсегда согласимся- каркасный дом никогда не может быть экологичней кирпичного. Кирпич при изготовлении обжигается и теряет все летучие фракции, которых впрочем там и нет:). Есть другие преимущества, но про эту никогда не упоминайте. Южный лес- неправда что каркасники в 2 раза дешевле. В Канадском доме цена была от 16, в других фирмах похожая. Реклама идет от 7, но там сплошные хитрости, эта цена только комплектующих. Интересно, ваш мет каркас хоть из термопрофиля? Иначе все это профанация. |
218-Баркас > не только от нищеты, еще и разум присутствует, например будет все равно какой дом, если по нему ураган пройдется... кстати в Новороссе часто люди ставки делают, сорвет с нового дома крышу или не сорвет :)) |
[quote=Перпетум Мобиле;22740614] 212-nickd55 > по нормам в деревянных домах запрещена прокладка кабеля срытой проводки даже в негорючих гофрах и пвх трубах - онли металлические трубы с толщиной стенки 2 мм + кабель только NYM или ВВГнг. то, что делают строители в подобных домах или сами - на свой страх и риск. [/quote] - вот и спросим прямо сейчас у автора темы КАК конкретно решается данный вопрос? Интересно, а malina_dog что скажет насчет своей проводки? |
224-nickd55 > да никак не решается, все в гофру, пожарников на йух и все... а если вдруг сгорит, пожарники потушат, эспертиза покажет, что не соответствие нормам прокладки электропроводки и сгорело от нее (хотя она может быть и не виновата вовсе) - итог - на йух пойдет владелец дома с пидсрачниками из страховой. все просто, как никогда... |
[quote=malina_dog;22740801]Можно поносить сколь угодно, но вся Европа и Америка живет в каркасах и будет жить, и любят они себя не меньше чем мы!!![/quote] Ну вы насмешили! Америка может и живет в каркасниках, но Европа уж точно нет. Я изъездил Германию вдоль и поперек, видел там всего 2 каркасника в американском стиле. Был в Бельгии, Голландии, Франции, Испании, Англии, Швейцарии, Австрии, Италии - нигде не видел там каркасников. В Бельгии было интересно - много частных домов покрытых крышой из толстого слоя камыша. Неплохо смотрится. |
Как-то читал про дома в америке. Дом в 30 лет уже дряхлый. Время делает свое. А дом состоит из огромного количества древесины, которая усыхает, прогибается от нагрузок, где-то замачивается, где-то прорывается пароизоляция и локально разбухает и т.д. и т.п. Отдельно взятая деревяха с годами деформируется незначительно, но огромную конструкцию начинает колбасить, лестница скрипит, дом проседает, наклоняется и т.д. |
[quote=Перпетум Мобиле;22740614] 212-nickd55 > по нормам в деревянных домах запрещена прокладка кабеля срытой проводки даже в негорючих гофрах и пвх трубах - онли металлические трубы с толщиной стенки 2 мм + кабель только NYM или ВВГнг. то, что делают строители в подобных домах или сами - на свой страх и риск. [/quote] Вижу что ПЭУ вы знаете... но! В России есть документ регламентирующий строительство именно каркасных домов, называется СП 31-105-2002. Привожу вам цитату из него: [em]"13.5 Электропроводки 13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13-9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок. 13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение."[/em] Далее... [em]СОГЛАСОВАН: Главным управлением Государственной противопожарной службы МВД России (письмо № 20/2.2/4762 от 28.12.2001); Департаментом Госсанэпиднадзора Минздрава России (письмо № 1100/553-2-111 от 06.02.2002); Департаментом государственного энергетического надзора и энергосбережения Министерства энергетики Российской Федерации (письмо № 32-01-07/33 от 20.03.2002) [/em] |
227-WAnderer >не знаю про какие дома вы читали... почитайте по этой ссылке [url]http://samsebeskazal.livejournal.com[/url] про дома Бруклина которым более 100 лет. |
228-interskol > разрешили, потому что типа все пропитано и ничего не должно загореться, только вот в жизни все иначе.... сперва разрешат, а в случае пажара, найдут к чему прикопаться... типа обои непропитанные наклеили и т.д. сам думал над каркасником, но совмещать одно с другим как-то не хочется... |
посмотрел щас по нашим сайтам, самое дешевое, что нашел, 13 т.р. за квадрат.... уж лучше я кирпичный сделаю... |
Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +3. |