[quote=Южный лес;22839348]я могу Вам продать вагонки по 100 руб, только внимательнее читайте, я не писал что это с работой.[/quote] - извините, но ПИСАЛИ:

п.319 - "можно обшить внутри вагонкой за 100руб\м кв, а можно гипсокартон ,где работа с материалом за 1 м кв - 300-350 руб." - можете привлечь в качестве экспертов СТО лингвистов, которые Вам в один пояснят суть данных Ваших слов. :)
Из вышеприведенного текста прямо и непосредственно следует, что сравнивается именно материал+работа. :)

[quote=Южный лес;22839348]Вы написали 185 руб - за эту же вагонку. [/quote] - покажите, пожалуйста, ГДЕ я писал про вагонку по 185 руб\м2 ? :)))
И куда Вы так торопитесь-то?

[quote=Южный лес;22839772] Продолжаем делиться опытом !!:) [/quote]
А что тут продолжать то,прочитал аргументы всех сторон. Скажу что я самостройщик(дом полностью сам построил).Прежде чем взяться за лопату и пилу внимательно изучил все доступные технологии,так вот каркасник в моем случае получился ну просто свехдорогим...До того как нормальная сухая калиброваная доска не скакнула в цене на 100% ваша технология была еще туда-сюда терпимо,а сейчас-ну ее в болото-дорого. самое народное строительство сейчас-газосиликат и точка! Сам убедился в этом. Долго считал-каркас вышел под ключ в 2 раза дороже,ЛСТК в полтора,кирпич даже не калькулировал,потому как сам бы не смог выложить,про штукатурку вообще молчу-накосячил бы. И того коробка в 42 квадрата +ленточно-плитовой фундамент(у меня гора) +крыша двускатная (ондулин) вышло примерно 200 тыс.,Еще 400 ушло на отделку и оснащение коммуникациями вполть до центральной канализации..(газ пока в проекте). В случае каркаса я насчитал только коробку под 200 тыс.Повторюсь-все своими руками,без привлечения рабсили,потому оплата работникам в калькуляции у меня нет.(кроме бетононасоса).

438-nickd55 >о вагонке я говорил без работы и это очевидно, а в случае с гкл - пояснил. мне не важно как-то верите или нет.
"можно обшить внутри вагонкой за 100руб\м кв, а можно гипсокартон ,где работа с материалом за 1 м кв - 300-350 руб. "
Вы: "187,5 рублей БЕЗ РАБОТЫ и без крепежа. :)". ошибся на 2,5 руб. простите. теперь,Вы ,надеюсь прекратите флуд?

440-пурген > я не понимаю, где в этой теме Вы увидели,что я сравнивать предлагаю технологии?) стройте из газосиликата и точка! Я ж не говорю,что какие-то технологии плохи??? Эта тема о каркасниках. Владельцы\строители делятся опытом, фактами.

[quote=Южный лес;22839348]Коллега привел свои цифры, я свои. А вы ничего вообще. [/quote] - извините, но выше по тексту Вы заявили, что каркасник стоит "в два раза дешевле" каменного дома, потом привели стоимость кв. метра от 7 до 12 тыр/м2, а по факту у Вас получилось 12600 руб/м2 (!!!). :) Как же так?

А что касается меня, то, если Вы этого не заметили, я ПОВТОРЮСЬ, что по цене 12600 руб/м2 МОЖНО построить этот дом в каменном варианте (стеновой блок+минвата+сайдинг) с монолитным междуэтажным перекрытием в аналогичной комплектации. :)

443-nickd55 > замечательно! стройте!

12600 руб с предчистовой отделкой, полом и остальными пожеланиями конкретного заказа ,подробно описанными)))))но кому это интересно )))

[quote=Южный лес;22839348]Ваши заявления носят предположительный характер[/quote] - :))) Опять туго?
ДА Я С ЛЮДЬМИ ЗАКЛЮЧАЮ ДОГОВОРА ПО ТАКИМ ЦЕНАМ (и выполняю их, как правило, не выходя за рамки сметы). :))) Это вообще понятно?
Вот прямо сейчас специально еще раз посмотрел фактические затраты по последнему Договору и докладываю - стоимость квадрата не превысила 11тыр/м2. :)))

446-nickd55 > кирпичного дома? бгггг)))пожалуйста, прекратите)

[quote=Южный лес;22839772]Искренне надеюсь, что тема с кирпичом закрыта[/quote] - зря надеетесь, Вы так и не подтвердили свои слова типа "в два раза дешевле", а я ГОТОВ заключить и исполнить Договор на строительство каменного дома этих размеров в подобной комплектации.
:)))
Как же так?

448-nickd55 > для начала хотя бы предоставьте как я, расчет КИРПИЧНОГО дома с описанием комплектации )))

Южный лес- вы мне кажется несетесь по форуму вытаращив глаза и ничего уже не осознавая. нахрен мне ваши технологии и пояснения. Вы написали что я пишу бред- вернитесь и осмыслите кому и о чем я писал.. Нахрена мне пояснения про картинку если я сам вам ее привел в пример... забавно оказывается это я показываю к вам неуважение. Я действительно не читаю ваши посты, подозреваю, что в них вы так же общаетесь с народом не слушая его вовсе.

450-WAnderer > "на хрен"? да вас бы не было в этой теме если б было не интересно)))
по поводу картинки я подробно описал. Вы реально не видите мои посты?

[quote=Южный лес;22852065]о вагонке я говорил без работы и это очевидно[/quote] - извините, это - НЕ ОЧЕВИДНО, поскольку тогда Вам придется признать, что Вы сознательно сравнивали "что-то с пальцем", чтобы игрой несравнимых цифр (без работы и с работой) запудрить мозги людям. :)

[quote=Южный лес;22852065]Вы: "187,5 рублей БЕЗ РАБОТЫ и без крепежа. :)". ошибся на 2,5 руб. простите.[/quote] - извините, НЕ ПРОЩАЮ, поскольку в оригинале звучит так (см. п.324):
"берем обычную обрезную (не струганую!) доску первого сорта 25мм толщиной - средняя цена около 7500 руб/м2. Вычисляем объем в 1 м2 = 0,025м3, умножаем на стоимость куба и получаем (о, Господи!) - 187,5 рублей БЕЗ РАБОТЫ и без крепежа." - а теперь покажите тут слово "вагонка". :)
И - (для осознания) прочтите это ТРИ РАЗА ПОДРЯД, пожалуйста.:)

[quote=Южный лес;22852133]строители делятся опытом, фактами[/quote] - вот я и делюсь РЕАЛЬНЫМ опытом и фактами, а Вы почему-то упорно этому не верите и вводите цифрами людей в заблуждение. :)

[quote=Южный лес;22852265] 443-nickd55 > замечательно! стройте! [/quote] - дык, строю! :)
Где разница "в два раза"? :)

[quote=Южный лес;22852448]кирпичного дома?[/quote] - снаружи - облицовочный кирпич, пеноизол, стеновой блок с монолитными сердечниками, перекрытие - монолит, разводка коммуникаций, скважина, отопление с котлом и радиаторами, предчистовая отделка, кровля - металлочерепица. :)

[quote=Южный лес;22852803]для начала хотя бы предоставьте как я, расчет КИРПИЧНОГО дома с описанием комплектации[/quote] - мне скопировать Вашу комплектацию? :) Я же сказал, что в аналогичной комплектации на каменный дом я готов хоть завтра подписать Договор с ценой 12600 руб/м2. :)
Кстати, расчета (сметы) у Вас и нет. :)

[quote=Южный лес;22852133]440-пурген > я не понимаю, где в этой теме Вы увидели,что я сравнивать предлагаю технологии?) [/quote]
Да,я увидел что вы пудрите моск тем что утверждаете ,что каркасник дешевле чем что либо-я парирую,это не так. По моему это и есть ось темы. При нынешнем балансе цен ваша технология неконкурентна. Конечно можно строить,если впарить людям,несведущим в ценах,вот и все.

[quote=Южный лес;22850966] 435-СтройКомфорт >да в этой теме и читайте.Не понимаю,что удивительного? Чуть усовершенствовал )
Раз я не нахожу ответов, значит буду задавать вопросы.
Как давно Вы строите дома по данной технологии?
Как Вы производите расчет на нагрузки?
Как Ваш материал ведет себя при сейсмо активности?
Как можно увидеть Ваши дома? (фото) где подробно можно разглядеть суть технологии.
Какой материал используете? (толщина металла,брус клетками это как?)
Как насчет образования мостика холода при использовании металла?
В общем пока что все!

[b]При нынешнем балансе цен ваша технология неконкурентна. Конечно можно строить,если впарить людям,несведущим в ценах,вот и все.[/b]
Не соглашусь с Вами, каркасник вполне конкурентен. Например в сроках строительства!

Южный лес- вы издеваетесь? Давайте я вам распишу суть нашей, точнее вашей сам-с-собой беседы. Вникайте...
__________________________________________________
Юзер любимого вами каркасника malina_dog построила домик не с пароизоляцией с внутренней стороны, а с дышащей мембраной, которай пускает пар в стену. А снаружи она собирается делать дорогущую дышащую штукатурку чтобы домик был экологичный и комфортный. Я удивился и написал что стена непременно поймает точку росы, замокнет и дом погибнет...
Как вам такой расклад? На это вы возмущенно мне написали, что я пишу бред, и пригласили зачем-то к вам с топором чтобы за свои деньги прорубить у вас дырку. Как вам такой полет фантазии? Может просто вы мало понимаете в мембранах и воще в каркасном строительстве и просто всеми дальнейшими постами, адресованными ко мне пытаетесь заболтать проблему?

459-СтройКомфорт >это актуально для целей бизнеса.

[quote=ramu;22854526] 459-СтройКомфорт >это актуально для целей бизнеса. [/quote] Я правильно понял это про сроки? Это актуально не только для бизнеса, но и для людей которые хотят построить быстрее.

[quote=СтройКомфорт;22854094] каркасник вполне конкурентен. Например в сроках строительства! [/quote]
Газосиликат тоже ложится за считанные дни,штукатурка не нужна.Каркас возводится быстро,но вот все мелочи типа пленок,утеплителя,гкл,монтажа проводки портят всю картину.

[b]Каркас возводится быстро,но вот все мелочи типа пленок,утеплителя,гкл,монтажа проводки портят всю картину.[/b]
Не знаю картина вроде нормальная.
А под газосиликат какой фундамент нужен?

Вот меня немного беспокоит технология которую использует Южный лес. Металл нельзя использовать во многих местах строительного сооружения, а именно там, где с одной стороны на металлическую балку действует отрицательная температура внешней среды, а с другой стороны она оказывается внутри помещения. Имея высокую теплопроводность, металл способствует проникновению холода в помещение в зимний период времени. И наоборот, тепло из помещения быстро уходит наружу, увеличивая затраты на отопление.

Еще одна каркасная технология, ЛСТК. Не внушает мне доверия. В доме, построенном по технологии ЛСТК, узлы крепления оцинкованных профилей очень ненадежные. При небольшом увеличении нагрузки (в основном снеговой), тонкий металл рвется об элементы крепежа - саморезы, болты. Современные узлы крепления (металлические пластина, винтовые гвозди) в деревянном каркасе настолько прочно связывают конструкцию, что при критических нагрузках скорей сломается основа конструкции, а не места скрепления элементов.

При существенных нагрузках металлопрофиль прогибается. Например, в двухэтажном здании на втором этаже собирается много людей. Деформация пола второго этажа и потолка первого оказывается существенной и в результате перекрытие начинает «играть». Этот факт является не приятным для человека, также приводит к отслаиванию элементов внутренней отделки помещения. Дерево в отличие от металла является более вязким материалом и не может «играть» с такими же амплитудами. Прогибы перекрытий даже при максимальных нагрузках являются минимальными и не существенным.

При транспортировке или сборке металлокаркаса всегда существует риск повреждения металлопрофиля, что может привести к последующей коррозии, деформации или даже обрушению конструкции.

465-СтройКомфорт > у него металлокаркас спрятан внутри утеплителя, если я правильно понял... но с металлом он априори не может быть в 2 раза дешнеле и даче в одной цене не будет, если все правильно делать

[img]http://img01.avito.ru/images/big/92570422.jpg[/img]
Вот можно посмотреть как мы прокладываем коммуникации

[img]http://img03.avito.ru/images/big/95750983.jpg[/img]
А вот мы делали надстойку, залили колоны.

[img]http://img01.avito.ru/images/big/95750984.jpg[/img]
Демонтаж старой крыши, обвязка колон

[img]http://img03.avito.ru/images/big/95750985.jpg[/img]
Раскладка прямопоясных балок, устройство пола

[img]http://img01.avito.ru/images/big/95750986.jpg[/img]
Каркас с фермами на МЗП

[img]http://img03.avito.ru/images/big/95750987.jpg[/img]

468-СтройКомфорт >а почему изоляцию на трубы не одеваете? там же конденсат будет

не будет конденсата, тк влага отсекается снаружи влагостойкими плитами а изнутри пароизоляцией, справа пленочка торчит.

468-СтройКомфорт > вот как раз это и является скрытой проводкой, но видать нашли лазейку из-за пропитки древесины огнебио защитой.
Если бы это здание было общественным, пожарники бы зарубили на корню.... ни одна гофра не даст огнестойкости 2 часа... (речь не только о возгорании кабеля)

475-WAnderer > ага, а разница температуры снаружи трубы и внутри, когда по ней холодная водичка течет видимо не в счет ?