0
- 19.02.2009 - 10:20
|
Продолжаем искать истину!
| | |
3481
- 18.08.2013 - 18:59
|
Это не тепловой насос в прямом его исполнении. Стоимость, не дороже тех сумм, что здесь озвучивались за солнечные комплекты. Сложность не та, что при монтаже теплового насоса. Там в септике всего 30 метров медной трубки будет диаметром 10 мм. Работы часа на три по укладке контура в септике без бурения и рытья траншей. Зато отсутствие зависимости от окружающей среды и наличия солнца. [img][/img] | | |
3482
- 18.08.2013 - 19:00
|
Вот еще картинки. [img][/img] [img][/img] | | |
3483
- 18.08.2013 - 20:23
| 3500-Primorets >3498-RX400 >ТН монтируется не сложней чем гелиосистема. В принципе все тоже самое. | | |
3484
- 18.08.2013 - 20:25
|
3500-Primorets > А как конкретно этот фикальный чудо обогреватель называется? | | |
3485
- 18.08.2013 - 23:39
|
Все мы знаем, что дровяное отопление практически самое выгодное. Но основной его недостаток - постоянная докладка дров сводит это преимущество к нулю. Господа, раскритикуйте идею: В любом месте дома складываем огромную массивную печь. Но в массиве печи, рядом с оборотами дымоходов и топкой, прокладываем длинный квадратный тоннель. На входе ставим 100Вт электромоторчик с рыльчаткой, на выходе печи - круглые алюминиевые гофры, ведущие во все комнаты. Смысл такого отопления в том, в результате например вечерней протопки печь в своем кирпичном массиве запасает достаточно тепла, для суточного обогрева дома, а по ал. гофрам тепло транспортируется по комнатам. | | |
3486
- 19.08.2013 - 05:26
| 3503-АВИ >не будешь успевать рубить дрова) | | |
3487
- 19.08.2013 - 05:47
|
3502-Шуркин >Тот, что на фото - «Family» 3в1 для нагрева ГВС. 3503-АВИ >Мысль правильная, но идея плохая. Вместо печи ставите твердотопливный котел с баком аккумулятором. Тепло во все точки доставляете с помощью трубопроводной системы. Теплоемкость воды выше теплоемкости кирпича, соответственно и запасти энергии вода сможет больше. Бак аккумулятор утеплен, печь нет, поэтому объем кирпича должени быть больше. У бака аккумулятора, при наличии смесительного узла или элементарной автоматики можно взять тепла столько, сколько нужно при данных погодных условиях, у раскочегаренной печи, что при нуле, что при - 20 столько, сколько дает в данный момент. Может так кполучится, что ваш моторчик не продавит все вентканалы и вы не получите то количество тепла, на которое рассчитываете в комнатах. Гофрированные вентканалы могут дать вам неприятный шум. Сопротивление гофры выше гладких. Зря думаете, что вентсистема так проста. Эти моторчики вместе с теплым воздухом будут гонять пыль и запах от печи по всему дому. Минус компановки ТК+ТА. Система отопления должна быть низкотемпературной. Если система отопления рассчитана на температурный режим 75/65/20, а ТА сможем раскочегарить до 90 градусов, получаем дельту всего 15 градусов. Т.е. как только температура в баке при -19 градусах за бортом упадет до 75, в комнатах начнет появлятся диффицит тепла. Если ТА 1 тонна, то запас энергии всего 15 кВт. при теплопотерях 10 кВт, через полтора часа будет диффицит. Если система отопления теплый пол с температурным режимом 40/30, дельта выше и запас более 50 кВт. Уже практически на всю ночь хватит. При правильном рассчете действительно на твердом топливе можно получить достаточно комфортную и экономичную систему отопления если нет магистрального газа. | | |
3488
- 19.08.2013 - 08:59
|
господа специалисты, порекомендуйте решение для ремонта: имеем дом 100 кв.м., колонку Бош 24 КВт, котел АГВ 23 КВт, СО гравитационка + ЦН на байпасе в обратке, на основе 76 трубы и панельных совковых обогревателей. в связи с сокращением состава семьи до полутора человек планируется поставить настенный двухконтурник предпочтительно с встроенным бойлером литров на 50. планируется использовать существующую разводку для котла и существующую же совковую вытяжку (метра 4). бюджет порядка 50 тыс. руб. что можно поставить надежного и экономичного (+ сразу решение для резервирования электропитания) | | |
3489
- 19.08.2013 - 11:12
|
3505-Primorets > С чего вы взяли, что у камня теплоемкость меньше, чем у воды? Этот показатель рассчитан на одинаковую температуру. Воду вы можете нагреть только до 100 град при нормальном давлении, а своды кирпичной печи до 600-800 град. Разницу улавливаете? За чет большей величины дельта, количество запасенного тепла будет больше. Я вам по другому скажу: печи должны рассчитываться по своей теплоемкости для конкретной площади дома под одноразовую топку. В свое время довелось пожить в небольшом деревянном домике с дровяным отоплением. До температуры -15 град за бортом, прекрасно хватало одной топки в сутки. Единственно вечером сразу после протопки было жарковато, если бы хватило ума повесить на стену отопительного щитка одеяло и этот недостаток был бы преодолен. Ну а если вы знаете, сколько на Кубани дней с температурой ниже -15... Чтобы печь не выдавала постоянно тепло, ее можно утеплить кожухом, между ним и печью можно прогонять воздух для нагрева. Моторчик может управляться терморегулятором с термодатчиком в комнате. | | |
3490
- 19.08.2013 - 16:15
| Вам только настенник со встроенным бойлером встанет примерно в 50 000. Причем на 50 литров не встречал,видел на 40, 60..... | | |
3491
- 20.08.2013 - 05:55
| 3507-АВИ >Кто против такого варианта? Моторчиками тоже можно управлять от комнатных термостатов. Идея правильная по распределнию тепла и по его автоматизации, но источник тепла и транспортировка вызывает массу вопросов. Трудно будет сохранить такое тепло. Все получится очень громоздко. | | |
3492
- 20.08.2013 - 07:52
| Цитата:
- и еще сделаем поправку на то, что пеллеты продают не кубами, а тоннами (выше цифру дал). Летняя цена пеллет - 5 тыр за тонну или 4 тыр за куб или в конечном итоге (с поправкой на теплотворную способность) всего процентов на 30 дороже дров. | | |
3493
- 20.08.2013 - 07:55
| - если есть твердотопливный котел, можно взять и врезать пеллетную горелку, это существенно дешевле и практичней (в случае поломки последней проще вернуться на дрова). В России я обнаружил только двух производителей пеллетных горелок - Общемаш и Теплодар. | | |
3494
- 20.08.2013 - 08:04
| - могу объяснить на пальцах где стоят, недавно видел у человека. :) Цитата:
- далеко не факт, надо считать применительно к конкретной задаче. - в Европе государство компенсирует до 40% стоимости системы и еще приплачивает за излишки, выдаваемые в сеть общего пользования. | | |
3495
- 20.08.2013 - 08:07
| 3496 - это очень любопытно, а кто производитель этого «Family» 3в1 и где чуть подробней об этом почитать? | | |
3496
- 20.08.2013 - 08:10
| Вроде нашел про «Family» 3в1 | | |
3497
- 20.08.2013 - 08:11
| Цитата:
| | |
3498
- 20.08.2013 - 09:47
| 3511-nickd55 > это все колхоз, пусть частично и производственный, если рассматривать варианты готовой продукции то пеллетники с автоматикой пдачи и т.д. стоят дорого, помнится смотрел, от 120 или 130 тысяч за котел. | | |
3499
- 20.08.2013 - 10:04
| Цитата:
Меня лично в едином пеллетном котле напрягает только то, что при выходе из строя горелки потухнет весь котел. И цена вопроса в первом варианте - более гуманна. Вот хороший отечественный вариант из Красноярска (с возможностью управления через модуль GSM): http://zota.ru/pelletnie-kotly.html | | |
3500
- 20.08.2013 - 10:09
|
Посмотрел - ЗОТА предлагает котлы от 139 тыр Есть еще ряд отечественных производителей. А вот - вариант от Китурами: http://www.saturnkotel.ru/shop/UID_301.html | | |
3501
- 20.08.2013 - 10:10
| Кстати, горелка у Общемаша собрана очень добротно, чел на Форумхаусе разобрал по винтикам и показал всю начинку. | | |
3502
- 20.08.2013 - 10:36
|
Как то был помоему на базе "Казачий берег" за Должанской, они применяют пеллетные котлы (воздушные калориферы) для отопления. Сама база зимой не работает (3 месяца), но ремонт идет, приходится протапливать. У меня лично хорошее впечатление от этих котлов осталось только по одному вопросу: там принудительное дымоудаление, можно делать очень длинные горизонтальные дымоходы. В остальном, кроме автоматики, никакого восторга нет. Мужик через каждые два часа бегал с ведрами и загружал пеллеты в бункеры. Администрация говорит, что такой тип обогрева приемлем при периодических протопках (приехали гости - запустили котлы), при постоянном отоплении не выгодно. Причем они перешли на пеллеты из подсолнечной обшелушки, они дают копоть, которая стекает по трубам. Да и сами длинные вытяжные трубы как-то напрягают, образуется где-то протечка угара, ляжешь спать и не проснешься... | | |
3503
- 20.08.2013 - 11:06
| - вообще-то, это изврат какой-то, поскольку заводские пеллетные котлы предназначены для водяного отопления. - что-то мне подскамзывает, что это кустарщина какая-то у них. Объем бункера пеллетного котла обычно от 200 до 300 литров, что достаточно для работы котла в среднем на неделю. Цитата:
Нафига им вообще пеллеты, если все равно через два часа бегают? :) Топили бы дровами или углем. Бред какой-то. :) - это дерьмовое топливо, зольность большая. Потом этот же мужик будет ведрами же в следующие два часа таскать золу. :) | | |
3504
- 20.08.2013 - 13:11
|
3521-nickd55 > Пеллетные котлы предназначены не только для водяного отопления, посмотрите производимую линейку, должны быть калофиреры - для нагрева воздуха. Объем бункера на вид - ведра три не больше. Сами котлы очень хорошие, добротные с электронным программным управлением, мощность не помню, что-то в районе 10-15 кВт. Для базы отдыха выбрали именно воздухогрейные котлы, в связи с тем, что им не нужен постоянный обогрев. Приехали гости, за час-полтора протопили огромные помещения. Кому как не вам не знать, что прогрев воздухом происходит гораздо быстрее водяного и значительно экономичнее водяного в условиях эпизодических протопок. Подсолнечные пеллеты они мешают 50 на 50 с обычными, это уменьшает конденсацию. В планах было покупать свой пеллетный станок. Кстати, на этой базе очень широко используется нагрев воды в солнечных коллекторах, но вода эта используется только для душа. И вот эта база частично принадлежит москалям, которые дополнительно занимаются продажей и монтажем пеллетных систем, так что сделано все не дилетантами. | | |
3505
- 20.08.2013 - 16:25
| Вот долгоиграющий вариант дровянного котла, и дешевле пеллетного в разы . http://www.kotlynasosy.ru/cat47.html http://www.youtube.com/watch?v=8Z79Atu9wV8 | | |
3506
- 20.08.2013 - 16:54
| Цитата:
Сколько копался по пеллетникам, ничего подобного не видел. - повторюсь, у промышленного изготовления пеллетных котлов объем бункера начинается от 200 литров и выше, а это - минимум 20 ведер по 10л. Существуют пеллетные КАМИНЫ, у которых, действительно, пару ведер только и помещается, и которые предназначены для воздушного отопления ограниченного пространства. Может, Вы просто попутали камины с котлами? :) | | |
3507
- 20.08.2013 - 16:58
| Цитата:
При нормальном утеплении дома что с обычным котлом раз в сутки протапливать, что с пиролизным. :) | | |
3508
- 20.08.2013 - 18:07
| Меняет цену. Стоимость пеллетного и пиролизного. | | |
3509
- 20.08.2013 - 20:00
| Цитата:
А так все верно. Самое большое преимущества воздушной системы, быстрый нагрев/охлаждение. Включил и через несколько минут тепло/прохладно. В офисных, торговых зданиях, промпроизводстве достаточно эффективный и экономичный вид отопления. | | |
3510
- 20.08.2013 - 21:23
| - повторюсь, с тем же самым успехом с помощью любого твердотопливного котла можно кочегарить каждый день. А пеллетные котлы - просто другой класс оборудования. Кстати, есть игрушечный вариант пеллетной горелки (без вентилятора, подачи и автоматики): http://www.forumhouse.ru/threads/205911/ Стоит порядка 4 тыр | | |
3511
- 20.08.2013 - 23:21
|
3523-Шуркин > Впечатлился котлами. Единственно КПД - 90 с копеками процентов - что много заломили. 3524-nickd55 >3527-Primorets > Не исключаю, что эта байда называется камин. Внешне выглядит как узкий холодильник, есть панорамное стекло, все время закопченное, над ним большое отверстие, откуда подается теплый воздух как от бытового вентилятора. В тех зданиях, где постоянное отопление, установлены водяные котлы с разводкой. | | |
3512
- 20.08.2013 - 23:45
|
Вот такая примерно байда, только выше раза в полтора и водяной контур вспомнил, там точно есть. Кстати на сайте: http://dom-ochag.by/pelletnyiy-kamin-mbs-pellet/ написано, что он 17 млн. руб стоит:)) | | |
3513
- 21.08.2013 - 07:42
|
3530 - это и есть пеллетный камин. :) Он не предназначен быть в качестве основного отопления для всего дома. | | |
3514
- 21.08.2013 - 07:44
|
Горелка Пеллетрон для извращенцев: http://www.forumhouse.ru/threads/206...2#post-6939218 | | |
3515
- 21.08.2013 - 11:00
| Цитата:
Мощность от 6 до 12 кВт, вы считаете мало для небольшого домика? У меня 12 кВт газовый котел обогревал коттедж 100 м2. | | |
3516
- 21.08.2013 - 11:02
| В случае, если температура теплоносителя поднимется выше 95 градусов, то в охлаждающий контур автоматически поступит вода из бытового водопровода, которая и нормализует избыточную энергию. Для удаления отработанной жидкости используется спусковая труба. угу, и это произошло в момент отключения электричества часа на два и соответственно насос воды молчит как рыба.... | | |
3517
- 21.08.2013 - 18:51
| - никакой камин не предназначен для основного отопления. :) А стекло для чего в каминах (или вообще открытый огонь) - не догадываетесь? :) | | |
3518
- 21.08.2013 - 19:00
|
Такой камин, как на фото, предназначен для отопления одного помещения, для нескольких комнат придется кромсать всю красоту - вынимать решетки воздуховодов и как-то врезать трубы воздушного отопления с вентиляторами и разводить все это по комнатам. Любите Вы всякие извращения. :) | | |
3519
- 21.08.2013 - 21:59
| Если если речь идет о никаком традиционном камине, то да. Потому что камины имеют низкий КПД за счет отсутствия дымооборотов и большого количества "левого" воздуха, который не принимая участия в горении банально охлаждает печь. Но вот когда речь заходит о пеллетных каминах, где КПД такой же как в пеллетных котлах, ситуация меняется. Потому что как вам уже писали в условиях периодических протопок (дача, баня, загородный дом итд) воздушное отопление эффективнее и экономичнее водяного. 3536-nickd55 > Два таких камина как на фото действительно на указанной базе являются основными и единственными источниками обогрева одного помещения. Но это помещение размером примерно 50х20м. Вот как-то так. И это говорит человек, который вместо того, чтобы протянуть к дому эл.кабель наставил на участке ветрогенераторов, солнечных коллекторов, аккумуляторов и кучу другой электроальтернативной шняги?! Я люблю не извращения, а красивые технические решения. Красота не может быть сложной, гениальность - это простота... | | |
3520
- 22.08.2013 - 00:59
| - уверен, Вы бы на моем месте непременно потратили бы сумму в ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, чем потратил я на эту "шнягу", лишь бы, как обычно, побаловать ребят из НЭСКа. :) | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |