Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Дела домашние (http://forums.kuban.ru/f1062/)
-   -   Строительство дома (или вернуть прошлое-2) (http://forums.kuban.ru/f1062/stroitel-stvo_doma_ili_vernut-_proshloe-2_a-5283343.html)

Tj 02.06.2015 16:44

Забор это забор не под шалаш мужики

imported_Dimentiy 02.06.2015 16:51

Однозначно вариант строителей лучше. Ваш ваще никуда не годен.

Tj 02.06.2015 17:02

[quote=Dimentiy;39170309] Однозначно вариант строителей лучше. Ваш ваще никуда не годен. [/quote]

Без подсыпки вариант лучше и без траншеи ?

Fluder3 02.06.2015 17:11

643-Tj >
а за что по вашему ваш забор будет держаться ? за землю ?

imported_Dimentiy 02.06.2015 17:11

643-Tj >если делаются сваи, то обвязывающую их балку лучше подвешивать, чтобы при пучении грунт на неё не давил снизу. То есть опирать лучше или не не уплотненный грунт, который потом осядет и оставит расстояние между землей и балкой. Или выкопать под балкой траншею, которую потом засыпать песком.
Сваи лучше сделать ТИСЭ, если у строителей есть соответствующий бур и опыт выполнения подобных свай.

Fluder3 02.06.2015 17:13

645-Dimentiy > пучение , пучение... где у нас вокруг Краснодара пучинистые земли ? и почему и отчего собственно пучит ?

CBR 02.06.2015 17:16

[quote=Tj;39170221] Цитата: Сообщение от Dimentiy 637-Tj > а что на такой фундамент думаете садить? шалаш? Лента для забора не той части где будет въезд для авто, садить в него трубы, лаги профанстил и все больше никакой нагрузки [/quote]
Что имеется ввиду под лагами??? В смысле навес будет????
Сделал знакомый забор на ленте - закопали ленту на 30 см. В итоге калитка зимой гуляла гуляла и... прищлось чуток переделывать замок, ворота подгоняли идеально, сча 2 см не сходятся.... Пучение мать его за ногу :(
Если ворота раздвижные то побоку, пусть гуляет...
Прикинте что будет промерзший грунт зимой делать плохого с вашим забором и если побоку, то делайте поверх грушту. Чтобы не пучило копают на 70 см ниже уровня земли и засыпают ГПСом или песком мытым и трамбуют это дела, а тогда уже можно и ленту...
Если ямки заливать бетоном и стенки не гладкие, то мороз схватиться за неровности бетона и тоже вытянет столбики - для этого рубероид трубкой вставляют и заливают столбы. Но если столбы стоят на глубоком дне и мороз их не берет, а лента стоит на земле и ее при морозе пытается оторвать от земли, а трубы стоят себе в земле... ну короче наворотил тут - сами дальше кумекайте :)))

CBR 02.06.2015 17:18

[quote=Ястреб;39170517] 645-Dimentiy > пучение , пучение... где у нас вокруг Краснодара пучинистые земли ? и почему и отчего собственно пучит ? [/quote]
Глинозем у нас , ну в 2 местах точно есть. А пучит - дождь, а на завтра мороз (краснодыр же) и приехали, калитки не закрываются, ворота не стыкуются....

imported_Dimentiy 02.06.2015 17:19

646-Ястреб > почвенный слой пучит.

Fluder3 02.06.2015 17:20

648-CBR > пучить может с той стороны Кубани , в Адыгее. у них вода на штык лопаты. у нас этого нет.

imported_Dimentiy 02.06.2015 17:25

650-Ястреб >Я с той стороны Кубани. Весной воды на 3-х метрах не обнаруживал. В Яблуновке есть, иногда даж на поверхности. Только этот момент тут не при делах. Дождь а потом резкий мороз у нас не редкость. Почва достаточно пористая. Её пучит.
И даже без дождя влажность почвы высокая по осени.

CBR 02.06.2015 17:26

[quote=Ястреб;39170517] и почему и отчего собственно пучит ? [/quote]
Дык клубника и черешня поперла вовсю немытые, вот и пучит :))))))))))))))

Tj 02.06.2015 17:26

[quote=CBR;39170557] Цитата: Сообщение от Tj Цитата: Сообщение от Dimentiy 637-Tj > а что на такой фундамент думаете садить? шалаш? Лента для забора не той части где будет въезд для авто, садить в него трубы, лаги профанстил и все больше никакой нагрузки Что имеется ввиду под лагами??? В смысле навес будет???? Сделал знакомый забор на ленте - закопали ленту на 30 см. В итоге калитка зимой гуляла гуляла и... прищлось чуток переделывать замок, ворота подгоняли идеально, сча 2 см не сходятся.... Пучение мать его за ногу :( Если ворота раздвижные то побоку, пусть гуляет... Прикинте что будет промерзший грунт зимой делать плохого с вашим забором и если побоку, то делайте поверх грушту. Чтобы не пучило копают на 70 см ниже уровня земли и засыпают ГПСом или песком мытым и трамбуют это дела, а тогда уже можно и ленту... Если ямки заливать бетоном и стенки не гладкие, то мороз схватиться за неровности бетона и тоже вытянет столбики - для этого рубероид трубкой вставляют и заливают столбы. Но если столбы стоят на глубоком дне и мороз их не берет, а лента стоит на земле и ее при морозе пытается оторвать от земли, а трубы стоят себе в земле... ну короче наворотил тут - сами дальше кумекайте :))) [/quote]

[url]http://www.postroyzabor.ru/photo/a_pphoto_29.jpg[/url] Вот просто не хочется в землю деньги закапывать просто так

Tj 02.06.2015 17:27

Забор не фасадный без калиток и въезда авто

CBR 02.06.2015 17:28

[quote=Ястреб;39170600] 648-CBR > пучить может с той стороны Кубани , в Адыгее. у них вода на штык лопаты. у нас этого нет. [/quote]
Пучит не от воды на штык, если уровень воды стоит на штык то это уже не пучит а ПУЧИТ!!!
А так просто влажная земля при замерзании расширяется. А после дождя ваще норм.
Я там описывал про новый забор крутячий - так это хю Ленина и далеко от яблоконовки.

imported_Dimentiy 02.06.2015 17:31

653-Tj >В Вашем варианте забор при сильном ветре просто опрокинет. Это если не думать о пучении.

CBR 02.06.2015 17:32

[quote=Tj;39170666] Забор не фасадный без калиток и въезда авто [/quote]
Тада побоку - будет пучить - столбы подымутся в ямах своих, размерзнется - опустятся на место.... Ну полопается лента незаметно, забор же, черт с ним.
По уму под лентой конечно сантиметров 40 песку трамбануть бы... А трамбовать ширину 15 см? Так ручками - бабку в руки и вперед :)))

CBR 02.06.2015 17:33

[quote=Dimentiy;39170710] 653-Tj >В Вашем варианте забор при сильном ветре просто опрокинет. Это если не думать о пучении. [/quote]
как опрокинет? Столбы-то полюбасу залиты глубоко.

Tj 02.06.2015 17:34

[quote=Dimentiy;39170710] 653-Tj >В Вашем варианте забор при сильном ветре просто опрокинет. Это если не думать о пучении. [/quote]

Насколько заглублятся ?

Tj 02.06.2015 17:34

[quote=CBR;39170723] Цитата: Сообщение от Dimentiy 653-Tj >В Вашем варианте забор при сильном ветре просто опрокинет. Это если не думать о пучении. как опрокинет? Столбы-то полюбасу залиты глубоко. [/quote]

Столбы да на метр , стол. Через каждые 2.5 метра

imported_Dimentiy 02.06.2015 17:36

658-CBR >я не про вариант со столбами, а про "[em]траншею выкопать см 20 в нее утромбовать см 10 щебня мелкого или гпс какого нибудь, но тут же вопрос ширина траншеи 15 см, не совсем пойму как в ней можно что то трамбовать [/em]"
Я так понимаю автор все еще думает о нём :)

imported_Dimentiy 02.06.2015 17:39

659-Tj >яп сантиметров на писят заглубился, если ленточный. Если со сваями, то балка (ростверк) поверху а сваи на 1...1,2 метра вглубь.

CBR 02.06.2015 17:40

[quote=Dimentiy;39170745] Я так понимаю автор все еще думает о нём :) [/quote] Ага, понял. Ну если такое мутить то дааааааа
Тут насколько понятно - столбы для забора закопаны глубоко, а лента для эстетики и задержания грунта которым подымут двор.
Там на фото дерево обошли - так корни с лентой через несколько лет базары базарить будут тоже :))

barcud 02.06.2015 18:18

[quote=Ястреб;39170517]пучение , пучение... где у нас вокруг Краснодара пучинистые земли ? и почему и отчего собственно пучит ?[/quote]
Грунты у нас в основном глинистые. Они самые пучинистые и есть, когда намокнут. А дождик в декабре-январе у нас почти норма.
Причем сила морозного пучения настолько большая, что ломает фундаменты даже кирпичных домов как спички. Посмотрите по частному сектору, каждый второй дом в бандаже из металла.

Tj 02.06.2015 19:28

Песок лучше или щебень перед бетоном положить?

CBR 02.06.2015 20:35

[quote=Tj;39171523] Песок лучше или щебень перед бетоном положить? [/quote] Песок и обязательно мытый. А круче всего ГПС (песок с галькой).

barcud 02.06.2015 20:52

[quote=Tj;39171523]Песок лучше или щебень перед бетоном положить?[/quote]
Щебень, который колотая галька. Он не разрушается как известняковый щебень и не имеет капилярного подсоса влаги.
Можно средне/крупнозернистый песок или отсев, по цене они одинаковы.
Мелкозернистый песок подвержен пучению и имеет капилярный подсос влаги.

Tj 02.06.2015 21:36

[quote=baracud;39172087] Цитата: Сообщение от Tj Песок лучше или щебень перед бетоном положить? Щебень, который колотая галька. Он не разрушается как известняковый щебень и не имеет капилярного подсоса влаги. Можно средне/крупнозернистый песок или отсев, по цене они одинаковы. Мелкозернистый песок подвержен пучению и имеет капилярный подсос влаги. [/quote]

Щебень гравийный 5-20 пойдет?

barcud 02.06.2015 21:38

668-Tj >Вполне

Tj 02.06.2015 21:56

[quote=baracud;39172430] 668-Tj >Вполне [/quote]

Спасибо ленту решили поглубже делать см 50 и 20 см утрамбуем щебень

imported_Dimentiy 02.06.2015 22:41

670-Tj > зещемления 30 см в земле для забора с большой парусностью по моему мнению мало. Я видел как заборы из профнастила на бок заваливает. Я бы минимум 50 см бетона в земле сделал или сваи. А там Ваше дело.

Tj 02.06.2015 22:43

[quote=Dimentiy;39172917] 670-Tj > зещемления 30 см в земле для забора с большой парусностью по моему мнению мало. Я видел как заборы из профнастила на бок заваливает. Я бы минимум 50 см бетона в земле сделал или сваи. А там Ваше дело. [/quote]

А то, что через каждые 2.5 метра палка в лунке еще на метр в землю уходит не спасет его?

imported_Dimentiy 02.06.2015 23:12

672-Tj >что за палка? Свая? Тады - норм.

CBR 02.06.2015 23:20

[quote=Dimentiy;39173134] 672-Tj >что за палка? Свая? Тады - норм. [/quote]
ежели 50 см лента + 20 щебень = 70см, то это уже ниже промерзания, конечно лучше "палки" (или елки ;))) - по русски СТОЛБЫ на 100-120 см залить и им заглубление ленты уже как бы просто чуток в помощь :))) Такая лента будет со столбами работать почти синхронно.

CBR 02.06.2015 23:23

[quote=Tj;39172599] Цитата: Сообщение от baracud 668-Tj >Вполне Спасибо ленту решили поглубже делать см 50 и 20 см утрамбуем щебень [/quote]
Да, если будете засыпать 30 см с двух сторон забора, то можно заглублять ленту всего на 20 (+30 потом добавится)
Ежели не хочется заглублять ленту глубоко от мороза, то можно утеплить ее и землю вокруг (в россии так делают - мерзнет более метра - бетон дорогой, пенопласт закопать дешевле.), ну или переехать в адлер ;))

skeptimist 03.06.2015 11:51

Замки в калитках и воротах перекашивает только из-за того, что они и металлические заборные секции сварены между собой: металл имеет очень большой коэффициент температурного расширения (удлинения). Пучить не будет, если глубина заложения фундамента (чего угодно) ниже сезонной глубины промерзания (не зависимо от вида грунта)

a5tb 18.06.2015 12:50

кто в курсе,какая цена кладки газоблока сейчас?класть надо через недельку-другую.

Tj 03.09.2015 17:36

Да уж)) ну продолжим тогда дом 2 этажа 12 на 13 ума не приложу проектировщики заложили зачем то в проекте ширину ленточного фундамента 1.2 м, это помойму не совсем нормально?

imported_Dimentiy 03.09.2015 17:46

682-Tj > и никто не поймет.

WAnderer 03.09.2015 20:42

682- Если глубина 40-50, значит они просто перепутали:)


Текущее время: 21:06. Часовой пояс GMT +3.