[quote=SNB;35289413]Дим, а облицовка чем к несущей стене крепилась? [/quote] нержавеющие крепления фирмы Bewer для любого вида стен, любой толщины стен, свободно продаются в Уникме [url]http://kirpich.unikma.ru/assortiment/accessory/bever/[/url]

[quote=Оля ля;35298340]нержавеющие крепления[/quote]
не свсем правильно использовать связи с высокой теплопроводностью для соединения внешнего (холодного) и внутреннего (теплого) слоев стены. на них будет образовываться конденсат и как следствие локальное замачивание утеплителя. Самый правильный вариант - базальтопластиковые связи. Стеклопластикможет вступать в реакцию с щелочной средой цементного раствора.

440-Viessmann kr ru >У меня уже стены есть давно, это я у Дмитрия спросил что он применял у себя. У меня и базальтовые связи и из оцинкованной проволоки 4 мм.

[quote=Dimentiy new;35298703] Цитата: Сообщение от Оля ля нержавеющие крепления не свсем правильно использовать связи с высокой теплопроводностью для соединения внешнего (холодного) и внутреннего (теплого) слоев стены. на них будет образовываться конденсат и как следствие локальное замачивание утеплителя. Самый правильный вариант - базальтопластиковые связи. Стеклопластикможет вступать в реакцию с щелочной средой цементного раствора. [/quote]
Прям выдержка из рекламного буклета)
Немцы почему только нержавейку применяют.

444-Viessmann kr ru > я уже не один раз проговаривал этот текст )

[quote=Viessmann kr ru;35299808]Немцы почему только нержавейку применяют. [/quote] и я о том же, но они же дураки, они же не понимают, что [quote=Dimentiy new;35298703]на них будет образовываться конденсат и как следствие локальное замачивание утеплителя. Самый правильный вариант - базальтопластиковые связи. [/quote]
куда там немцам до нашенских спецов! Они вообще не в курсе, что такое базальтопластиковые связи. ))) Смешные, фрицы эти )))
А ничего, что вообще то применяли даже просто оцинкованную проволоку а то и просто высечку.
Ну да ладно, чего уж там, все о немцах да о немцах.

446-Оля ля > объясните бестолковому, чем же с точки зрения физико-механических характеристик нержавейка будет лучше? Или акромя того, что немцы их применяют, придумать ничего не можете? А ядом побрызгать так хочется)
Они гнутся - это да. Но это сомнительное преимущество. Каменщику работать проще, но с технической точки зрения не совсем правильно так делать. Ну стоимость нержавейки из Германии раза в 3 выше чем стеклопластик. Но если очень хочется что бы было как В Германии, то почему бы и нет.
[quote=Оля ля;35302533]А ничего, что вообще то применяли даже просто оцинкованную проволоку а то и просто высечку.[/quote]
Конечно применяют, в большинстве случаев высечку и применяют. Кто же запретить то может.

[quote=Dimentiy new;35303607]объясните бестолковому, чем же с точки зрения физико-механических характеристик нержавейка будет лучше?[/quote] без проблем - ЛУЧШЕ. Думаю, вам этого достаточно. Но вы же считаете себя истиной в последней инстанции, не так ли? И сейчас будете доказывать обратное. А вы это не мне докажите, а немцам, которые их производят и применяют, причем достаточно давно и успешно.

[quote=Оля ля;35304190]без проблем - ЛУЧШЕ. Думаю, вам этого достаточно.[/quote]
естественно это не аргумент

[quote=Оля ля;35304190]Но вы же считаете себя истиной в последней инстанции, не так ли?[/quote]
Не так конечно. Я уже неоднократно извинялся когда был неправ перед участниками форумских дискуссий.

[quote=Оля ля;35304190]И сейчас будете доказывать обратное.[/quote]
Зачем оно мне? Используйте что хотите

Никаких контактов...ожидаемо...кубаноиды...кугуты...и прочая нечисть
Предсказуемо кстати

446-Оля ля >а чем вам проволока не понравилась, она не хуже нержавейки? Конечно это не стены нависанием в полметра )

Что никто не строится? Или все все сами делают?

Доброго дня всем.
Ребята, может кто сталкивался, что это с кирпичом, был гладкий потом стал таким?
[URL=http://radikal.ru/fp/5def2720a5ec4d7b9d79f72b8813fb54][IMG]http://s006.radikal.ru/i214/1406/22/a39c69531764t.jpg[/IMG][/URL]

Вот еще
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s019.radikal.ru/i633/1406/f6/4aa932619a6c.jpg[/img][/url]

[URL=http://s019.radikal.ru/i633/1406/f6/4aa932619a6c.jpg][IMG]http://s019.radikal.ru/i633/1406/f6/4aa932619a6ct.jpg[/IMG][/URL]

Брак кирпича

454-SNB >Я конечно не спец. по материаловедению но похоже это следствие заниженной морозостойкости, что для облицовочного кирпича недопустимо. Передавайте привет производителю этого чуда.

457-Andre > Да производителю сообщил, пару образцов взяли для проверки. Интересно дальше что с ним будет так и останется или разрушаться будет? Не красиво на стене таких кирпичей 10-20 штук.

[quote=SNB;35449550]Ребята, может кто сталкивался, что это с кирпичом, был гладкий потом стал таким?[/quote]
Солевая коррозия. Следствие экстремальной гидрофобизации. Кирпич Маркинский? Если да - 100% это так.
Суть явления такова: в следствии гидрофобизации происходит закупорка капилляров во внешнем слое керамического изделия. В процессе эксплуатации через тело кирпича начинают проходить различные соли (в основном из кладочного раствора). Если кирпич не гидрофобизирован - это проявляется как белые высолы на лицевой поверхности, которые смываются естественным образом. Если капилляры закрыты - солям деваться некуда и они скапливаются в теле кирпича. В конце концов происходит химическая реакция (в том числе с компонентами гидрофобизатора) и начинается такое шелушение лицевых граней.
Где-то у меня есть письмо от специалистов из Германии, в котором это популярно описано. (обращались к ним с похожей проблемой в 2013 году, в результате полностью отказались от гидрофобизации своей продукции).
Кстати похожая проблема может проявиться, когда вышеупомянутые высолы пытаются смывать "специальными средствами".
Обращайтесь к производителю - это его косяк.

Немного соврал. Конечный результат - это следствие не просто химической реакции, а следствие этого следствия - кристаллизации солей.

459-DISL > Кирпич Маркинский. Процесс этот можно остановить или нет? И что будет с кирпичем после того как внешний слой разрушается? Сам кирпич теряет прочность, морозостойкость или нет.

459-DISL > И что можно производителю предъявить ?

[quote=SNB;35462125] 459-DISL > Кирпич Маркинский. Процесс этот можно остановить или нет? И что будет с кирпичем после того как внешний слой разрушается? Сам кирпич теряет прочность, морозостойкость или нет. [/quote]
Процесс этот уже никак не остановить, но сильно по этому поводу не волнуйтесь. Кирпич потеряет только эстетическую привлекательность и то не весь и немногим сильнее, чем это сейчас видно.
462-SNB >Производителю предъявляете несоответствие ГОСТу 530-2012 "Кирпич и камни керамические".
Мы по таким случаям выплачивали компенсации в денежном эквиваленте. Как будет себя вести Unitile (собственник МКЗ) предсказать не могу.

463-DISL >Спасибо за разъяснения. Надеюсь это единичные случаи.

464-SNB >Вообще для красного кирпича это несвойственно, хотя все зависит от состава сырья и технологии производства.

А что лучше применить для гидроизоляции (фундамент, и под пол на грунте)? Т.е. рубероид - или какие мастики?

Голову в инете сломала об эту гидроизоляцию...

[quote=Murena;35490939] А что лучше применить для гидроизоляции (фундамент, и под пол на грунте)? Т.е. рубероид - или какие мастики? [/quote] - вопрос сформулирован как-то несерьезно.
Ответы могут быть только аналогичными.

466-Murena >существует огромное разнообразие материалов. Единственная рекомендация - не используйте всякие "пенетраторы" и "...троны"

[quote=nickd55;35495742]вопрос сформулирован как-то несерьезно.[/quote] Чем Т.е.ленточный ж/б фундамент (30 см от земли) от дальнейшей кирпичной кладки? Подвала нет, пол на грунте. Подсыпка, армированная стяжка 12 см. На остальной пол осталось 10 см. Т.е. 3см пеноплекс, 5 см армированная стяжка и керамогранит. Как я поняла. Гидроизоляция должна идти под пеноплекс, а потом до заливки бетоном, на него еще кинуть полиэтиленовую пленку... Как - то так.

[quote=Жорик Вартанов;35496576]не используйте всякие "пенетраторы" и "...троны"[/quote] Вот именно про них везде и спамит народ. А я кроме рубероида ничего и не знаю:(

[quote=Murena;35497468]Чем Т.е.ленточный ж/б фундамент (30 см от земли) от дальнейшей кирпичной кладки?[/quote] - слоем гидроизоляции. Простейший вариант, который закладывают проектировщики - слой цементно-песчаного раствора в соотношении 1 к 2 (цемент и песок) толщиной не менее 20мм.
Другой вариант - любая обмазочная гидроизоляция (только НЕ на основе битума!), на ведрах и банках так и пишут - "для гидроизоляции цоколя".
Третий вариант - заделать все щели сверху бетона раствором и нанести проникающую гидроизоляцию любого производителя. Четвертый вариант - в раствор из первого варианта добавить сухой гидроизоляционной смеси любого производителя.
[quote=Murena;35497468]Подсыпка, армированная стяжка 12 см. [/quote] - надеюсь, этим словом Вы называете бетонное основание пола?
Чем и как армировано?
Поверху подсыпки (под армированием) желательно постелить либо пленку Плантер (производитель - Технониколь), либо два слоя рубероида. Это обеспечит определенные гидроизоляционные свойства и убережет от быстрой потери влаги при заливке основания пола бетоном (т.е., качество основания будет выше, а трещин - меньше). И защитный слой снизу армирования можно будет выдержать.
Полиэтиленовую пленку тут лучше не использовать - сомнет при заливке и продавит при армировании.

[quote=Murena;35497468]А я кроме рубероида ничего и не знаю:( [/quote] - для сейсмических районов, к коим мы относимся, рубероид давно запрещен в качестве гидроизоляции верха цоколя.

[quote=nickd55;35498674]либо пленку Плантер (производитель - Технониколь), либо два слоя рубероида.[/quote] - существенное дополнение:
- пленка или рубероид в данном случае укладывается ТОЛЬКО внутри периметров стен, сами стены цоколя должны быть свободны от любой пленки, а бетон основания пола должен укладываться поверх гидроизоляционного слоя на бетонном цоколе.

Второй уровень такой гидроизоляции можно сделать уже перед кладкой стен первого этажа.
Бетонное основание все равно требуется выравнивать раствором, а слой последнего легко можно сделать не менее 20мм.

Чтобы не ломать голову сейчас и сто раз потом (в процессе стройки), желательно изначально работать с проектировщиками. Как правило, это существенно сокращает количество ошибок и ряд неразумных затрат.

[quote=nickd55;35498674]надеюсь, этим словом Вы называете бетонное основание пола?[/quote] аха:) сетка из арматуры 12мм, бетон залит на прошлой неделе, ни одной трещинки не наблюдается, поверхность ровная аж белая! :)[quote=nickd55;35498799]Чтобы не ломать голову сейчас и сто раз потом (в процессе стройки), желательно изначально работать с проектировщиками[/quote] Я сама архитектор (20 лет назад:)) Просто многое изменилось с тех пор:)) У нас идет пристройка к существующему зданию, поэтому многие параметры заданы им. Уровень цоколя соответствует нулю. Т.е. уровень чистого пола с ним совпадает. Т.е. слой гидроизоляции получается один.

Доброго времени суток.
Собираюсь строить здание 11*6 из керамзитобетонных блоков, в полблока, 1этаж, сверху армопояс.
Стройка первая, подготавливаю себя по мат. части, поэтому прошу советов)
Планирую фундамент делать ленту шириной 40, глубиной 70+цоколь 30см. Такой размер потому, что так делали знакомые, подобное здание строили. Этого будет достаточно?
И еще проблема есть - на пути ленты, есть пустая туалетная яма(r~1м), яма не на углу фундамента. Хочу ее засыпать тем же грунтом, который будут доставать из траншеи и послойно трамбовать, а сам фундамент дополнительно усилить в этом месте. Такой вариант применим?
Заранее спасибо!

я изза такой ямы пересмотрел полностью проект фундамента. Трамбовать самому грунт совершенно бессмысленно. Кореной и самотрамбованный грунт это совершенно разные грунты. Засыпайте послойно песком и заливайте водой- причем чтобы она покрывала песок и стояла, можно песок размешивать лопатой или штырем какимнить. Тогда песок самоуплотняется, теряет воздух пор.

Друзья, нужна адекватная нормальная и соответственно качественная бригада отделочников (ламинат, обои, плитка,потолки)..если у кого освобождается или знает кто-дайте знать или контакты..можно в личку или в почту.спасибо,заранее

[quote=Лосяш;35531138]Собираюсь строить здание 11*6 из керамзитобетонных блоков, в полблока, 1этаж,[/quote]

Тоже строюсь (уже давно :) ) в Дивном и тоже стены 1 эт. из КББ. Фундамент - лента, заложен в расчете на глубину промерзания 80 см., цоколь тоже 80, ширина по ковшу экскаватора - 40 см.
Чтобы не писАть лишнего продублирую самое важное для Вас:
[quote=Murena;35503014] желательно изначально работать с проектировщиками. Как правило, это существенно сокращает количество ошибок и ряд неразумных затрат.[/quote]
Сам грешен несоблюдением этого правила при закладке фундамента, что вылилось в ошибки (надеюсь нефатальные), а величина неразумных затрат финансовых средств, в условиях их хронической нехватки и экономии, превысила возможные расходы на услуги архитектора и конструктора с геологами. [em]Если интересны детали строительства и ошибки - напишу отдельно[/em]

[quote=OLEG71;35636327]Если интересны детали строительства и ошибки - напишу отдельно[/quote] - могу примерно перечислить:
- перерасход арматуры и бетона (или, наоборот - недостаточное армирование там, где конструктивно нужно усиление),
- геометрические ошибки на лестницах, проемах,
- ошибки в количестве и сечении вытяжных каналов,
- ошибки в площади (объеме), размере и месте размещения проемов в котельной,
- ошибки при размещении самих вытяжных труб и перегородок...

про самовыравнивающие смеси кто что расскажет?