Можно я повторюсь ?
[quote=новик;43625710] Цитата: Сообщение от Emv Просто порывшись в интернете и изучив

а вы к выводу , что проект не нужен вовсе -не приходили ? кстати а что про вентиляцию и дымоход проектировщик вещал ? [/quote]

[quote=новик;43642764]а вы к выводу , что проект не нужен вовсе -не приходили ? [/quote]
Прочитала это постановление правительства, правда по диагонали)
Ни откуда не следует, что проект на сеть газопотребления не нужен.
Это постановление вообще на рассматривает вопросы сети газопотребления. Только газораспределения.
Т.е. от основной трубы до вентиля на участке.
Или я что-то пропустила?

Про отсутствие необходимости проекта сети газопотребления дома - это из Градостроительного Кодекса РФ.
А само постановление 1314 утверждает Правила технологического присоединения к сетям газораспределения.
Из которого следует что (опишу мой случай , маленький домик 130 кв.м,газ только для отопления, труба низкого давления в 7 метрах от забора)
1 что должен сделать Заявитель, это подать Заявку на Технологическое Присоединение
- а не получить ТехУсловия - как тут некоторые вещают .
2 Дождаться когда будет рождён и предложен Вам проект договора(2 шт) о Технологическом Присоединении, подписанный генеральным директором ГРО , в котором будет указан срок выполнения работ по ТП, его стоимость в соответствии с ПП1314 и приказом РЭК КК), к проекту договора о ТП прилагаются Технические Условия .
Когда заявитель приходит в Горгаз и просит ( ясен пень не зная содержимого ПП 1314 ) ТехУсловия и не подаёт признаков (даже не заикается) про Договор о Технологическом Присоединении....
у кого то начинает чесаться левая рука ..
ииии "СХЕМА" газификации такого Заявителя будет , как бы правильно выразиться (дабы никого не обидеть)- в обход действующего Законодательства.
а именно ТУ будут корявыми
Проект который будет выполнен будет включать и сеть газопотребления и сеть газораспределения(газопровод-ввод)
Договор на Строительно-Монтажные Работы и Смета прилагаемая к ней , при внимательном изучении может показаться (надо слово придумать)
Кстати все работы по договору будут переданы в Субподрядную Организацию .
И даже такой порядок не устанавливает Сроков когда ГРО - даст ГАСС ибо договора о Технологическом Присоединении пока не заключено !
вот так :) продолжить ?

679-новик >Что-то Вы, батенька, так разволновались? Так и газа можно не дождаться.
Отвечу я на ваши вопросы. На почти все...
[quote=новик;43642658]Вы постановление Правительства Российской Федерации № 1314 читали ? [/quote]
Да, читал.
[quote=новик;43642658]"Схемой" который Вы описываете - не пользуется даже Краснодаргоргаз[/quote]
Это именно та схема которой пользуется Краснодаргоргаз.
[quote=новик;43642658]Договора на присоединение у меня нет , и в какой момент он БЫ "вдруг" появился я даже не предполагаю :)[/quote]
Оба договора мне выдали для ознакомления и подписания одновременно.
[quote=новик;43642658]Вы лушче скажите , эту "схему" Вы на своей практике уяснили ? или [/quote]
На практике, до этапа на котором сейчас и нахожусь.
[quote=новик;43642724]В договоре на технологическое присоединение какой срок выполнения работ[/quote]
18 месяцев с момента заключения договора
[quote=новик;43642724]К какой категории Заявителей Вы относитесь ? [/quote]
Самый что ни на есть рядовой гражданин.

[quote=old time;43641518] Цитата: Сообщение от ИВИ ТУ на устройство сети газопотребления не существует? Нет, не существует. Цитата: Сообщение от ИВИ Как же они делают проект без этих ТУ? Согласно СНиП [/quote]. Это не мои цитаты, коряво скопировали

[quote=old time;43643754] Самый что ни на есть рядовой гражданин. [/quote]
да я вроде бы тоже , самый обычный рядовой гражданин .
но в свете ПП1314 и РЭК самые обычные граждане разделяются на три категории Заявителей.
1 вкратце и чуть-чуть коряво это звучит так "срок выполнения работ 1 год и 35 килорублёв"
2 " срок выполнения 1.5 года и плата за ТП устанавливается по индивидуальному проекту "
3 " 2 года и там очень много букв"
статья 85 Правил
А Вы говорите самый что ни на есть рядовой гражданин ! Вы - что ни на есть Вторая категория Заявителей !
У меня вот почему-то решили лишить такого счастья как Договора о ТП

[quote=old time;43643754] Отвечу я на ваши вопросы. На почти все... [/quote]
Спасибо большое ! информативно , я думал всех "запускают в обход" ...оказывается не всех.

[quote=новик;43625655] .. итак.. в момент приёмки чего ? (( проверки выполнения техусловий ??)) [/quote]
Да. В ту есть пункт о том, что при проектировании должны учитываться строительные нормы и правила.
Кстати, ту так же предусматривает то, что строительно-монтажные работы осуществляются силами горгаза. А мне девушка в 9 окне сообщила, что горгаз передаст проект в стороннюю организацию.

а вы к выводу , что проект не нужен вовсе -не приходили ? кстати а что про вентиляцию и дымоход проектировщик вещал ? [/quote]
Сейчас изучаю градостроительный кодекм
Про вентиляцию и дымоход - вопросов не было.
Да, по поводу отражения площади остекления в проекте: я только что при детальном изучении копии проекта увидела план кухни с окном и пометкой "довести до 1.8м2 - проглядели. Проект подписан! Договора о присоединении и подключении тоже. Но правомерность требования по остеклению все же вызывает сомнения!

[quote=Emv;43644100] а вы к выводу , что проект не нужен вовсе -не приходили ? кстати а что про вентиляцию и дымоход проектировщик вещал ? [/quote] Сейчас изучаю градостроительный кодекс. Про вентиляцию и дымоход - вопросов не было. Да, по поводу отражения площади остекления в проекте: я только что при детальном изучении копии проекта увидела план кухни с окном и пометкой "довести до 1.8м2 - проглядели. Проект подписан! Договора о присоединении и подключении тоже. Но правомерность требования по остеклению все же вызывает сомнения! [/quote]

По поводу цепочки соглашусь с old time.
У нас тот же порядок и этап.

Old time, к Вам вопрос по монтажной организации. Вы подписывали что-нибудь, что давало бы горгазу право подобрать Вам монтажников? Мы отказались просто, сказали сами найдем. А теперь вижу в ТУ, что горгаз на себя это берет и появилась мысль подождать)

[quote=новик;43644030] Цитата: Сообщение от old time Отвечу я на ваши вопросы. На почти все... Спасибо большое ! информативно , я думал всех "запускают в обход" ...оказывается не всех. [/quote]
В обход или нет - это не меняет сути вымогательства(мое субъективное мнение).
Каждая бумажка, составленная рядовыми сотрудниками (проект, ТУ) в кратчайшие сроки, лежит на подписи у руководителя максимально долго. И как мне кажется, ждет, когда же ее, бумажку, захотят ускорить денюжкой.

Вымогательства нет а вот обход есть :)

Вам предолжили газифицироваться по некой "схеме" Вы не отказались.
А вот вымогать у Вас ..никто не вымогает ! Это только Ваши личные домыслы.Все в рамках правового поля.ну сроки иногда пропускают... С кем не бывает ?

686-новик > Согласно ПП 1314, я должен быть в первой категории, а оказался во второй. Но волну гнать не стал.
[quote=Emv;43644123]к Вам вопрос по монтажной организации. Вы подписывали что-нибудь, что давало бы горгазу право подобрать Вам монтажников?[/quote]
Да, подписывал. В договоре на устройство сетей газопотребления есть пункт "3.4.1 Подрядчик(горгаз) в праве без согласия Заказчика (это я) привлекать для выполнения договора других лиц (субподрядчиков)...."
Дело в том, что у горгаза нет монтажных бригад. Вообще нет. И [u]все[/u] работы по устройству сетей газопотребления они передают субподрядчикам. Или вы сами ищите организацию которая сделает монтаж. Сроки СМР, конечно, значительно уменьшаться (ну очень значительно, у меня прошло уже полгода - монтажа нет). Но далее мне виделось много "подводных камней", поэтому самостоятельно монтажную организацию не искал.
[quote=Emv;43644123]Мы отказались просто, сказали сами найдем. А теперь вижу в ТУ, что горгаз на себя это берет и появилась мысль подождать) [/quote]
Раз вы отказались, значит у вас на руках только один договор о подключении? Договора на устройство сетей газопотребления нет?
[quote=Emv;43644111]по поводу отражения площади остекления в проекте: я только что при детальном изучении копии проекта увидела план кухни с окном и пометкой "довести до 1.8м2 - проглядели. Проект подписан! [/quote]
Что значит - проглядели? У вас не было выбора! Точнее был - не подписывать проект.
Какой у вас размер кухни и какая площадь остекления "в свету"?
[quote=новик;43644271]Каждая бумажка, составленная рядовыми сотрудниками (проект, ТУ) в кратчайшие сроки, лежит на подписи у руководителя максимально долго. И как мне кажется, ждет, когда же ее, бумажку, захотят ускорить денюжкой. [/quote] Чаще всего "денюшка", которую мы готовы заплатить, за продвижение бумажек, для них, настолько не значительна, что она их просто не интересует. Поверьте.

Sкух-15 метров. Sостекления-1.6м2
По проекту увеличить до 1.8.
У нас подписано 2 договора: на подключение и о технологическом присоединении к сетям газораспределения
На счет незначительности взятки - я промолчу с улыбкой)

697-Emv > по остеклению - написал в личку.
[quote=Emv;43644885]У нас подписано 2 договора: на подключение и о технологическом присоединении к сетям газораспределения[/quote]
Т.е. договора на устройство сети газоснабжения у вас нет? Или он есть , но с другой организацией?
[quote=Emv;43644123]Вы подписывали что-нибудь, что давало бы горгазу право подобрать Вам монтажников? Мы отказались просто, сказали сами найдем. А теперь вижу в ТУ, что горгаз на себя это берет и появилась мысль подождать) [/quote]
Подождать чего?

Цитата: Сообщение от новик Каждая бумажка, составленная рядовыми сотрудниками (проект, ТУ) в кратчайшие сроки, лежит на подписи у руководителя максимально долго. И как мне кажется, ждет, когда же ее, бумажку, захотят ускорить денюжкой. Чаще всего "денюшка", которую мы готовы заплатить, за продвижение бумажек, для них, настолько не значительна, что она их просто не интересует. Поверьте. [/quote]
Я этого не писал.вы коряво ссылку вставили.
Кстати кроме сроков ,1 и 2 категории группы Заявителей отличаются и стоимостью работ по тех.присоединению.для 1 категории это 35000 , для второй категории ..если не ошибаюсь - по индивидуальному проекту.
Вы разницу в рублевом эквиваленте рассчитывали ?

[quote=old time;43646496] Цитата: Сообщение от Emv У нас подписано 2 договора: на подключение и о технологическом присоединении к сетям газораспределения Т.е. договора на устройство сети газоснабжения у вас нет? [/quote]
скорее всего у Emv тут допущена ошибка

[quote=old time;43643754] Цитата: Сообщение от новик "Схемой" который Вы описываете - не пользуется даже Краснодаргоргаз Это именно та схема которой пользуется Краснодаргоргаз[/quote]
Пришел к выводу что для разных групп Заявителей - разные "схемы"

[quote=old time;43643754] 18 месяцев с момента заключения договора [/quote]
наверное со дня поступления Исполнителю подписанного Заявителем экземпляра договора ( так написано в п 7.2 Договора о ТП у Вас видимо точно такой-же)
Кстати в пунктах 2.1.2 и 7.2 сроки одинаковы ?
а то раздобыл соседский экземпляр , а там 1.5 года и 1 год !!!
явно ошибка делопроизводителя .думаю 1.5 должно быть в обоих пунктах:)

[IMG]http://i013.radikal.ru/1701/bd/82577c4ea7c9.jpg[/IMG]

[quote=old time;43646496] 697-Emv > по остеклению - написал в личку. Цитата: Сообщение от Emv У нас подписано 2 договора: на подключение и о технологическом присоединении к сетям газораспределения Т.е. договора на устройство сети газоснабжения у вас нет? Или он есть , но с другой организацией? Цитата: Сообщение от Emv Вы подписывали что-нибудь, что давало бы горгазу право подобрать Вам монтажников? Мы отказались просто, сказали сами найдем. А теперь вижу в ТУ, что горгаз на себя это берет и появилась мысль подождать) Подождать чего? [/quote]
По звонку на единый номер сказали ждать. Вот и решили подождать, не искать монтажную о-ю
А вот указанный Вами договор нам подписать не предлагали. Значит наши доки не в работе получается:( а как же п.2.1.1. В)

... исполнитель обязан осуществить действия по созданию сети газораспределения...

705-Emv > плевать они хотели на все указы. они монополисты, что хотят то и делают.

[quote=Emv;43647497] ... исполнитель обязан осуществить действия по созданию сети газораспределения... [/quote]
ну да ! потому что в этом деле они не монополисты .
кстати - вы первая категория Заявителей . И стоимость работ у Вас должна быть в п 4.1. -35000 .
ну я в том что указана именно эта сумма даже не сомневаюсь.( эта сумма установлена Приказом РЭК КК )
но ! там ещё есть очень интересно звучащая фраза

[quote=Ястреб;43647528] 705-Emv > плевать они хотели на все указы. они монополисты, что хотят то и делают. [/quote]
монополисты они только в части "САМОГО тех.присоединения"
а вот строительно-монтажные работы с лёгкостью передают в субподрядные организации.Причем не только на сети газопотребления , но и сети газораспределения .
Причем ,как я понимаю в убытке субподрядчики не остаются

[quote=Emv;43647403] [/quote]
итак договор у вас по ряду признаков заключен в соответствии с ПП1314.
вот только не могу понять - Вы заявку на технологическое присоединение писали ?
проект который вам исполнили - включает только сеть газопротребления (в доме и по участку) или в нем ещё и сеть газораспределения(газопровод-ввод) ?

[quote=Emv;43647443]А вот указанный Вами договор нам подписать не предлагали. Значит наши доки не в работе получается:( а как же п.2.1.1. В) [/quote]
Ну как же не предлагали? Если вы сами, только что сказали, что отказались от монтажников горгаза. Вот ваши слова"... Мы отказались просто, сказали сами найдем."
Теперь Горгаз вас ждет , пока вы сделаете сеть газопотребления согласно проекта и предоставите им документы.
п.2.1.1. (В) говорит о том, что горгаз обязуется осуществить строительство/реконструкцию газопровода до точки подключения вашего объекта. Это и есть сеть газораспределения. А внутри вашего объекта - сеть газопотребления. Никаких ваших документов в обработке горгаза нет.

[quote=old time;43649015] Цитата: Сообщение от Emv А вот указанный Вами договор нам подписать не предлагали. Значит наши доки не в работе получается:( а как же п.2.1.1. В) Ну как же не предлагали? Если вы сами, только что сказали, что отказались от монтажников горгаза. Вот ваши слова"... Мы отказались просто, сказали сами найдем." Теперь Горгаз вас ждет , пока вы сделаете сеть газопотребления согласно проекта и предоставите им документы. п.2.1.1. (В) говорит о том, что горгаз обязуется осуществить строительство/реконструкцию газопровода до точки подключения вашего объекта. Это и есть сеть газораспределения. А внутри вашего объекта - сеть газопотребления. Никаких ваших документов в обработке горгаза нет. [/quote]
Для меня это сложно разделимые понятия, прошу прощения, если путаю какие-либо термины/значения слов. Поэтому как есть так и пишу. Договор подписывать не предлагали. Просто спросили есть ли у нас на примете монтажная организация. Мы ответили, что нет, но попробуем найти. Руководствовались тем, что сами быстрее договоримся. Девушка согласилась. Сказала, что от фирмы, которую найдем, нужен будет запрос. Потом решили, что к сторонней фирме у горгаза может возникнуть больше вопросов при приемке и отказались от этой идеи. Позвонила на единый номер, объяснила ситуацию. Девушка ответила, что если мы сами фирму искать не будем, то просто горгаз в обычном порядке нам эту фирму сам найдет. И что ходить к ним не нужно, т.к.все документы общим списком попадают в очередь на монтаж. И вот Вы говорите, что должен был быть подписан договор. Благодарю за информацию. Буду снова звонить. А то бесконечно ждать будем.

[quote=old time;43649015] Цитата: п.2.1.1. (В) говорит о том, что горгаз обязуется осуществить строительство/реконструкцию газопровода до точки подключения вашего объекта. Это и есть сеть газораспределения. А внутри вашего объекта - сеть газопотребления. Никаких ваших документов в обработке горгаза нет. [/quote]
Чтобы мне совсем не запутаться и не вводить никого в заблуждение:
Точка подключения - это место врезки в общую трубу? У нас она проходит вдоль забора по участку.

[quote=Emv;43649453]Точка подключения - это место врезки в общую трубу[/quote]
да, правильно.

запамятовал совсем , возле крыльца административного корпуса нашёл флэшку на 64 Гб - HP . в понедельник около 14.30

711-Emv > Вы нашли монтажную организацию?

Дамы и господа ! Товарищи ! Просто следящие за темкой !
Порадуйтесь за меня !
Договор о технологическом подключении к сетям Народного Достояния , по прошествии более 4.5 месяцев ПОЧТИ заключён !
УРА !
кстати -если владелец флэшки из п.714 не прибудет завтра к офису на Дзержинского с коробкой печенья и банкой варенья, то думаю около 17 часов её полу

716-новик >Поздравляю :)
Теперь следующий шаг-это получение соц. норматива который, я думаю, на газ как и на электричество не за горами.

716-новик > :thumb: :dance: :rockon:

(радуется за новика, но смущает слово "почти" :)

А на флешке должно быть что-нить, чтобы идентифицировать владельца.

а у кого есть контакты газовика - почистить АОГВ? чуть температуру добавить - закипает. холодно :(