| 0
- 23.02.2015 - 20:52
|
Есть мысль, что в ближайшей перспективе горожан ждёт либо "веер", либо подорожание 1 квт до 10 рублей, либо внезапное отключение электроэнергии на сутки. Прошу обсуждать не бредовость моих мыслей, а просто поделиться опытом. Насколько ине известно, существует возможность установки на балконе многоквартирного дома, выходящем на юг, 4-5 солнечных панелей, пары аккумуляторов и устройства контроллер+инвертор, позволяющих обеспечить квартиру электроэнергией на долгие годы. Собственно, насколько это реально в квартире? Что нужно для обеспечения среднестатистической квартиры электричеством в случае редкого "веера"? Желательно с ценами. Что нужно для независимости всех электроприборов кроме печки и сплитов? Плюс в случае повышения нагрузки (включения электрочайника, печки, сплита), автоматического переключения на сеть? И, наконец, что нужно для полной автономности? 300 КВт/ч в месяц. Также желательно с размерами и ценами, чтобы я мог понять целесообразность покупки и расчитать окупаемость. И ещё. Каков срок службы электроники, аккумуляторов, солнечных батарей? Как обслуживать? Высказывайтесь.     | | |||
| 201
- 19.04.2015 - 10:01
|
очередные новости про батарею TESLA http://geektimes.ru/post/249202/ стоит "у них" 13.000$ или стоимость батареи в лизинг: $1500 сразу и $15/мес на протяжении 10 лет(цена с 50% скидкой от поставщика электроэнергии , у нас это фантастика) , у нас я думаю будет в 2 раза дороже. да даже если так же как "у них" она окупиться аж никогда. | | |||
| 202
- 19.04.2015 - 11:25
| Цитата:
| | |||
| 203
- 19.04.2015 - 11:27
| 202-nickd55 > ну вроде бы 10 и 15 киловатт в час. | | |||
| 204
- 19.04.2015 - 11:28
|
К слову, за сумму в полтора-два раза меньше можно и сейчас собрать вполне достаточный для среднего дома комплект литиевых аккумуляторов. Пусть попробуют удивить чем-то другим. | | |||
| 205
- 19.04.2015 - 13:23
|
204-nickd55 >там вроде нечто поумнее, чем просто батарея. 30-го апреля презентацию посмотрим. Это по-любому не для нашего рынка (кроме вынужденных автономщиков) с нашей ценой за квт*ч, а вот в СШП народ массово отключается от коммунальщиков. | | |||
| 206
- 19.04.2015 - 13:28
| Инвертор в комплекте, судя по статье. | | |||
| 207
- 21.04.2015 - 15:22
|
196-Alexandr >Еще две части: Тест российского гибридного инвертора http://habrahabr.ru/post/255207/ Про трекер и контроллер http://habrahabr.ru/post/256049/ | | |||
| 208
- 21.04.2015 - 16:24
| 207 - не люблю Хабр за то, что там какая-то сложная система, при которой сразу невозможно писать комментарии. | | |||
| 209
- 21.04.2015 - 18:28
| Цитата:
Бесплатное подключение на 200/400А и тарифы не высокие на ЭЭ. Зажрались? | | |||
| 210
- 21.04.2015 - 20:58
|
В дополнение к своему солнечному коллектору прикупил гибридный сетевой инвертер http://www.solarhome.ru/ru/inverter/...ps_hybrid3.htm Благо, что в доме с проводкой еще не закончил, поэтому на автономку решил посадить все освещение в доме (светодиоды будут)+холодильник+газовый котел+насос на солнечном коллекторе и пару розеток для телевизоров. | | |||
| 211
- 21.04.2015 - 21:30
| Цитата:
Интересно посмотреть его в работе будет. | | |||
| 212
- 21.04.2015 - 22:49
|
209-baracud >ну почему же, там цены в некоторых штатах сравнимы с нашими (9-10 центов квтч (Небраска, Обе Дакоты, обе Вирджинии, Миссури и тп), а в той же Калифорнии - 17 с гаком, Массачусетсе 21). Что по так или иначе в 5 раз больше наших 3,7 рублей (и 2 с чем-то ночью). Тут разговор естесно не о зарплатах, а о сроке окупаемости системы. Второе - Solar City, как раз который в (оч. солнечной, заметим) Калифорнии вместе с Маском, ставит панели бесплатно в лизинг, более выгодный, чем коммунальные счета, абонент потихоньку погашает лизинг и живет себе припеваючи. Ну и, конечно, фактор стимулирования со стороны правительства - генерация в сеть в пиковые часы всячески поощряется. Коммунальщики вопят, правда. Законодательно там пытались цены поднять на панели и тд. В штатах, где киловатт по 8 центов, наверняка объемы установки в разы ниже. | | |||
| 213
- 22.04.2015 - 00:27
| 210-RX400 >Вы ж вроде газ подключили? зачем Вам эти солнечные коллекторы? | | |||
| 214
- 22.04.2015 - 21:03
| Цитата:
Цитата:
А по старому курсу, 10 центов, это 3,3 рубля. А я плачу по 4,10 руб, т.е. подороже, ну про стабильность, качество и мощность вообще промолчу. | | |||
| 215
- 22.04.2015 - 22:04
| Цитата:
| | |||
| 216
- 23.04.2015 - 08:58
|
214-baracud >ну вот, даже в штатах с низкой ценой солнечная энергия развивается. 30% налоговый кредит на 8 лет (чо б тогда не ставить, да?) http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Nebraska 215-RX400 >эмм, а с утеплением как? или площадь большая? Baracud Ну так и электричество в СШП подорожало год к году смотрите как. Процентов на 20-30. Небось, сидят реднеки в своем Техасе, и жалуются "вот, тиран Обама скоро догонит тарифы до европейских" http://www.eia.gov/electricity/month...m?t=epmt_5_6_a Кстати, говоря о европейских ценах, не забывайте, что и по Европе они расходятся в разы. http://ec.europa.eu/eurostat/statist..._kWh)_YB14.png | | |||
| 217
- 23.04.2015 - 09:02
|
Ну и да, гайз, вы трое - мое вдохновение на постройку без газа. :) Когда мне райгаз выматывал душу (и деньги), чтобы подключить обратно старый дом, где газ был раньше, но был отрезан, я еще сомневался, теперь уже не сомневаюсь - новый дом будет без газа. Спасибо вам :) | | |||
| 218
- 23.04.2015 - 11:16
|
[quote=215-RX400 >эмм, а с утеплением как? или площадь большая?[/quote] Площадь в реале около 240 кв.м | | |||
| 219
- 23.04.2015 - 12:25
|
218-RX400 > вот и получается что если бы потратил деньги не на солнечные коллекторы и всю обвязку к них , а на на утепление , то получился бы тот же самый вариант(мощности котла бы хватало). но без всякого обслуживания и трат в будущем. как то не по русски написал ) ну думаю и так понятно. | | |||
| 220
- 23.04.2015 - 13:40
|
219-Ястреб >зато теперь если утеплиться, можно будет послать газовиков. Я сплю и вижу момент, когда скажу им "убирайте свою трубу, мне не нужен ваш газ". Просто буду наслаждаться их лицами. | | |||
| 221
- 23.04.2015 - 14:02
| 220-Dimking > а приготовление пищи ? | | |||
| 222
- 23.04.2015 - 15:59
|
221-Перпетум Мобиле >электриццво. Пока не было газа - обходились прекрасно. Знал бы - не стал бы связываться (и деньги бы целее были). У жены все кухонные девайсы электрические (на газе разве что яичницу пожарить, но тут на помощь приходила отличная белорусская электроплитка, которую окрестили "Лукашенкой") | | |||
| 223
- 23.04.2015 - 16:04
|
ну да, бэкапа ради я поставлю баллон пропана, который буду заправлять в лучшем случае раз в год. Быстро и без нервотрепки. | | |||
| 224
- 23.04.2015 - 16:34
|
223-Dimking > если потратить 200-300-400к рублей которые требуются на подключение газа на утепление дома, то электричеством топиться будет не дороже чем газом. но опять встает вопрос с подключением необходимой мощности электричества. | | |||
| 225
- 23.04.2015 - 16:44
|
224-Ястреб >ну я так думаю, что изначально построенный теплый дом о 100 метрах уляжется в теплопотери 10-15 вт/м2 (есть показатели и меньше). Так что выделенных 5 КВт хватит. Ночью можно греть бойлер от сети по ночному тарифу, а днем - солнцем. В идеале инерция фундаментной плиты сведет необходимость в сети только в продолжительные пасмурные периоды. (На этот случай уже есть каминчик с брикетами, который продемонстрировал свою эффективность, безотказность и электро-независимость) У меня от трубы до планируемой стройки 60 метров (это не считая загибов по месту), с учетом прошлого опыта, чтобы переделать несчастный ввод на новую плиту и газ.колонку (при готовом дымоходе) и страстей в соседней ветке, я решил, что мне с райгазом не по пути :) | | |||
| 226
- 23.04.2015 - 16:51
| ну 10-15 вт/м2 это конечно круто , я свой дом строил из расчета 40-50 вт/м2 , правда и дом чуть больше 200 метров (2 этажа по 100м). | | |||
| 227
- 23.04.2015 - 16:53
| 226-Ястреб > поправлю , 40-50 вт/м2 при уличных -25 и внутри дома +25* | | |||
| 228
- 23.04.2015 - 16:55
| и еще добавлю , если бы я потратил еще примерно 100к на утепление то приблизился к 20-25 вт/м2 | | |||
| 229
- 23.04.2015 - 16:56
| дом из чего? | | |||
| 230
- 23.04.2015 - 16:59
| 229-Dimking > из чего не столь важно , у меня утепление в стенах 150мм и пол потолок по 200мм. | | |||
| 231
- 23.04.2015 - 17:03
|
230-Ястреб >и фундамент тоже неважно какой? и неважно какие окна-двери, и отопление неважно как реализовано. все не так уж важно...(с) | | |||
| 232
- 23.04.2015 - 17:07
| 231-Dimking > окна с однокамерными стеклопакетами , дверь прохая металлическая , правда утепленная ) отопление газом , котел 12киловатт. | | |||
| 233
- 23.04.2015 - 17:22
| по расчетам с моим утеплением при минус 5 градусах теплопатери равны нулю. но в реальности нужно чем то дышать (вентиляция) и в итоге теплопатери отличаются от расчетных ) | | |||
| 234
- 23.04.2015 - 19:49
| 233-Ястреб >Вы лучше про расход газа расскажите | | |||
| 235
- 23.04.2015 - 20:19
|
234-Dimking > за газ я платил (это вместе с готовкой еды). 4.46 за куб ноябрь 453р декабрь 352р январь 615р февраль 566р март 361р когда поставлю рекуператор думаю расход еще упадет. | | |||
| 236
- 23.04.2015 - 20:25
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя с другой стороны, все на отопление уйдет, в тепловом контуре дома :) | | |||
| 237
- 23.04.2015 - 20:48
| Цитата:
| | |||
| 238
- 23.04.2015 - 20:58
| 237-Dimking > ну зима то неделю всего была ) | | |||
| 239
- 23.04.2015 - 21:20
|
238-Ястреб >не, это утепление хорошее. Я в эту же самую зиму немного дуба дал (когда два раза доходило до -20), и радиаторы с камином не спасли (внутри было 16, оставалось только сидеть в обнимку с камином). Правда, дом неутепленный и фундамент сырой. В утеплении сила. Зафигачу северную сторону пенопластом под сайдинг, зимой посмотрю эффект. | | |||
| 240
- 24.04.2015 - 00:24
| Блин, готовить на электроплите не всем нравится, духовка да, электро, у самого такая. Но вот поверхность мне лично электро не нравится. | |
