6626-John Constantin > так всё-таки, ну, просто интересно относительно наших российских реалий, какая у тебя, у дочки регламентированная мощность на домовладение?

6626-John Constantin >если нужно, Cobb EMC ( наша местная электрокомпания) протянут новый кабель хоть на 100 хоть на 200 кВ, любые прихоти за наши деньги

6628-Альфа и Омега >я посмотрю свой электрический счёт вечером после работы

6630-John Constantin > посмотри, это может оказаться неприятным открытием для вас :(
[quote=John Constantin;48177882]любые прихоти за наши деньги[/quote]
Так вот то ж... Вопрос, в какие деньги такая зелёная "экономия" выйдет... ((

В идеале рекламные слоганы звучат фантастично, прямо захватывают дух:
- электропривод - лучшее на сегодняшний день, что существует для автомобиля! (недалеко от истины);
- это абсолютно экологично! (ложь, только относительно);
- при желании вы можете использовать свой автомобиль как резервный источник энергии для дома! (да, можете, но сколько вам это будет стоить и с каким резальтатом вы окажетесь?)
- покупка электромобиля - это супервыгодно, море постоянно увеличивающихся, бесплатных суперчайджеров для вас, прочие налоговые вычеты и дотации! (ты беременна - это временно)

Реально же:
- увеличение парка электромобилей неизбежно повлечёт увеличение спроса не медь, литий и редкоземельные элементы, что неизбежно приведёт к увеличению стоимости на электромобили. В итоге рынок, сделав крюк, вернётся к сегодняшнему состоянию с автомобилями, только на более высоких ценах;
- свой электромобиль вы, безусловно, можете использовать как источник резервной энергии для своего дома, только... Вам нужно заплатить очень ощутимую сумму за наши инженерные решения, за дооснащения вашего дома дополнительными системами, [I]которые установят вам наши инженеры за дополнительную плату[/I], в результате при стихийных бетствиях вы окажитесь и без электропитания дома, и без средства передвижения;
- экологично только в том маленьком мирке, в котором вы пользуетесь электромобилем от дома до офиса, от офиса до дома. Некоторое время бремя экологичности можно переложить на головы китайцев и прочие страны третьего мира, которые для "элиты цивилизации" занимаются производством и утилизацией. Даже производство электроэнергии для супер экологичных электомобилей оказывается очень неэкологично (если это не ГЭС и АЭС). Сказки про экологичную "зелёную энергетику" - всего лишь сказки [I]на данном этапе развития[/I] рынка. Дальнейшее увеличение что ветровых, что солнечных электростанций влечёт очень серьёзные проблемы с экологией, как в месте производства компонентов, так и в местах установки ВЭС/СЭС. Кроме того, ВЭС/СЭС требуют под себя очень существенные резервы "традиционных" источников генерации для балансировки и резерва.
- увеличение парка электромобилей, внезапно, требует под себя перезаключения договоров с энегосбытовыми компаниями, требующие очень серьёзный финансовых вливаний.
- скидки, налоговые послабления, дотации и прочие остальные административные плюшки заманивания очень скоро будут отменены... Как только достаточная масса будет вовлечена в эту финансовую войну передела энергорынка. А вот тогда реальное лицо "рыночного регулирования" вы увидите чётко в профиль. И, уверяю, вам оно сильно не понравится.

John Constantin

Дядя Костя - давно уже Дядя Витя.
Ты с Воровского - я с Котовского.

Соседи практически.
Ты, это - по соседски, пришли ещё несколько фоток(желательно по электронике, а не только suspensions)
А то мне не верят уже почти как четверть века.
В Америке есть электронные способы изменения машин?
Тот же GM ...

Или CRYSLER?
Или FORD?

(оффтоп) суперперспективную Бостон Дайнемикс с "самими совершенными роботами и разработками в области робототехники" опять перепродали, так и не дождавшись экономического выхлопа сегодня или в ближайшей перспективе...
Как снимали "Восстание машин" в "Бостон Дайнемикс"
[youtube]rIx2mfFpEMc[/youtube]
[url]https://youtu.be/rIx2mfFpEMc[/url]
Fake Robot: VFX Before & After Reveal
[url]https://www.youtube.com/watch?v=zIdqiwHsuI8[/url]
в реальности же "кибердог" завис на презентации даже в очень комфортных условиях, и попытки его продать для коммерческого использования оказались очередным провалом.
[youtube]ohcH2kxT8io[/youtube]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ohcH2kxT8io[/url]

[quote=kawi;48177915]John Constantin [/quote]

Они думают, что из Америки в Россию красивыми картинками обмениваются.
Каждую секунду считаю.
И тебе спуску не даю, и сам себе не позволяю ни одной секунды...

[quote=Альфа и Омега;48177919]Как снимали "Восстание машин" в "Бостон Дайнемикс"[/quote]
афигеть как продвинулась техника с времен полета американцев на луну)))

6638-Kahn >
Федор так звали того чувака что снимался в восстании машин?
Или ты смысл поста не смог понять?

6632-Альфа и Омега >» увеличение парка электромобилей, внезапно, требует под себя перезаключения договоров с энегосбытовыми компаниями, требующие очень серьёзный финансовых вливаний.
- скидки, налоговые послабления, дотации и прочие остальные административные плюшки заманивания очень скоро будут отменены... Как только достаточная масса будет вовлечена в эту финансовую войну передела энергорынка. А вот тогда реальное лицо "рыночного регулирования" вы увидите чётко в профиль. И, уверяю, вам оно сильно не понравится.»
Я вспоминаю цены на бензин на заправках, когда нефть была по 150 баксов за бочку, как автолюбители разом бросились менять свои прожорливые многолитровые автомобили на гибриды и «электрички», потом, правда, когда нефть упала в цене, часть народа продолжила ездить на 5-6 литровых тачках, но тренд уже наметился. Как я писал раньше, зарядка одного или двух автомобилей дома, практически не заметна на счетах за электроэнергию. По поводу генерации электроэнергии, специально залез посмотреть в интернет: краснодарская ТЭЦ производит 1025 Мвт (наверное на целый город?) у нас только на районе ТЭЦ (кстати на угле, 4 блока, построенная ещё в начале 70-х годах прошлого века) производит 3500 Мвт, пока хватает, не слышал, чтобы кто-то жаловался на нехватку электроэнергии.

6641-John Constantin > так ты посмотрел свой договор с энергокомпанией, какая выделенная мощность на твоё домовладение: 24 или 48 кВт? Давай в мечтах о прекрасном электрическом будущем будем исходить из имеющейся реальности, а не отрываться в мечтах в голубые выси, чтобы потом нас не приземляли очень больно блэкаутами и штрафами за перерасход лимитов.

> [em]краснодарская ТЭЦ производит 1025 Мвт (наверное на целый город?)[/em]
Уже 1025 МВт? Не знал. Но, увы, этого катастрофически мало, точных цифр не помню, но энергодефицит Краснодара что-то около 600 МВт. Теперь о "привете" из суровой реальности:

[em]В начале июля в краевой столице случился даже блэкаут из-за жары. Жители одновременно включили кондиционеры и остались без света. Дошло до того, что ПАО «Кубаньэнерго» добавило 14 мобильных генераторных установок к существующим семи на подстанции «ЗИП», чтобы увеличить ее мощность. От недостатка мощностей страдают не только жители, но и экономика края. И чтобы инвестиции не останавливались, следует реконструировать существующие и построить новые энергетические подстанции. И такая работа в крае ведется уже давно.[/em]
[url]https://lenta.ru/articles/2020/10/17/kr/[/url]

КОНДИЦИОНЕРОВ, Бро! Просто все понапокупали и врубили спилиты и всё, город погас.

А, вот, нашёл, правда не по городу, по краю:
[em]Суммарная установленная мощность действующих электростанций на территории Краснодарского края на январь 2020 составила 2370,87 МВт, том числе ТЭС – 2301,27 МВт (из них 25 электростанций промышленных предприятий установленной мощностью 473,148 МВт), ГЭС – 69,6 МВт.[/em]
[url]https://newgkh.krasnodar.ru/activity/elektroenergetika[/url]

2370,87 МВт установленной мощности (будем считать, что КИУМ=1), а пиковое летнее потребление в крае уходит аж за 5000 МВт.
"[em]у нас только на районе ТЭЦ (кстати на угле, 4 блока, построенная ещё в начале 70-х годах прошлого века) производит 3500 Мвт, пока хватает[/em]" ключевое здесь - [u]пока[/u]. [b]John Constantin[/b], ты слышал что-нибудь о строительстве "на районе" новой ТЭС, ну, или хотя бы где-то недалеко от Атланты новой электростанции, о прокладке новых ЛЭП? Только, не угольной, конечно, ибо "радости" от угольной, забрасывающей район или крупный город радиоактивным пеплом никому не нужно! Или ты как и Кан считаешь, что "сначала научитесь плавать, потом и воду в бассейн нальём", т.е. сначала должен возникнуть большой спрос, а там и инвесторы со строителями в очередь выстроятся, чтобы этот спрос удовлетворить?

[quote=John Constantin;48178250]кстати на угле, 4 блока, построенная ещё в начале 70-х годах прошлого века) производит 3500 Мвт, пока хватает, не слышал, чтобы кто-то жаловался на нехватку электроэнергии[/quote]
У вас с генерацией проблем нет.просто потому что у вас главные чёрные а не зелёные.а черные против угля ничего не имеют.
Такшо можно смело покупать элетроповозки. В Европе голубые с зелёными добились массового закрытия станций и там где их накер не послали уже возник дефицит генерации.
А к нас и без всяческих канов энергодефицит.и это тормозит развитие промышленности в крае.
А хотелки кана у нас реализовывать вообще нафиг никому не нужно

[quote=John Constantin;48178250]перезаключения договоров с энегосбытовыми компаниями[/quote]

Константин - думаешь это реально возможно?

[quote=John Constantin;48177883]я посмотрю свой электрический счёт вечером после работы[/quote]Не поленись - опубликуй.
Тогда все шахматные фигуры станут на места свои.

6646-kawi >кинулся искать, а счета приходят давно в электронном виде, с электронной почты сделаю скриншот, а пока сделал copy and paste
RATE PLAN DETAILS

6 A.M. - 1 P.M. OFF PEAK 7.3¢ kWh
1 P.M. - 9 P.M. ON PEAK 13.5¢ kWh
9 P.M. - 12 A.M. OFF PEAK 7.3¢ kWh
12 A.M. - 6 A.M.SUPER OFF PEAK

Up to 400 kWh FREE/month

then 4.5¢ kWh

$29.00 SERVICE CHARGE
START SERVICE

Пишут, что с 12 ночи до 6 утра до 400 кВт в месяц бесплатно, а потом по льготному тарифу

6647-John Constantin > зачем скриншоты? Твой авторитет на форуме вполне достаточен для подтверждения твоих слов.
Вот только создаётся впечатление, что мы разговариваем на совершенно разных языках. Я спрашиваю о лимите потреблённой мощности, о лимите мгновенной мощности, который должен быть прописан в договоре с Cobb EMC, ты зачем-то фотографируешь вводной электрощит зятя и обещаешь сделать скриншоты счетов за электроэнергию.
И, кстати, [s]замечание[/s] дополнение 6650-Triton5 очень по делу. Складывается устойчивое впечатление, что в вопросах электричества у тебя наблюдаются серьёзные пробелы в понимании.

Так же, как и Тритона, интересует вопрос о $29.00 SERVICE CHARGE - это месячная абонплата энергокомпании за подключение? Типа: плати 29 баксов в месяц и в самое невыгодное время потребляй совершенно бесплатно, безлимитно, но с лимитом согласно договора? Я тащусь от маркетинговых уловок США - страны прожжённых торгашей! ))
К сожалению, и у нас копируют подобные рекламные заманухи в разных сферах, чаще всего встречается в тарифах сотовых операторов типа: "вы платите 400 руб/мес и пользуетесь безлимитным интернетом совершенно бесплатно!" (но с лимитом 4 ГБ/мес) :(

Другой аспект этого "совершенно бесплатно" с 12 ночи до 6 утра - это то, что ваша угольная ТЭС "на районе", вполне вероятно, оказалась сильно подпёрта ветровыми электростанциями (или прочими "зелёными"). Вон, в Мелкобритании вообще случаются отрицательные тарифы, а на содержание никому ненужных ВЭС, только на то, чтобы они не работали, в 2020 году выкинули 274 миллионов фунтов стерлингов. Это либо результат безумного политиканства, либо (что ещё хуже) отголоски войны по переделу энергорынка, от которого в итоге пострадаете вы - конечные потребители, когда "неэкологичные" угольные и атомные электростанции вынудят обанкротиться, либо продать бизнес, а потом те, кто отжал и скупил по дешёвке электростанции, нефтегазовые скважины заявят: "ой, извините, наша концепция была ошибочной, теперь платите нам в 2 раза дороже, ибо спрос велик, мы поднимаем расценки".

6641-нейтралино >
Падажди.киловат в час это потребляемая мощность .а количество потребленной электроэнергии энергии именно киловатт

[quote=дед в квадрате;48179468]Но гораздо большое удовольствие от вождения испытываю в иномарках.[/quote]
а для меня это просто работа.как считаеш.напрмер сварщик будет испытывать удовольствие от использования углекислоты закачанной в баллон за границей?
[quote=дед в квадрате;48179468]и причём здесь самоуважение, не пойму до сих пор.[/quote]
.
ага
[quote=дед в квадрате;48176948]попробуй покататься на штатовском авто, и очень многое поймёшь... и про самоуважение, и про наш автопром! [/quote]
сам ляпнул глупость и сам не поймешь нафига ляпнул?

тебе впаривают третьесортное гуано по цене автомобиля

6242-Falcon > ты опять всё напутал :)
киловат в час (кВт*ч) - это потреблённая или произведённая мощность

[I]Килова́тт-час (кВт⋅ч) — внесистемная единица измерения количества произведённой или потреблённой энергии, теплоты, а также выполненной механической работы.[/I]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%82-%D1%87%D0%B0%D1%81[/url]

А килоВатты или Ватт - это мгновенная мощность:
[em]Мгновенной мощностью называется произведение мгновенных значений напряжения и силы тока на каком-либо участке электрической цепи. [/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C[/url]

Грубо говоря, Ватт - это диаметр твоей трубы, через который можно пропихнуть определённый объём воды при заданном давлении (напряжении), а Ватт*ч - сколько этой самой воды через данный срез трубы прошёл.

Кстати, коль пошла такая пьянка, очень частый журноламерский ляп и ошибка людей, не понимающих о чём пишут, Ватт/ч (или кВт/ч) - это вообще скорость изменения мощности в сети, например, скорость ввода мощностей в эксплуатацию, или говоря по-другому, скорость строительства электростанций. Если такие величины увидели в статье про генерацию/потребление электроэнергии, то однозначно, что пишущий не понимает о чём он пишет.

[em]Физический смысл единицы измерения «кВт/ч» — скорость изменения мощности: «на сколько киловатт изменится потребляемая или генерируемая устройством электрическая мощность за 1 час». Если провести аналогию с механическими величинами — различие между единицами измерения «кВт⋅ч» и «кВт/ч» такое же, как между расстоянием и ускорением.[/em]

6648-Triton5 > обоснуй! ;)

[quote=Triton5;48179536] это мощность, т.е. энергия в единицу времени.[/quote]
ты сам то понял, что написал? ;)
ты дал определение Вт*ч и назвал это Ваттами - мощностью :)

6653-нейтралино > исправление:
ты дал определение Вт*ч и назвал это Ваттами т.е. мощность назвал рабой. Произведение затраченной/произведённой энергии на единицу времени ты назвал мощностью - произведением напряжения на силу тока (давления на скорость потока, если для воды в трубе) :)

Ребят, вы если физику в 7 классе пропустили, то хотя бы не позорьтесь публично.
Ватт, единица измерения МОЩНОСТИ, равная 1 Джоулю в секунду, где (в электричестве) Джоуль равен напряжению в 1 Вольт при токе 1 Ампер в течение одной секунды. Сокращаем секунды и получаем - 1 Ватт = 1 Вольт*1 Ампер.

Ватт-час (watt hour) - ВАТТ-ЧАСЫ, ВАТТ-ЧАСОВ и следовательно КИЛОВАТТ-ЧАСЫ, КИЛОВАТТ-ЧАСОВ - единица измерения ЭНЕРГИИ, равная 3600 Джоулям.

Единицы "ВАТТ В ЧАС" не существует.
Это я вам как гуманитарий говорю :)

6655-Triton5 > давай без оскоблений? ;)
Просто дай определения из учебника напряжения, силы тока, мощности, работы ;)
Ну же, не ленись, открой свои учебники, свежи свои знания ;)

[quote=Dimking;48179598]Единицы "ВАТТ В ЧАС" не существует.[/quote]
То есть с тебя, гуманитария (с техническим образованием), берут ежемесячно плату за несуществующую величину? КОШМАР!!!!!!11

А в лошадях сколько Киловатт:
А то мы учебники за 7-й класс не открывали...

6659-kawi > а тебя какая лошадиная сила интересует: гидравлическая, электрическая, механическая или метрическая? %-)
Грубо говоря, в одной механической (гидравлической) лошадиной силе 745.7 Вт, в метрической 735.5 Вт

6659-kawi >в лошадях вообще киловатт нету. В лошадиной силе, не соврать бы, 0,743 киловатта.
6660-Triton5 >а еще есть закон Бойля-Мариотта, постоянная Планка и третье начало термодинамики.

6661-нейтралино >ну если совсем загрузиться, то лошадиная сила бывает метрическая, механическая и тд., все эти наши л.с. английская HP немецкая PS, французcкая CH, голландская PK, норвежская HK и тд. тоже по мелочи отличаются.

(заметьте, посоны электричество учат, про бензин уже забыли)
(ржущий смайлик)

6663-Triton5 > блииииннн! ну, открой хотя бы Викепидию, если учебники сдал на мукулатуру!
Напряжение - это разность потенциалов.
Сила тока - это... сила тока, сколько частиц проходит через срез за единицу времени.
Мощность - произведение напряжения на силу тока или скорость передачи/потребления энергии (мгновенная!)
Работа - величина, сколько частиц удалось пропихнуть через измеряемый срез за единицу времени (или классически, произведение величины силы на перемещение и на косинус угла между векторами перемещения и силы).
Потому и задают параметр мощности (Вт, кВт, МВт, ГВт), года говорят о потенциале, а Вч*ч (кВт*ч, МВт*ч, ГВт*ч) говорят, когда измеряют, сколько энергии было произведено или потребили за единицу времени, т.е., какую работу произвели, т.е. сколько энергии потребит/произведёт устройство, мощностью 1 Ватт за 1 час.

6667-Triton5 > завтра перечитаю, когда мозги будут освежованными. :)
Но вернёмся к нашим американским друзьям, их зятьям и хитромудрости американского энергетического рынка. В наличии есть автомат, который заточен (очень грубо говоря!) рубить сеть, когда потребление превышает 200 А при 240 В (две линни в противофазе при 120В на линию), т.е. 48 кВт, есть энергосбытовая компания Cobb EMC, которая, учитывая коэффициент одновременности, должна была мелким шрифтом прописать в договоре электроснабжения лимит мощности, типа: ели Вы будете потреблять в месяц столько-то кВт*ч, то расценки такие-то, если превысите, то... (по уму, конечно же правильнее по мгновенной мощности или нагрузке в данный момент времени на электросеть, но это намного сложнее было в оперативном учёте, потому практически не использовалось).

И эти люди обсирают Маска с его теслой)))

6658-нейтралино >за ватт-часы берут. Кило- и Мегаватт-часы.
Технического образования у меня нет, интересы и кое-какие знания есть.

6670-Triton5 >ну, справедливости ради, внепиковое время по 7 центов - это дешевле большинства регионов России и нашего дневного 5,65.
У него внепиковое время 16 часов, из которых 6 бесплатные.
у нас внепиковое "ночной тариф" - 8 часов. Когда оно в принципе никому (кроме электроотопления, вроде меня) и не надо.
При несравнимом среднем уровне доходов на семью. Так что натянуть сову на глобус не получится.

Как по 0.1 btc будут теслы стоить сразу куплю себе)))